Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Помогите научиться говорить

У меня дома живет сейчас подруга.
Извините, я буду немного долго рассказывать, заранее благодарю дочитавших.
Приехала она в августе, работать в Москву, у нее кончился отпуск по уходу за ребенком. Сначала спросилась пожить месяц, пока ищет квартиру, я согласилась: и мне веселее вдвоем, и поговорим о прошедших трех годах друг без друга. То есть, человек мне был приятен, дети на даче у бабушки, и все шло прекрасно.
Август закончился, я спрашиваю, Вера, ты квартиру нашла. Она в отказ. Ты знаешь, мне так у тебя удобно, давай я буду просто платить. Я согласилась, деньги с детьми нужны. Сговорились на 10 тысяч, комната проходная, от метро на автобусе 5 остановок, чем не деньги? При этом, сговорились на один только сентябрь, я предупредила Веру, чтобы квартиру она продолжала искать.
В октябре у меня на работе случились переработки, и я пропустила момент самого начала месяца, конца сентября, а у Веры заболел ребенок, она уехала на родину. Приехала в середине октября, заплатила за полмесяца, мне некогда было разбираться, да и неудобно. Как то.
А ситуация все ухудшалась. Вера перестала покупать стиральный порошок, бросит свое белье в общий бак, а у меня приходит убираться женщина, стирает все сразу. Мне нЕкогда следить за мелочами. Перестала она покупать и прочие мелочи, масло, сахар, соль. Домохозяйка, как хозяйке, жалуется мне. Я спускаю на тормозах, отношения с Верой портить не хочется, правда. Твержу ей только, ты знаешь, не удобно, что ты живешь у меня. На что и получаю ответы, я же тебе плачУ, тебе же деньги не лишние. А кому они лишние?! И ответ так же, что ей удобно от меня ехать на работу, удобно и правда, она на трамвае по прямой добирается.
Ситуация прошлых выходных - домохозяйка была в четверг, кончилась туалетная бумага. Я просила купить туалетную бумагу у Веры. Она так и не купила, а в выходные пропала. Ну, натурально, не пришла с работы, явилась в понедельник. Я нарошно убрала и соль, и бумагу, и масло. В понедельник приходит Вера с работы и приносит... намотанную с работы туалетную бумагу!!! и пачку початого сахара.
Вот тут то я и поняла, в какое гумно я вляпалась.
Пните меня, пожалуйста, и посильнее, чтобы я объяснила Вере, что не могу и не хочу ее содержать, а, если она хочет платить по дням, прожитым в моей квартире, то это стоит не десять тысяч в месяц, а около тысячи за одну ночь.
И чтобы я при этом удержалась от скандала.
Вот такие у меня желания )

П.С. буквально "не поворачивается язык"
17.12.2011 14:38:13, 5 копеек

285 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как риэлтор риэлтору : сдавать надо дорого, чтоб вообще был смысл тратить силы. Я сдаю квартиру всегда максимально дорого, но и создаю людям максимальный комфорт (то среди ночи несусь проверить неполадки, то в выходной организую водопроводчика и тд.), и обе стороны довольны.
Просто скажите, что цена повышается - рынок взвинтился, расходы растут, домоправительница стала больше уставать и т.д..
18.12.2011 18:57:40, Русская пианистка
а мне думается что с одной стороны Вам и жаль Веру, и денег терять не хочется... Но с другой стороны, она Вас бесит... Думаю, Вам нужно дать ей время, недели две на съезд... А после просто не пускать в квартиру.. А по-другому никак... Ну если не понимает человек что неудобен он... 18.12.2011 18:07:30, Helen007
Давайте я вам подскажу куда ее сплавить?
Вам и врать и напрягаться не придется. На самом деле. Если денек переночевать то 500 р в сутки, а если на постоянно жить вполне себе можно договорится о скидках. Просто сообщите ей что нашли ей место, вот и все. До метро 2 минуты пешком и место вполне приличное. И вам спокойно, вы ж не на улицу ее выгнали, а что дороже чему у вас так вы не виноваты.
18.12.2011 12:47:49, Суматра
А мне это напомнило Райкина - " Волшебная сила искусства")) Посмотрите, может идеей воспользуетесь. 18.12.2011 01:24:26, prosto tak
Горгулья??? Неужели кризис так тебя подкосил? :))) 18.12.2011 00:53:07, AleXXX
Совершенно из другой оперы. Перевожу: "не угадал". 18.12.2011 01:18:16, 5 копеек
[пусто] 17.12.2011 21:01:14
Ох, какие похожие у нас мамы! Везде ищет "засаду". 19.12.2011 09:57:25, Elza
ничего не надо вере объяснять. Просто сказать ей, что всё, ночлежка закрыта.
Скандал конечно будет, но с ее стороны, не с вашей. пусть проорется, обвинит вас во всех смертных грехах, но съедет таки.
А вы забудете ее как страшный сон:)
17.12.2011 20:52:16, Tигровая Mышь
Я там все не осилила, но из прочитанного так и не поняла, вы чего именно хотите. Веру к порядку призвать, чтобы ничего не трогала, покупала бумагу и при этом у Вас жила? Ну так это просто а) превысьте ей квартплат с учетом уборки за ней домработницыу, б) поставьте отдельный бочок для белья, уберите из мест общего пользования свои вещи, на свою дверь комнаты поставьте замок, выделите отдельные шкафчики и полочки для веры в кухне и т.д. И т.п. Не понимаю я проблемы, если хотите сделать коммуналку из своей квартиры, то делайте это, не хотите, то выставляйте веру на улицу. 17.12.2011 18:38:45, ПчЁлКа
она не хочет делать из своей квартиры коммуналку, она хочет с Верой "ПРАВИЛьНО ДРУЖИТь", а Вера, блин, ПРАВИЛьНО не умеет :) 17.12.2011 19:48:35, Natalya d'Etretat
Ну я так понимаю Веру она выгнать тоже не хочет, потому как 11 тыс хорошая прибавка к доходу. 17.12.2011 20:42:11, ПчЁлКа
Не было никогда 11 тысяч, было от 5 до восьми. Если бы, 11, ха ха. Я о них только во сне мечтаю, пока что 17.12.2011 23:07:19, 5 копеек
Слушайте, но разделяйте тогда мух и котлет. Хотите заработать деньги, значит переход те с Верой на товарно-денежные отношения. 18.12.2011 00:02:57, ПчЁлКа
Так они и полагались товарно-денежными. Разве не так? 18.12.2011 00:06:54, 5 копеек
Так "правильно дружить" в ее понятии - это "я решаю твои проблемы, а ты мои".
У автора денежная проблема, ей надо денег ( больше, чем 11т), Вере надо где то жить.....
17.12.2011 21:43:52, Natalya d'Etretat
Ну и чего? Пусть Вера живет на ее условиях, а не на своих. 18.12.2011 00:04:04, ПчЁлКа
а я не представляю, как можно жить с посторонним человек в одной квартире. я бы, наверное, согласилась, только за очень большие деньги. не за 11 тыс. точно. но я ни с кем жить не люблю(только с мужем и сыном). 17.12.2011 21:01:44, Рене
муж и сын такие же чужие люди, удобно с ними жить лишь изза умения успешно взаимодействовать. с чужими людьми это умение можно применять с тем же успехом ) 17.12.2011 21:11:15, Colline
если они тебе так же дороги, как муж и сын; а если нет, то нафига? 17.12.2011 21:14:16, ландыш
ага). а бывает и дороги, а все равно не хочу вместе жить, например, мама) 17.12.2011 21:20:30, Рене
и так бывает )) 17.12.2011 21:26:29, ландыш
они мне дороги по каким то важным для меня причинам ) чужой человек также может быть важен по определенным причинам. разные уровни важности, разные уровни взаимопроникновения. 17.12.2011 21:18:43, Colline
у меня масса важных чужих людей, но я не вижу смысла взаимодействовать с ними именно в моей квартире. 17.12.2011 21:25:56, ландыш
а я вижу ) и автор видит. только процесс взаимодействия пока слабо себе представляет. 17.12.2011 21:31:37, Colline
да уж,отчаялась. Пришла домой, вся такая, Верка, и вроде даже что-то витающее в воздухе почувствовала, шнырь в ванну, и спит уже. А я ломаю голову, как "поймать ее за хвост" утром. Потому что дети будут снова "мешаться под ногами". 17.12.2011 23:14:36, 5 копеек
да почему Вы детей-то опасаетесь? можно и при них все спокойно обсудить. 17.12.2011 23:25:10, ландыш
Можно, когда это умеешь делать. А я не умею, во всяком случае пока. Но видимо, придется все же при детях. 18.12.2011 00:09:07, 5 копеек
Извините, ухожу до вечера, но вечером обязательно дочитаю всё, а может быть, и отчет будет готов. Спасибо! 17.12.2011 17:02:42, 5 копеек
деньги это зацепка,вы просто устали от ее присутствия.Зачем скандалить.Просто сказать: с 1 января ты живешь в другом месте.В каком-ее проблема,вы предупредили.

Вы уже начинаете мелко пакостить друг другу,туалетная бумага-это нечто,одна пожалела)))),другая намотала общественное)))).Ржачно.
17.12.2011 17:02:03, Schraibikus
не пойму - ты хочешь, чтоб у тебя Вера жила или чтобы не жила? ответь только чётко 17.12.2011 16:38:54, Вечная Весна
Если выбирать из двух, то хочу чтоб НЕ жила. И чтоб дентги на деревьях росли пачками, тоже хочу :0) но ведь так не бывает, надо хотетьчо-то реальное, как 5 пунктов ниже, да и то только 3 из них можно осуществить, как бы то ни было. 17.12.2011 23:29:51, 5 копеек
Ответила ниже, по 5 пунктам.
(шепотом: сама не знаю, раскорячилась, уже и в жадности меня тут обвинили, и желания помочь Вере, получается, нет, и вообще, я ужасная и ужасная еще раз)
(хнычет девочка внутри: пожалей ты меня, пожалей).
17.12.2011 16:55:00, 5 копеек
нет, не ответила) я читала эти 5 пунктов, извини меня, солнышко, они ни про что - по ним ты сама не знаешь, чего хочешь. Получается самадура, а ты же не такая)
Жадной быть совсем не плохо, Вере ты уже помогла очень и очень много, так что уже и желание пропало помогать дальше.

Глажу по головке и жалею-жалею, кормлю пряником медовым)
17.12.2011 17:03:33, Вечная Весна
Вот и получается, что "такая". Но и из твоей песни слова не выкинешь.
Совсем уже не приложу, как Веру вылавливать для разговора.
17.12.2011 23:20:45, 5 копеек
так бывает, когда начинаешь получать деньги. оказывается, что это хорошо ) меня тоже подмывает цену поднять, но я четко понимаю все последствия, и понимаю что мне они не нужны)) 17.12.2011 17:05:40, Colline
поэтому я считаю, не надо с родными-подругами вести денежные дела. 17.12.2011 17:07:11, Вечная Весна
И ты абсолютно права. 17.12.2011 23:16:17, 5 копеек, ноет
неа ) если у человека проблемное место, то оно им будет независимо от. 17.12.2011 17:12:05, Colline
может быть
но я стараюсь деньги и близких не смешивать. Не умею разруливать потому что)
17.12.2011 17:13:32, Вечная Весна
люди всего лишь люди, что близкие, что неблизкие. собаки и пушистые кошечки бывают и там и там. с точки зрения имения общих финансовых дел близость не главный критерий выбора партнера. 17.12.2011 17:19:01, Colline
надо родных-подруг любить, тогда вести с ними денежные дела приятно. 17.12.2011 17:10:26, ландыш
тогда надо перестать любить деньги) 17.12.2011 17:12:08, Вечная Весна
да можно отлично одновременно любить родных и деньги. 17.12.2011 17:13:54, ландыш
можно 17.12.2011 17:14:31, Вечная Весна
[пусто] 17.12.2011 16:59:49
А дерево где денежное взять? Чтоб вот на нем банкноты прямо росли, лучше в пачках, не скажете?
Не буду я никого искать, вопрос не об этом.
17.12.2011 17:00:53, 5 копеек
[пусто] 17.12.2011 17:05:32
так это я пишу только, а говорить действительно не умею.
Вера, дерево, ха. Дерево дуб та Вера, но в койку от меня упряталась ужо. Устала за день, вот поди ж. Когда я с работы провизию тащу, так крутится вокруг - давай посидим, поужинаем, поболтаем "ой какое ты вино замечательное купила, сейчас я штопор найду". Р.
17.12.2011 23:32:05, 5 копеек, протестую
А почему Вы так боитесь скандала? В душе же Вы уже ненавидите эту свою "подругу", терять-то, в общем, уже нечего :)) 17.12.2011 15:59:43, Ррозовая
Ненависть, я считаю, все же сильное, стройное чувство. Типа, как любовь. А может быть, и нечего уже терять, кроме денег, не знаю. 17.12.2011 16:08:30, 5 копеек
Посмотрела на сайтах: комнаты сдаются от 12 тысяч, это самое дешевое. Места в комнатах от шести тысяч до тех же 12 тысяч. Шесть тысяч в месяц - когда в комнате живет четыре человека, 12 тысяч - когда двое, и комната большая изолированная. Посуточная оплата от 1200 за комнату. 17.12.2011 15:29:55, 5 копеек, ДОПОЛНЯЮ
вам не надо думать дешевле-дороже, а за ручку её и к двери, на выход. 17.12.2011 15:53:20, iv-vita
на каких сайтах? их много, если вы не видели дешевле, это не значит, что такого нет 17.12.2011 15:35:47, Natalya d'Etretat
я и раньше смотрела. Есть и по 25 тысяч комнаты в нашем районе, но я пишу именно то, что дешевле. Самое дешевое. Может быть, можно и дешевле где-то найти, конечно, это поверхностный поиск. Например, у меня сестра в подмосковье снимает комнату, изолированную, за 15 тысяч, вместе с мужем живут там. До электрички на автобусе, а от электрички еще метро к работе. 17.12.2011 15:42:02, 5 копеек
ей не надо в вашем районе за любые деньги, ей надо "подешевле, не важно где", просто сейчас так получилось, что она нашла и подешевле, и в хорошем районе.
блин, ну почему вы такой топик не завели в конце октября, у меня подруга отличную комнату на Маяковке за 10 т сдает, потому что там соседи ( коммунальная квартира) противные и за нормлаьную цену люди там жить не хотят.
Ваша б подруга идеально подошла - она прям всем, кто звонит по обьявлению, сразу обьясняет "мне нужен нахальный человек, ктр соседей сумеет послать и не дать сeбя доставать".
Но она сейчас сдала, живут у нее квартиранты (молодая пара) и будут жить как минимум до весны.
17.12.2011 15:48:00, Natalya d'Etretat
Да уж, жаль, что не завела этот топик моя сестра, она довольно нахальная, вот бы ей подфартило, и маяковская, центр, практически, и 10 тысяч. Если нужны будут квартиранты, пишите, хорошо? :0)

Что нужно Вере, я не знаю, может быть, Вы и правы, нужно подешевле, неважно где.
17.12.2011 15:53:24, 5 копеек
а я и писала, в "недвижимости", где то неделю обьявление висело, но именно в эту неделю, видать, никому с 7и не надо было... а еще на Еве писала, а сама подруга дала обьяву пару агенств ( других сайтов, где можно бесплатно обьявление разместить, мы не нашли)
И сдала она через агенство, хотя хотела напрямую.
17.12.2011 15:58:13, Natalya d'Etretat
Засада, на еву давно не хожу, в недвижимость не хожу, потому что не надо. Можно тут ссылку давать, на тему в недвижимости. Хорошо? ) 17.12.2011 16:00:01, 5 копеек
Вы собираетесь снимать комнату? 17.12.2011 15:31:56, ландыш
))) отнюдь. 17.12.2011 15:42:20, 5 копеек
а зачем смотрите цены на комнаты? 17.12.2011 15:42:51, ландыш
Чтоб снять с себя обвинение в жадности. Наверное. И понять, для себя самой, что Веру я не обижаю, и не переплачивает она мне. 17.12.2011 15:54:04, 5 копеек
Она у вас посуточно снимает в итоге. Так что не переплачивает совершенно точно :)
Но для этого не надо было смотреть цены, для этого надо было только убедить в этом себя самой :)
У меня есть одна знакомая, которая за свои услуги берет в 5!!! раз больше общепринятых цен. И к ней очередь. И она говорит, что да, ОНА стоит именно столько, и пофик ей, сколько стоят остальные. Это я Вам как пример привела, чтобы Вы оценили себя повыше :)
17.12.2011 15:58:42, Ррозовая
маникюр? :) 17.12.2011 16:01:45, Natalya d'Etretat
наращивание, да, 6000 берет, и дают ведь :) 17.12.2011 16:03:04, Ррозовая
Не поняла расчетов, извини.
Посуточно 1200 стоит. Если умножить их на 30 дней в этом месяце получится больше 30 тысяч! Она столько и не зарабатывает.
17.12.2011 16:00:56, 5 копеек
ну она же вычла за 31 число какого-то месяца, вот и получается, что она считает посуточно, а ты помесячно. 17.12.2011 16:04:04, Ррозовая
да, в том и дело, что посуточно цена совершенно другая! 17.12.2011 16:09:08, 5 копеек
так а я вам про что говорю.
она вас дурит, а вы "поругаться" боитесь :))
17.12.2011 16:11:49, Ррозовая
так и есть. я не боюсь, ругалась, как понимаете, и не раз, и не только с ней, но мне не нравится ругаться каждый раз, и более того, мне не нравится, что каждый разрыв отношений у меня через ругань идет. 17.12.2011 16:22:26, 5 копеек
просто Вы к тому моменту, когда надо трезво, здраво и аргументированно "ругаться", накручиваете себя до истеричных выходок, наверное :) 17.12.2011 16:44:56, Ррозовая
так и есть. 17.12.2011 16:55:29, 5 копеек
А Вы просто по-другому не умеете. Срочно учитесь, иначе будут на вас кататься все кто захочет и прежде чем кому и что обещать научитесь анализировать. Если я это, то мне то-то, а если вот так , то мне вот этак. 17.12.2011 16:40:19, рица
Что ж жадность с людьми-то делает... 17.12.2011 15:26:26, Nanik
+1 но помимо жадности и непредсумотрительность 17.12.2011 16:00:21, ALora
Это нужда, а не жадность. 17.12.2011 15:28:33, 5 копеек
Не гневите Бога. Была бы нужда, вы бы не смотрели, когда он телевизор смотрит. И откуда туалетная бумага. Вы просто жадничаете, но причем еще и жадничать хотите так, как вам удобно. 17.12.2011 16:21:45, Nanik
нужда, это когда на хлеб не хватает..... что то я сомневаюсь, что вы и дети прямо таки недоедаете.... 17.12.2011 15:36:41, Natalya d'Etretat
Я делаю все, чтоб дети доедали, так или иначе. То есть, я давно не покупала им разных вкусностей, не водила в кафе, даже в макдоналдс, не даю карманных денег, просто потому, что их нет. Себе беру вареную кашу на работу на обед, ну и прочие методы экономии использую. 17.12.2011 15:43:26, 5 копеек
Ага и при этом содержите домработницу. В целях экономии бюджета так сказать 17.12.2011 18:20:10, ПчЁлКа
А что делает БМ?Или и здесь *стеснительная* и нет алиментов? 17.12.2011 16:14:23, рица
Есть, официальная часть. Но не каждый месяц, то есть, надеяться на это нельзя. Я их откладываю на отпуск, или книги покупаю себе и детям, или кредит гашу вне очереди. 17.12.2011 16:23:13, 5 копеек
я думаю, алиментов он не дает, но в гости, на чай и проч., иногда заходит.
потому что же надо людям идти навстречу.
17.12.2011 16:19:44, ландыш
Что-то такое есть, всегда приносит продукты и игрушки детям. Вот они его и любят. Чаем поить перестала, запираюсь на кухне и готовлю, пока он с детьми васькается. Но ходит все равно. Собралась и сказала детям "папа живет в другой семье, его покормят там, целУйте его и прощайтесь, будем обедать". Больше не спрашивает. 17.12.2011 16:24:40, 5 копеек
Вот и сейчас соберитесь, наконец, и перестаньте жеманится - "не могу", "не умею". 17.12.2011 18:30:20, фа
Вот я сейчас и собираюсь. Выбираю последовательность слов, интонацию. Выходные у меня, называется. Врагу не позавидуешь. 17.12.2011 23:33:51, 5 копеек
А, точно. Она же написала , что он по-прежнему считает ее зайкой. 17.12.2011 16:21:50, рица
Нужда при наличии домработницы??? 17.12.2011 15:31:10, ----------
Да, потому что ее время стоит дешевле, чем мое. Кроме того, это старая подруга моей родственницы, и я ей доверяю. 17.12.2011 15:44:24, 5 копеек
нет, ваше свободное время дешевле - оно бесплатно. Или вы 112 часов в неделю работаете? тогда вы должны как минимум на Бентли уже ездить..... 17.12.2011 15:49:44, Natalya d'Etretat
У меня есть машина, иномарка, спасибо.
В свое свободное время я предпочитаю общение с детьми, чистое, не омраченное, так сказать, бытом. Насколько это возможно.
17.12.2011 15:55:03, 5 копеек
тогда повысте Вере плату на 500 р и успокойтесь 17.12.2011 15:59:12, Natalya d'Etretat
Пожалуй, да, меня бы устроили 11 500 ежемесячно. 11 как минимальная оплата комнаты в нашем районе, плюс 500 на расходы. 17.12.2011 16:09:57, 5 копеек
Это ж какой доход надо иметь, чтобы сумма в 1500 рублей была бы принципиальна для бюджета. Как-то не вяжутся у меня траты на обслугу в 3 тыс и лишние 1500 как манна 17.12.2011 18:26:06, ПчЁлКа
Да в том и дело, что ни разу не отдала она мне 10 тысяч полностью. Понимаете? 17.12.2011 23:34:36, 5 копеек
ниже хороший совет дали - составте договор, к нотаруису не надо, но просто вместе его обе подпишите.
1го приедет, а вы ей "Вера, я тут подумала, подумала, и решила плату поднять, мало мне 10т за койку, я , если ты сьедешь, на сайтах дороже найти могу"
И дальше суете договор, а там ВСЁ что ниже обсудили прописано. Обязательно пункт "11500 в мес независимо от того, ночуешь ты дома или нет".
Она платит не за то, что там лично присутствует, а за то, что это место за ней "забронированно, даже когда ее нет дома".
За сьеденное всё равно иногда придется сверху брать, но от этого уже никуда не денешься.
17.12.2011 16:17:29, Natalya d'Etretat
Слушайте, а Вам и правда не надо ругаться. Надо просто сказать "уупс, цена поднялась до 12000, и никаких вычитаний за 31 число".
и улыбаааааться :))
и будь что будет :))
17.12.2011 16:15:53, Ррозовая
я тебе скажу, что будет - Вера всунет ей в руки 10т со словами " не могу больше, нет больше, но ты же подруга!!!!!! тебе меня жалко!" и автор МОЛЧА возмет 17.12.2011 19:50:20, Natalya d'Etretat
Да, может статься и так. Возьму. Но это будет уже 10, а не 8 и не 5. 17.12.2011 23:35:29, 5 копеек
так она потом на 2 наест и на.рёт, и чистыми выйдет те же 8 18.12.2011 13:12:03, Natalya d'Etretat
вариант. Надо мне его обдумать! 17.12.2011 16:25:32, 5 копеек, удивленно
только НИЧЕГО не говорите кроме этого :)только улыбайтесь и слушайте :)
Не оправдывайтесь, в смысле.
Вы имеете право быть жадной, ленивой и прочее! :)
17.12.2011 16:29:26, Ррозовая
похоже, это именно то, что мне надо сейчас слышать. Чтобы хоть на что-то решиться. А выше, вон, гнобят, что я не просто жадина, я хуже жадины, типа, подлая жадина? И Б-га гневлю. 17.12.2011 16:40:12, 5 копеек
Ну не каждый может на последние деньги домработницу нанять, это многим моск скручивает :) 17.12.2011 16:42:58, Ррозовая
Я не вчера родилась. Домохозяйка близкий человек, она мне помогала с первым ребенком, и помогала со вторым. Если ей сказать, что денег нет, то она будет ездить бесплатно. И тогда уж мне что? дверь квартиры от нее замуровывать? Что делать? Она правда домоХозяйка, а не домоправительница, не домомучительница, никто другой. Она ПОМОГАЕТ мне по дому. 17.12.2011 16:57:03, 5 копеек
так я как раз наоборот, за домработницу :) 17.12.2011 17:00:53, Ррозовая
она домохозяйка) 17.12.2011 17:10:22, Вечная Весна
да я кстати и называю по-другому, да. в офисе хозяйка офиса, в доме хозяйка дома, домохозяйка. Она явно делает больше, чем я. 17.12.2011 23:36:29, 5 копеек
охота Вам вникать, кто про Вас чего говорит... 17.12.2011 16:42:24, ландыш
мне это уже начинает напоминать неприличный анекдот про волка и зайца, который записывал все в тетрадку. 17.12.2011 16:21:15, ландыш
Расскажи, пожалуйста, а то я не знаю. 17.12.2011 16:25:51, 5 копеек
Ссылка: 17.12.2011 16:36:28, ландыш
Безб.жно ржу. Как ты права! Но впрочем, в отношении договора, я готова признать лень. Ну лень мне это писать, тем паче, что бить то будут не по договору, а по. Кого куда. 17.12.2011 16:42:21, 5 копеек
мое категорическое имхо, не нужен никакой ни договор, ни объяснения, ни прочие разговоры.
нравится жить с Верой - продолжайте жить.
не нравится жить с Верой - за 2 недели (я считаю, гуманный срок!) предупредили, и чемоданы к лифту.
17.12.2011 16:53:02, ландыш
Ландыш, я скажу ей сегодня, самое позднее завтра. Иначе я просто лопну. 17.12.2011 16:57:56, 5 копеек
ну... если говорить не может, пусть хоть улыбается :)
автору такую хорошую возможность жизнь предложила - научиться говорить, а она отлынить хочет :))))
Ну хоть бы чуть-чуть постаралась :)
Автор, кстати, напишите нам обязательно отчет, а то мы тут время свое на вас тратим, хочется узнать, не зря ли.... ну вдруг не зря :)
17.12.2011 16:24:39, Ррозовая
Хорошо, Светлана, напишу. Не могу, что-то, сообразить, разве в нике не было три буквы Р? Это я совсем уже, да? 17.12.2011 16:43:33, 5 копеек
я не верю, что у автора получится что-то говорить с позитивным результатом.
рано или поздно опротивеет ей эта Вера окончательно, и автор устроит скандал с вышвыриванием вещей к лифту.
а потом себя будет грызть за то, что не справилась с эмоциями.
это я не в осуждение, просто действительно есть такие характеры; и я не вижу тут другого выхода, кроме как зайке подружиться с петушком, который будет разруливать такие вопросы. Ну, отдавая себе отчет, конечно же, что петушок тоже за просто так делать ничего не будет.
17.12.2011 16:31:01, ландыш
[пусто] 17.12.2011 17:26:22
Вы за то, чтобы прописать договор? Иначе не понятно? Иначе с такими людьми, как Вера нельзя? 17.12.2011 23:37:24, 5 копеек
Ты меня подначиваешь. Ну признайся, подначиваешь?
Кстати, я и думала, попросить с Верой поговорить одну нашу общую подругу. Или даже свою домохозяйку. Вот прикол, остановилась. Думаю, это будет звучать как в детском садике "Вася, не бей Вову, Вова хороший, нельзя бить Вову, и вообще никого бить нельзя". Только воспитатель отворачивается, Вася тресь Вове по шее :0)
17.12.2011 16:45:18, 5 копеек
нет, не подначиваю, я действительно так думаю. 17.12.2011 16:56:16, ландыш
расскажи лучше неприличный анекдот про зайца, волка и тетрадку :)) 17.12.2011 16:34:22, Ррозовая
я для этого слишком приличная, дала ссылку ))
да он известный
17.12.2011 16:38:52, ландыш
да, я уже прочитала :) 17.12.2011 16:49:18, Ррозовая
Сколько же стоит ее время, если вашего хватает только на вареную картошку? 17.12.2011 15:46:07, --------
я плачу ей 3 тысячи в месяц. А где было про вареную картошку? 17.12.2011 15:55:49, 5 копеек
вот такая странная нужда) 17.12.2011 15:39:19, Елена Сергеевна
это не нужда, а лень) 17.12.2011 15:29:47, Елена Сергеевна
Я работаю на полную ставку, плюс у меня дети. Где лень, я не вижу. Я не трачу на себя время, не хожу в фитнес, продукты в дом покупаю, так же стараюсь подешевле детям одежду, некие другие вещи приобрести. 17.12.2011 15:45:34, 5 копеек
неа, это лень. я тоже могу девушку для уборки пригласить на последние деньги ) 17.12.2011 15:50:48, Colline
Юля, понимаешь, эти деньги нужны домохозяйке на ее жизнь, и просто так бросить человека, то есть домохозяйку, я тоже не могу. Ну вот такая я есть. Она приходит, и делает все, что может, дважды в неделю. Я делаю все остальное, разбираю шкафы, снимаю белье с балкона, складываю его в шкафы, чищу обувь, стираю, если непостирано, а надо постирать, не дожидаясь домохозяйку и так далее. Просто она помогает мне, а я помогаю ей. 17.12.2011 15:57:19, 5 копеек
Значит, все очень просто - благотворительностью Вы можете заниматься только в размере "помощи ОДНОМУ человеку". Осталось выбрать - "домохозяйка" будет этим человеком - или Вера. "Боливар не вынесет двоих" - тем более если второй старательно пытается перейти в статус не только "жильца", но жильца-нахлебника и при этом еще и недоплатить за жилье... (в смысле - проживание с полным обслуживанием, "на хлебах", до революции так благородные обедневшие дамы зарабатывали - комнаты сдавали, домашнее питание одиноким/холостякам обеспечивали. Только в этом случае жильцы-нахлебники платили больше, чем просто жильцы - и сами по кладовке не лазали, а ели то, что им на стол ставили. 17.12.2011 16:47:29, Хомяк Абрикосовый
Да, все правильно. 17.12.2011 16:58:49, 5 копеек
о, и лень рада и альтруистические наклонности уважены. ляпота )
на самом деле это все же лень, т.к. надо было бы сильнее напрягаться, чтобы и и с детьми пообщаться и дом в чистоте держать.
17.12.2011 16:05:46, Colline
Только мне не хватает надорваться и заболеть, прям сильно всем лучше станет. Кому и жигули машина, вчера уже обсуждали. Так что, у всех свои нюансы, я вычеркни слово лень ) Пожалуйста. 17.12.2011 16:11:07, 5 копеек
в лени как таковой нет ничего плохого ) она как раз и есть то, что помогает не надорваться. плоха лень нездоровых масштабов )
есть люди, которые могут себе позволить не лениться, надрываться и жить хорошо. некоторым даже надрываясь не дано жить хорошо, такие я считаю не могут себе позволить надрываться. так лень становится благом ))
17.12.2011 16:22:52, Colline
получается вы помимо ушлой приятельницы еще и домохозяйку содержите.. это и правда не нужда, хотя я в чем-то могу вас понять, т.к. сама не мастер отказывать. но у вас явный перебор, включите мозг и эмоции 17.12.2011 16:02:37, ALora
Ну кого можно содержать на 3 тысячи в месяц? Да никого, даже на кошку, по хорошему, не хватит. Поэтому, я не могу сказать, что содержу домохозяйку, я ей просто помогаю. Как и она помогает мне. 17.12.2011 16:11:57, 5 копеек
ну не похоже из контекста что для вас 3 тыр не деньги. вы готовы при уже имеющемся неприятии - которое будет только возрастать - приятельницы терпеть ее таки за 12.500. но при этом помогать домработнице. мне это непонятно 17.12.2011 16:37:36, ALora
А мне это понятно. Но есть другие непонятные мне вещи. Как таскать из общественного туалета домой бумагу, например. 17.12.2011 16:46:19, 5 копеек
это как раз понятно в контексте этой женщины. она вам на шею села, что ж бы ей не отматывать бумагу в общ. туалете.

противный в общем человек (не из-за бумаги, бог с ней), расставайтесь с ней побыстрее
17.12.2011 17:02:04, ALora
мне тоже некоторые вещи не понятны, но оно не мое собачье дело ) 17.12.2011 16:53:25, Colline
Вот вышло, видишь, что Это собачье дело - мое. Так бывает. 17.12.2011 16:59:09, 5 копеек
в конкретном случае - каждая пользуется своим и не мое собачье дело откуда и какая у другого бумага ) 17.12.2011 17:04:03, Colline
Ну все, я запуталась. Чего требовать то? Оплаты? Разделения предметов пользования? Прекратить лопать мои продукты? А все казалось так просто, поговорить, и все! 17.12.2011 23:40:59, 5 копеек
когда у меня болят зубы, я "помогаю" своему дантисту. А когда не болят, ему другие люди помогают :) 17.12.2011 16:18:49, Natalya d'Etretat
Я в этом году ходила к своему, платному, дантисту бесплатно. Так пришла и сказала, Михал Потапыч, болит зуб. Денег нет, детей двое. Вылечи, пожалуйста.
А в позапрошлый год я ходила к дантисту так: пришла, он посмотрел, и сказал, у тебя дУшечка, все отлично. Я оставила ему конверт с тысячей рублей, на чай. Мне для хорошего человека не жалко.
Вот так примерно и живу.
17.12.2011 16:27:08, 5 копеек
так вы плохо живете, экономите на всем, детей на курорты по заграницам не возите, по ресторанам не водите. А менее человечныe и менее совестливыe хорошо живут.
Я, если что, ваш образ жизни не осуждаю, я просто напоминаю, что за всё в этой жизни надо платить, "и на елку и попу не..." не бывает.
[ссылка-1]
17.12.2011 18:03:33, Natalya d'Etretat
Вожу детей на отдых, и отдыхаю с ними прекрасно, это самое лучшее время в году. Это самое лучшее время :0) В рестораны и развлекательные центры тоже иногда вожу, реже, чем другие, и только в дни скидок, но все же вожу, выкраиваю деньги. И мы вместе радуемся. 17.12.2011 23:39:55, 5 копеек
тогда 8 т в мес для вас не ахти какая потеря. Не, я вас поняла - "хочу всего да побольше, и чтоб без нервотрепки".
Интересно, а что у вас за работа? неужели такая волшебная, что никто никогда отриц эмоций не доставлят? прям с утра до вечера сплошной праздник?
18.12.2011 13:14:45, Natalya d'Etretat
Порядочной домработнице в Москве найти новую работу 2 секунды занимает, в цене они.
Вы сюда почаще заходите - сколько тут просьб было - "посоветуйте проверенную домработницу", я уже со счета сбилась.
17.12.2011 16:00:46, Natalya d'Etretat
я знаю, сколько стоит домработница, от 1500 за раз. Ну за 1000 можно найти. А моя домохозяйка уже почти родной человек, ну это как к некоторым ездит свекровь с внуком сидеть, а молодые ей платят 3000 на транспорт, телефон, и на вредность за молоко. И она берет, им удобно, и ей приятно. Понимаешь? Другая ситуация то.
И, имея положительный опыт с домохозяйкой, порядочной и приятной женщиной, я смела надеяться, что и с подругой получится удачно. Но Не Получилось.
17.12.2011 16:13:39, 5 копеек
я понимаю, что ей не нужны деньги........
Ну вот втретились люди, ктр нужны не деньги, а отношения, такое бывает :)
17.12.2011 16:22:01, Natalya d'Etretat
я тоже не хотела бы, БЫ, терять отношения 17.12.2011 16:46:44, 5 копеек
лень в нежелании правильно организовать свою жизнь.
все, заклеила клаву и закрыла глаза)))
17.12.2011 15:49:47, Елена Сергеевна
пфффффф))) Вообще-то, лень двигатель прогресса, как нам в институте говорили. Ты не согласна? 17.12.2011 15:58:15, 5 копеек
неа, не согласна)
у вас я никого прогресса не вижу)
экономить на одежде детей и продуктах, при этом ездить на иномарке и содержать домработницу, ваще логики не вижу, а уж прогресса и тем паче)
17.12.2011 16:02:12, Елена Сергеевна
Жигули чаще ломаются, и выйдет та же цена, что и за недорогую иномарку. Домработницу я не содержу, а помогаю ей, как она помогает мне, человек мне близкий и приятный.
А дети из одежды вырастают. Продукты я покупаю, экономлю, тут да, нечего возразить. Только не знаю, лучше это, или хуже.
17.12.2011 16:15:01, 5 копеек
все равно, прикольно у вас все получается.
оправдания ваши какие то нелепые и нелогичные)
дети вырастают из одежды, мдя...
да и продукты зачем переводить, все равно все в унитаз уходит.
с машиной совсем смешно.
те люди, которые нуждаются - не могут позволить себе авто, это я точно знаю)
17.12.2011 16:25:54, Елена Сергеевна
(вздыхает) авто куплено было раньше, а сейчас ситуация сложилась в другом ракурсе. Ну почему вот я должна постоянно оправдываться, ты мне скажи. Почему? 17.12.2011 16:47:35, 5 копеек
а ты ведешься, а я и провоцирую)
может разозлишься как следует, да и примешь уже решение какое нибудь)))
17.12.2011 17:10:21, Елена Сергеевна
Я кажется переразозлилась, Елена Сергеевна, и Верка спряталась от меня, едва умывшись. И спит. А я все еще злюсь.
Но спасибо тебе, эта тема огромная поддержка для меня. Правда.
17.12.2011 23:42:16, 5 копеек
потому что стрррашно быть плохой девочкой :)) 17.12.2011 16:50:25, Ррозовая
потому что плохо быть плохой девочкой. Надо быть хорошей девочкой и забивать на мнение окружающих - тогда будет хорошо, приятно )) 17.12.2011 17:03:38, ландыш
Э.... что? Я не понимаю логики? Надо быть хорошей девочкой и забивать на мнение окружающих?? Это как? Забивать на мнения хорошо? И давно это так? Я видимо, плохо отслеживаю изменения в законодательстве, да? :0) 17.12.2011 23:43:32, 5 копеек
забивать на мнения просто прекрасно. А быть хорошей девочкой - это всего лишь быть доброжелательно-снисходительной к окружающим. И давать им право на СВОЕ мнение, отличное от Вашего. 17.12.2011 23:51:16, ландыш
так мнение_то, на которое надо забить, у автора :) 17.12.2011 17:12:22, Ррозовая
Ты права, что тут скажешь. Не просто стрррашно, а даже не понятно, зачем плохой, если можно быть - хорошей. Ну, насколько это можно. 17.12.2011 16:59:39, 5 копеек
А невозможно быть хорошим для человека, о котором ты думаешь плохо. 17.12.2011 17:07:11, Ррозовая
Выписать большими буквами на холодильник. И читать. Я поняла! Я тогда наверное похудею сразу! Приду прочту неприятное и есть не стану, а, разве не хорошо? 17.12.2011 23:44:32, 5 копеек
и вообще невозможно быть хорошей для всех и при этом еще и соблюдать свои личные интересы ;-) 17.12.2011 19:34:05, Хомяк Абрикосовый
легко. Достаточно быть доброжелательной к людям.
Они еще тебя и уважать начнут за то, что ты соблюдаешь свои интересы.
17.12.2011 20:29:08, ландыш
уважать-то, может, и начнут :-) - но "хорошей для всех" все равно НЕ станешь! :-) 17.12.2011 20:30:38, Хомяк Абрикосовый
а на метро та же цена выйдет, что и на иномарке? 17.12.2011 16:22:36, Natalya d'Etretat
Я сейчас так и езжу, часть пути на метро. Справедливости ради, скажу, что у подруги иномарка, но малолитражка, и ей на метро столько же по стоимости добираться. У меня машина покрупнее, была куплена с расчетом на двоих детей. 17.12.2011 16:48:25, 5 копеек
вот-вот, логики ни какой. 17.12.2011 16:09:54, Murcha
самый простой вариант - поделитесь с ней, что " позвонила дальняя родственница из... ( любой город), ее дочь хочет приехать искать работу в Москву, слезно меня просила взять ее дочь к себе, за 15 т в мес, я ответила, что у меня уже живет деввушка, поговорю с ней и завтра дам ответ"
После чего говорите подруге - " как ты правильно заметила, мне нужны деньги, если тебе 15 т не по карману, я понимаю, в конце концов в Москве комнату за 10т найти не проблема, но тебе придется сьехать - я выбираю того, кто платит больше".
Если она согласится платить 15 т, смиритесь, что в них входит оплата за порошки/мыло/сахар и т д
Если выберет сьехать, назначте твердую дату (например, 31 декабря, если у нее сейчас до конца месяца заплачено).
К чести той девушки - она вам платит много, койка ( проходная комната - это койка) меньше 10т в Москве стоит, она вам все эти месяцы переплачивала.
17.12.2011 14:57:58, Natalya d'Etretat
Понимаете, такое дело. У меня нет никаких "дальних родственниц", к тому же, Вера легко сможет узнать, что никто ко мне не приехал, и не собирался? Ведь так? Или, позвонив в феврале, например, будет спрашивать, когда уже можно вернуться. Что я скажу ей тогда?

К чести девушки, я не знаю что сказать. Комната проходная, но с 10 вечера и до 7 утра там тишайшая тишина, мы с детьми спим. К тому же, она иногда остается днем в одиночестве. Более того, она не убирает дома, лишь раз в неделю что-то готовит, ластится: я тут у тебя булочку взяла, мне так хотелось с чаем! я тут твоими духами побрызгалась, меня на встречу пригласили! я взяла немного курицы у тебя, мне так лень было в магазин идти!
а мне не лень. дура я. это я понимаю (
но, как то неудобно.

Дела обычно заканчиваются моим рычанием. А следует научитья без рычания, с сохранением отношений. Знаете, есть люди, умеющие расставаться. Так вот я не умею ((.
17.12.2011 15:02:37, 5 копеек
А зачем вам это надо, особенно с человеком, который вас ни во что не ставит? 17.12.2011 15:06:07, Murcha
как она может "легко узнать, что нет родственниц и никто не приехал"?
что то понапридумывали вы себе.......
Еще раз, кв, где и тишина, и дешевле, она найти может. Но это надо искать, телодвижения делать, понятно, что БЕЗ ПРИЧИНЫ ей лень.
17.12.2011 15:05:04, Natalya d'Etretat
не надо учить человека врать ) она и так говорить не умеет. плохо говорящие врут еще хуже )) 17.12.2011 15:55:23, Colline
у меня другой опыт - те, кому трудно сказать правду в лицо, врут лучше.... но пусть не говорит, пусть СМС напишет 17.12.2011 16:19:51, Natalya d'Etretat
Мне действительно трудно именно в лицо. А почему? Есть какой-то секрет? Я правда могу написать хоть мильен смс. Любых! 17.12.2011 16:27:56, 5 копеек
и у меня другой опыт ) те, кто хорошо врут, умеют и правду хорошо говорить, просто ложь их личный выбор, поэтому дается легче. 17.12.2011 16:26:12, Colline
Прям расстроила меня сейчас. 17.12.2011 16:01:28, 5 копеек
чем? 17.12.2011 16:07:04, Colline
"плохо говорящие врут еще хуже". Тока я хотела приврать, а вот фиг, да? 17.12.2011 16:15:29, 5 копеек
мне думается, что фиг ) т.к. опять же говорить надо. 17.12.2011 16:29:25, Colline
Она раньше жила бесплатно у родственников за городом, до рождения ребенка. Теперь ее туда не зовут, говорят "мы сдаем, извини". Вера говорит дальше "надо же, ничего для них не значит родственная связь".
А мне она говорит, я писала ниже, что мне повезло, и просит помочь. И я помогаю. Заклеила рот и терплю.
Да, Вера умеет манипулировать, я не умею.
17.12.2011 15:08:48, 5 копеек
Вы для себя определите, что все же выгоднее - иметь деньги и человека , который бесит или не иметь денег и человека. Мне однозначно подходит второе, поэтому у меня и вопросов не было как сказать и как выставить. Меня совершенно не волновала реакция другого человека, мне моя дороже. 17.12.2011 15:13:30, рица
на мой вопрос - "как она может узнать" вы не ответили.
вообщем, не умеете и учиться не хотите - не пишите "научите как говорить", ибо я вам написала "как говорить";
Я, если что, считаю, что Ирине Абрамович повезло, но я как то смутно представляю ситуацию, при ктр я напрашиваюсь к ней в квартирантки-поедалки.
17.12.2011 15:12:29, Natalya d'Etretat
а Вера, наверное, может и представить)))) 17.12.2011 15:13:51, natmet
не, такие "Веры" умеют вычислять потенциальных жертв, в жизни они не станут тратить время на тех, с кем "где сядешь там и встанешь" 17.12.2011 15:15:21, Natalya d'Etretat
в жизни оно как то само собой получается. Сначала она не каталась на мне, но оно получилось в итоге вот так. Самостоятельно. 17.12.2011 15:18:01, 5 копеек
то есть вообще без вашего участия??? 17.12.2011 15:21:45, natmet
учитывая мой и ее характер, я наверное не должна была ее вообще пускать. 17.12.2011 15:30:47, 5 копеек
Какая разница что знает эта Вера? 17.12.2011 15:04:56, Дикая хозяйка
[пусто] 17.12.2011 14:52:14
просто напишите, как мне это все ей сказать. не обрушив сковородку с жареной курицой ей на голову! Разговаривать то мы скорее всего будем на кухне. И она, скорее всего, заведет ту же песню, ласковым голоском "Тебе же нужны деньги, а мне так удобно у тебя жить".
Еще бы не удобно! Фактически, на эти деньги я за ней убираю и ее же кормлю. Где еще так устроиться. Бесит, блин.
да манипулировать будет "Ты не знаешь, как это трудно, жить в тысяче километров от своего ребенка, тебе везет, твои детки рядом", и я снова ей уступлю.
По сути: либо она съезжает и я остаюсь без 8 тысяч в месяц. Либо она остается, а я терплю. И, поскольку оставаться без 8 тысяч в месяц мне не хочется, я просто хочу посчитать все расходы, и объявить другую цену. Тогда, решение будет за ней. Что она сделает, я знаю - она переселится к другой подружке, та давно думает, что это будет удобно, Вера станет готовить и убиреть, и возможно, так это и будет, поскольку та подружка понаглее Веры будет, а квартира у нее съемная, не своя, хоть и в Бутово.
17.12.2011 14:58:37, 5 копеек
[пусто] 17.12.2011 15:39:51
Спасибо тебе большое! Я тоже думаю, что следует наконец серьезно это сделать. Серьезно, как никогда! Возможно, я выпью валерьянки, но буду последовательна и тверда. Вправду, напишу на бумаге и выложу все ей.
Поэтому и тему завела.
Еще раз благодарю.
17.12.2011 16:02:46, 5 копеек
[пусто] 17.12.2011 16:14:03
с границами вовсе беда, это ты права.
да, испытание, я так и воспринимаю.
17.12.2011 16:28:24, 5 копеек
удачи! ) 17.12.2011 16:44:11, Colline
вы хотите, что б она съехала или чтоб начала вести себя порядочно? 17.12.2011 15:05:00, natmet
Хочу, чтобы
1. Была оплата целиком за месяц, независимо от ее отсутствия и присутствия.
2. Вера покупала, например, пачку порошка в месяц, пачку масла, полпачки сахара, пачку туалетной бумаги.
3. Перестала трескать мои продукты.
4. Невероятное: перестала манипулировать и использовать елейный голосок в отношениях со мной, а так же
5. Ржать, как бешеная лошадь, когда по телевизору в полночь показывают я не знаю, что. Дети то спят, а я сплю более чутко, пугаюсь иногда.
Уф, как тяжело писать, признайтесь, Вы это знали? :0) Пункты 4 и 5 я так понимаю не выполнимы. Черного кобеля не отмоешь добела?
17.12.2011 15:15:44, 5 копеек
1. Составьте письменный договор сьема комнаты с указанными в нем четкими условиями размера и сроков оплаты, если она на них согласится - берите за руку, идите к нотариусу, получайте подпись Веры в присутствии нотариуса и тут же все заверяйте нотариально. Копию договора - себе, копию - Вере, копию - нотариусу на хранение.
2-3. Повесьте замок на свой холодильник и на шкафчик с продуктами/хозтоварами, один экземпляр ключей вручИте домработнице.
4. "Не дождетесь".
5. Включите пункт "соблюдение абсолютной тишины с... до..." в договор, но не надейтесь на его выполнение...

А вообще честнее всего сказать - "съезжай к такому-то числу, я НЕ хочу больше делить с тобой квартиру, продукты и жизнь".
17.12.2011 15:41:58, Хомяк Абрикосовый
и честнее, и спокойнее 17.12.2011 16:46:09, ALora
так скучно же станет....
От чего тогда страдать-то? О чём с домработницей и БМом трындеть?

(Это и к варианту изгнания относится, и к варианту заключения договора.) Хотя... сам процесс изгнания и заключения договора может стать интересным с т.зр драматургии.
17.12.2011 16:35:45, 1637
Решила все же ответить и на это. Да, вы правы. Скука тоже двигает мной, я нашла это в себе. Когда все устаканивается, я так и чувствую "скучно же", и начинаю искать себе новых приключений на ж.пу. 17.12.2011 23:46:37, 5 копеек
Вот, я наверное именно этот последний абзац и чувствую. Я так мужу и "сказала" :0)

Только, знаешь, думаю, "как дальше то". Дети растут. Останусь ведь одна. Надо же чему то учиться по жизни. Ну, кроме работы.
17.12.2011 16:16:57, 5 копеек
Ээээ... а каким образом вот эта Вера поможет НЕ остаться одной, когда дети вырастут? :-) Переедет насовсем и бесплатно со своим ребенком - "ну твои дети ведь уже самооостояятельные... тебе повезло... а моей кровиночке в общежитии меееста не дааали... а снимать дооорого... и у тебя удобнее... да и я заодно тут поживу, за кровиночкой пригляжу..." ? :-) 17.12.2011 16:34:33, Хомяк Абрикосовый
Чур меня, чур! 17.12.2011 16:49:14, 5 копеек
:-) Ч.т.д! :-) Вот от этой печки и танцуем... :-) 17.12.2011 17:02:21, Хомяк Абрикосовый
распечатайте и отдайте ей.

черного кобеля не отмоешь, в том смысле, что вас не научить говорить)))
17.12.2011 15:19:58, natmet
Не мешай мне надеяться :0) Я вот возьму и научусь! Выучу наизусть текст, и уши заткну. Предложу Верке мне ответ письменно составить. 17.12.2011 15:33:11, 5 копеек
О, посмотрите *Одна за всех* про бабулю. Она прекрасно умеет управляться с жильцами))) А по сути, уже ничего не изменишь, эти требования нужно было закладывать изначально. Сейчас Вы в любом случае будете плохая. И если очень нужны деньги, то гораздо проще найти человека совершенно чужого, не связанного с вами ни какими узами. 17.12.2011 15:19:34, рица
Ну так ей и скажите, чего вы тянете-то? В своей кв еще и слово сказать не можете, сюр какой-то. 17.12.2011 15:19:08, Murcha
переведите пункт 2 в деньги, пожалуйста 17.12.2011 15:18:22, Natalya d'Etretat
Вы считаете, что момент упущен, и покупать порошок, масло, сахар, соль, туалетную бумагу, средство для посуды, освежитель воздуха в мой дом Вера уже не будет никогда? 17.12.2011 15:21:15, 5 копеек
я считаю, что ей это не надо. Если вы перекроете к ним доступ, она как то умудрится обходится без них (бумагу с работы принесет, порошок себе купит не хороший, а самый дешевый, и т п).
Посему легче всего решить эту проблему деньгами.
Еще раз, переведите всё это в деньги (москвичи, кто нибудь, переведите!), чтоб хоть самой понимать, о какой копеечной сумме вы паритесь.
17.12.2011 15:29:04, Natalya d'Etretat
я тоже использую самый дешевый, ашановский, порошок, так что это меня как раз не смутит. Но при этом, я считаю более чем странным таскать с работы сахар и туалетную бумагу. ? ведь это надо было как то, смотать ее, положить под кофту? или сумку с собой в туалет взять, чтоб положить в нее бумагу? а тогда почему не рулон, а смотано? в общем, ужас ужасный это все.
Я парюсь не только о сумме, но и о поведении, как ниже верно и заметили.
Можно уложиться в 500 рублей, кому, как ни мне, это знать, но дело принципа. Позволяет себе человек, либо не позволяет.
17.12.2011 15:47:41, 5 копеек
понятно, вас она раздражает "недостатком воспитания"... а вопрос, напомните, какой был - "как избавиться от человека, ктр раздражает" или " как переделать человека, ктр раздражает"?
На 1й я вам ответила, на 2й вам тоже ответили - Хомяк Абрикосовый, п.4й.
Скажите, а почему у вас нет мужа? если вы верите что любого взрослого человека "можно переделать и он станет таким каким я хочу его видеть", что ж на отце своих детей такое не проделали?
17.12.2011 15:55:05, Natalya d'Etretat
Вот потому и нет, что собрала ему шмотки и через балкон покидала. Достал! 17.12.2011 16:03:49, 5 копеек
как все запущенно то... 17.12.2011 18:06:52, Colline
Ну а что, если он слов не понимает, делать то было? Терпелка кончилась, извини. Наступает такой момент, когда терпение лопается и вся грязь из терпелки выплескивается.
Ха, писала б я тут, если бы не было запущено.
Я б тогда сама справилась.
17.12.2011 23:48:11, 5 копеек
так Вера тоже не понимает, 90% населения планеты Земля слов, ктр им невыгодны, выбирают не понимать. 18.12.2011 13:16:23, Natalya d'Etretat
Вы СВОИ запасы закройте на замок. А чем ОНА пользуется - это вообще Вас не должно касаться. Просто не притрагивайтесь к тому, что она приносит для ее личных нужд. Из принципа :-) 17.12.2011 15:51:05, Хомяк Абрикосовый
Да я и не притрагивалась. Только не представляю, как холодильник на замОк закрыть. Она же в холодильнике тоже свои продукты хранит. 17.12.2011 16:04:26, 5 копеек
А какое Вам дело до ЕЕ продуктов? :-) 17.12.2011 16:36:31, Хомяк Абрикосовый
ну потому что... потому что. она же живет у меня. ты предлагаешь ее выживать? да? 17.12.2011 16:49:53, 5 копеек
Нет, я предлагаю провести четкие границы между "МОЕ" и "ТВОЕ". И обезопасить "СВОЕ" в том числе и с помощью замка - если человек слов не понимает и ПРОДОЛЖАЕТ без зазрения совести съедать то, что я купила для детей и вдобавок не только не возмещает расходы, но еще и пытается всячески уменьшить оплату за жилье.
"снимает комнату в моей квартире " и "живет СО мной одним хозяйством" - это все-таки разные варианты проживания двух людей в одной квартире...
17.12.2011 17:00:23, Хомяк Абрикосовый
Это вас не должно касаться. Захочет есть нормально, купит себе переносной холодильник. 17.12.2011 16:12:51, Murcha
это уж слишком. правда.
Интересно, Вы видите разницу?
Зачем ТАКИМ путем добиваться выселения человека. Есть же более гуманные способы.
17.12.2011 16:29:13, 5 копеек
Нет, нет, что вы. Думаю где-то вы правы: выставлять себя жертвой намного выгоднее.

И таки ничего такого ужасного я не сказала. Абсолютно нормальная ситуация в съемной жилье. Я бы может еще и плиту заставила свою купить, т.к. не все любят за собой убирать.
17.12.2011 16:56:54, Murcha
:-) "Более гуманные" - это, наверное, выставить вещи на лестничную клетку. И продукты тоже :-).
А где бы она хранила свои продукты, если бы получила койку в общаге? Праавильно, в сеточке за окном - погода как раз подходящая. Или покупала бы мини-холодильник.
17.12.2011 16:38:04, Хомяк Абрикосовый
Даже не приложу ума, что тебе возразить. Одно правда. за эти деньги холодильники к проживанию не прилагаются. 17.12.2011 23:49:14, 5 копеек
:-) А зачем ты вот сейчас ищешь, что мне возразить (а твоя подруга будет тебя оставлять без ужина...)? Тебе нужно искать - как не допускать поедания твоих личных продуктов, которыми ты ДЕТЕЙ своих собиралась кормить. А не зарабатывающую собственные деньги подругу. И я не вижу ничего "выживательского" в строгом разделении личного имущества. 18.12.2011 00:41:15, Хомяк Абрикосовый
в вашей квартире и без скандала - нет. 17.12.2011 15:22:15, natmet
"поскольку оставаться без 8 тысяч в месяц мне не хочется" - ну жили же вы как то до августа месяца этого года.
Если прям так сильно деньги нужны, сдайте не подруге, а чужому человеку, глядишь, и легче будет " права качать"
17.12.2011 15:01:18, Natalya d'Etretat
я как раз думаю об этом, но вряд ли я так смогу.
Устала за эти 4 месяца, от присутствия чужого человека. Правда.
Раньше дети у меня играли в этой комнате допоздна, и утром мы никто не ходили на цыпочках, встаем рано, даже в выходные. А сегодня завезла детей к домохозяйке, чтобы Вера поспала, она очень просила. Сижу, и прям убила бы себя, дети спят. А Вера выспалась нафуфырилась и гулять по магазинам отправилась. И все подарки родственникам уже у нее куплены, сыну электрогитару, детскую. Мужу две шелковые рубашки, маме купила красивое постельное белье. А на мне экономит.
17.12.2011 15:05:09, 5 копеек
ваша болезнь (под названием "люблю угождать") неизлечима, я сдаюсь :) 17.12.2011 15:14:04, Natalya d'Etretat
так не честно ) слишком быстро :0) Я не люблю угождать, я люблю комфорт и порядок в доме. 17.12.2011 15:18:33, 5 копеек
так создавайте, разрешите своим детям шуметь когда хотят; запретите Вере смотреть ТВ после такого то часа, и увеличте плату на.... руб ( жду ответа выше на свой вопрос).
А когда она сьедает вашу булочку, спокойно говорите "Вера, с тебя 50р, извини, но я эту булочку купила, а так как деньгопечатальной машинки у меня нет, то с тебя 50р чтоб я пошла и купила себе булочку взамен сьеденой"
На самом деле самая большая .опа с такими "девочками" ( я жила), это когда они втихую, без спроса, пользуются твими дорогими духами/кремами.
И фиг что докажешь, ибо наедешь - будет отпираться "это не я".
Тут или запирать ( купите вот такое, там кодовый замок), или сменить эту девочку на другую... ну, или на мальчика :)
[ссылка-1]
17.12.2011 15:25:59, Natalya d'Etretat
А сумка то с кодовым замком у меня ееесть. Кума подарила, молодец какая, а я все думала, зачем :0)

Вариант с 50 рублями был. Я ей сказала, ты мне должна 110 рублей за мясо, я готовилась из него в выходные сделать котлеты. И она мне ответила "ой, извини, пожалуйста, я тебе отдам с зарплаты". И пошла спокойно смотреть дальше т.в., а я так и осталась с открытым ртом. В день зарплаты она мне отдала, сказала "я тебе 10 тысяч за следующий месяц должна, отдаю 9677 и 110 за курицу, 31го декабря меня точно не будет". И я снова, предсатвляешь себе, осталась с открытым ртом, а Верка на высоте.
Я сейчас поняла, мне не нравится, что она все время на высоте оказывается, а я как оплеваная. Да и то, кому это понравится то :0(
Интересно, почему я так чувствую?
17.12.2011 15:36:51, 5 копеек, с улыбкой
то есть она вам заплатила за 30 дней, потому что 31-го ее не будет? честно, я б ответила ( не обязательно сразу, можно сейчас СМСку послать) "так как ты мне заплатила только до 30, а 31го тебя точно не будет, я с 31го сдаю кв другому человеку, уже договорилась. Будешь собирать вещи, смотри, ничего не забудь. И с наступающим тебя!" 17.12.2011 15:44:11, Natalya d'Etretat
Улыбаюсь еще шире. Наташ, я так не могу, ну вот не могу, и все. Пойми, ну не все могут, например, изменить мужу, пить водку и все такое. Ну вот если под расстрелом, то могу, наверное. Но не война же.

Ты права, конечно, права, это и радует! Но мне все же не выгодно, конкретно сейчас, отказываться от даже пусть 8 тысяч.
17.12.2011 16:06:04, 5 копеек
а я могу ( позволить себе лишиться регулярного дохода равному 8 т руб в мес)
а вот иметь домработницу или машину - нет, не по карману мне.
17.12.2011 16:25:40, Natalya d'Etretat
Да, вот вчера в семейной некий персонаж и накатал прямо так "все ясно, у каждого своя мораль". Детей вожу на машине, продукты. На дачу. Такси однозначно будет дороже. Продукты у дома тоже дороже. Домработница близкий добрый человечек, считай, я тете отдаю эти деньги, в помощь.
Поджала губки, задумалась, что будет, если я решусь НЕрегулярного дохода в 8 тысяч.
17.12.2011 16:52:34, 5 копеек
у меня и дачи нет, не заработала, не по карману мне такое......
С людьми, ктр кроме "своя машина" и "такси" других способов передвижения не знают, мне трудно вести беседу, напоминает Марию Антуанетту с ее "у них нет хлеба? пусть едят пирожные!"
17.12.2011 18:01:16, Natalya d'Etretat
я на дачу тоже не заработала, это не моя 17.12.2011 23:50:02, 5 копеек
Ну да, насчет домработницы - это мне совершенно понятно. Таким же образом "подкармиливали" и мама моя с сестрой одну знакомую одинокую старушку (тока она еще и денег не брала, "за отношения" все делала, а у самой пенсии хватало только на хлеб, молоко и пшенку, моим приходилось придумывать всяческие уловки, чтобы ее накормить получше/продукты купить якобы за треть цены на оптовом, куда она не могла добраться и проверить цены...)
, и я сама тут типа "помощь по хозяйству" имела - а в магазин за продуктами ходили вместе и я частенько сама все оплачивала. Тоже человек денег брать за помощь не хотел...
17.12.2011 17:08:58, Хомяк Абрикосовый
Как то так, да. Просто домохозяйка давно. И когда я ей платила три тысячи, а это было еще 6 лет назад. И так и осталось, в связи с моим, скажем так, разводом. Мы много болтаем с ней, я помогаю с внуком ей, беру с собой в театр, например, или завожу ей продукты из магазина, подешевле и хорошие, ну и так далее. Давние, тесные, отношения. 17.12.2011 23:52:19, 5 копеек
Вот о чем же и речь - для ТАКИХ отношений хватит ОДНОГО человека. И не обязательно устраивать совместное проживание еще с одним "поддерживаемым и подкармливаемым". 18.12.2011 00:43:47, Хомяк Абрикосовый
я думала, по ссылке мальчик!
подстава какая-то...
17.12.2011 15:30:32, ландыш
могу и мальчиков показать, мне не жалко :)
[ссылка-1]
17.12.2011 15:38:23, Natalya d'Etretat
ну, нормальные жильцы, в принципе. 17.12.2011 15:40:54, ландыш
да, ... уж... непонятно только, нужны ли им квартиры ) их, небось, бабы и затак пустят, еще и прикормят, и доплатят )))) 17.12.2011 16:06:39, 5 копеек
а кто вам мешает посмотреть на тех, кому нужны? даете обьявление, встречаетесь, смотрите..... 17.12.2011 18:02:17, Natalya d'Etretat
Я в такой ситуации ступила так. Я сама нашла комнату, созвонилась с агентом и пнула сестру в том направлении. И даже не выясняла обиделась она или нет. 17.12.2011 14:42:58, рица
по словам Веры, она ищет квартиру. Но в нашем районе дорого, а в других далеко, и тоже дороже. А "тебе деньги не лишние".

Меня просто по нарастающей начинает доставать. То возьмет из холодильника сковородку, на которой я детям пожарила картошку, картошку часть съест, а часть переложит, на сковородке же пожарит себе курицу.
Ни разу не купила средство для мытья посуды. Притом, что я ее несколько раз просила. "Да да, конечно, куплю, извини". И не покупает.

Телевизор стала по ночам смотреть, мне не особо мешает сам просмотр, сколько факт, мне же за электричество платить. Дома осталась тут как-то, им давали по выходному на работе, как она объяснила, к новому году.

И прочие мелочи. Короче, Вера в плюсе, а я в сплошном минусе, но боюсь открыть рот.
17.12.2011 14:48:10, 5 копеек
Кошмар. Гоните Вы эту Веру. Вот прямо так и скажите "мне сейчас посторонний человек в доме неудобен". Про сковородку и картошку вообще в шоке. 17.12.2011 15:03:27, Дикая хозяйка
Спасибо, Ира. Ты меня с другой стороны знаешь, но дома я вот такая. Терплю. Верка права в том, что мне нужны деньги, и это очень грустно. 17.12.2011 15:16:29, 5 копеек
Так может правда найти человека на съем. Но постороннего, их строить проще, сразу выдвигаешь свои требования - и все. 17.12.2011 15:18:55, Дикая хозяйка
Не решусь я постороннего человека в дом пускать. Да и тут, если бы не эта постепенность, не пустила бы. То есть, если бы Вера была сразу честной. Но она ведь не признается ни за что. 17.12.2011 15:22:04, 5 копеек
:-) "постороннего" не пустите - а "непосторонний" спокойненько себе пользуется всем, чем захочет, как полноправная хозяйка и неизвестно что еще выкинет и кого постороннего в Ваше отсутствие приведет :-) Интересное кино... 17.12.2011 15:54:15, Хомяк Абрикосовый
Я именно этого и боюсь "и кого постороннего в Ваше отсутствие приведет". 17.12.2011 16:07:10, 5 копеек
Ну значит выпереть ее и все. Взрослые люди не меняются. 17.12.2011 15:25:51, Дикая хозяйка
Чувствую, тем и закончится. Либо сначала поговорю, но закончится тем же. Выставлением сумок на лестницу. Если не поймет Вера самостоятельно после разговора. 17.12.2011 15:37:33, 5 копеек
ну и бойтесь дальше. значит не достало еще вас. 17.12.2011 14:50:09, natmet
Мне действительно сложно говорить с людьми. Когда достанет, я просто выставлю ее вещи на лестницу и напишу смску, забирай свои шмотки.
Только мне так не особо хочется. А говорить? она же не поймет, понимаете, это как вору объяснять, что воровать не хорошо. Вор жалеет, не что своровал, а что поймали его. Поэтому, надо как то культурно расстаться, а с каждым днем для культурного расставания у меня все меньше сил. Бесит буквально все, как она кашляет, как сидит в ванне по часу, наглеет. А то, что она смотанную с работы бумагу туалетную принесла? Бред же? По идее, надо было сразу сказать, Вера, ты что, с ума сошла, сматывать туалетную бумагу и приносить ко мне в дом. Ты что себе позволяешь? да? А я спустила на тормозах и страдать продолжаю.
Только я считаю, что человек страдать не должен :0) А для этого, надо мне с ней поговорить. Надо! Но так не хочется (((
17.12.2011 14:54:35, 5 копеек
вот и я не пойму, зачем говорить, если можно просто выставить шмотки и написать смску.
непонятно, почему Вам так не хочется сделать. Вы боитесь, что она подкараулит Вас возле лифта и побьет? или сделает сцену перед бабушками на лавочке?
17.12.2011 14:59:02, ландыш
нет, ни того, ни другого она не сделает. Но это не по-человечески так поступать, не знаю. Я буду долго еще мучиться совестью тогда. И перед детьми своими же детьми стыдно так поступать. Они же спросят, где Вера. Я скажу уехала. А она довольно болтливая особа. Потом моим же детям кто то когда то расскажет, что я Веру выгнала взашей. В общем Фу. 17.12.2011 15:06:24, 5 копеек
а в чем проблемы сказать, что Вы Веру выгнали взашей?
можно еще для подкрепления педагогического эффэкта прочитать им сказку "Лиса и заяц". Или сами хотя бы ее прочтите.
но вообще проблема Ваша нерешаема, ибо она называется "Как мне быть человечной и совестливой и чтоб ничем бы за это не платить".
Так не бывает. Человечность и совестливость стоит ОЧЕНЬ дорого, иначе бы все были человечными и совестливыми.
17.12.2011 15:27:42, ландыш
Читала Лису и Зайца, более того, бывший муж, посетив нас, мне эту сказку и припомнил. И улыбался в усы, "ну как вы тут, мои ЗАЙКИ". С того момента я и накручиваю себя по нарастающей. И еще сказал "ну что, так и не стала ты в доме хозяйкой, ЗАЙКА моя". 17.12.2011 15:39:02, 5 копеек, хмурясь.
Иногда много думать вредно :) 17.12.2011 15:08:53, Дикая хозяйка
Это точно :0) 17.12.2011 15:16:46, 5 копеек
так 8 тыщ жалко)
вот как бы из подруги сделать домработницу, которая будет покупать все в дом, да еще деньги за койку платила?
вот в чем вопрос то))
17.12.2011 15:04:08, Елена Сергеевна
Домохозяйка у меня есть, приходит дважды в неделю, так что все, чего я хочу, чтоб Вера платила за себя. 17.12.2011 15:19:18, 5 копеек
и вам советовать что то бесполезно) 17.12.2011 15:23:31, Елена Сергеевна
советовать вообще бесполезно и неблагодарно)))) 17.12.2011 15:25:25, natmet
не, некоторым можно, но только некоторым) 17.12.2011 15:28:36, Елена Сергеевна
вечное противоречие - елка и попа)))) 17.12.2011 15:15:00, рица



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.04.2017 12:16:31

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!