Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

всем спасибо! тему убираю.

ответ я получила, а про "***го огородника" читать неполезно :)

28.08.2011 13:26:40, Багир@

119 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

[пусто]28.08.2011 17:04:48
хм... вот и вы заразились этим же. а я искала объяснение тому почему так может происходить.
28.08.2011 17:11:25, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:19:57

в теме все уже и написано и повторено :)
28.08.2011 17:25:35, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:26:47

вы обо мне, а я - о проблеме :)
28.08.2011 17:27:58, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:35:31

ё-маё! я тут уже точно дважды Ррозовую поблагодарила за объяснение :))) неужто не заметили?

а ответы типа Вашего ей-Богу смысла теме не прибавляют.

хотя провела мысленную инвентаризацию окружающих меня интеллигентов, вспомнила самого-самого, начальника свеого многолетнего, академика. пусть земля ему будет пухом.

так что польза есть ото всего, даже от объяснений по типу "на себя посмотри, дура!" )))
28.08.2011 17:39:30, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:46:45

это вам:

ЧЕЛОВЕК НИКОГДА НЕ ОБЯ3АН:
быть безупречным на 100 процентов
 следовать за толпой
 любить людей, приносящих ему вред
 делать приятное неприятным людям
 извиняться за то, что он был самим собой
 выбиваться из сил ради других
 чувствовать себя виноватым за свои желания
 мириться с неприятной ситуацией
 жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
 сохранять отношения, ставшие оскорбительными
 делать больше, чем ему позволяет время
 делать что-то, что он на самом деле не может делать
 выполнять неразумные требования
 отдавать что-то, что он на самом деле не хочет отдавать
 нести на себе тяжесть чьего-либо неправильного поведения
 отказываться от своего "я" ради кого бы то или чего бы то ни было

я стерла потому что захотела стереть.
28.08.2011 17:54:13, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:59:49

это прелесть что такое... вы специально пришли сегодня сюда чтоб наговорить мне гадостей?
28.08.2011 18:02:02, Багир@ 

во как! вы только что походя еще одного человека осудили... а мне величаво указали на мою "несообразительность". видимо, вы тоже знали такой ответ, но не догадались так ответить :)
28.08.2011 17:51:29, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:56:06

специально для вас:
1. описать ситауцию - не равно осудить
2. хотеть понять - не равно осудить
3. искать для себя ответ - не равно осудить

да и вообще: вас там не было, а со стороны выносить приговоры некрасиво. неужели не видите что вы только и делаете что упорно зеркалите исходную ситуацию в разных проекциях?
28.08.2011 18:01:04, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 18:08:02

и ещё: я не за словами, а за ОПЫТОМ пришла. не отзеркалить оказался способен только один человек. это и было мне нужно. а остальное - пришлось отбиваться с шутками-прибаутками от серьезных зеркалящих. вам же тоже неприятно зеркалить. но вы в этом для себя проблемы не видите, а я увидела и поняла что хочу разобраться с тем чтобы больше не зеркалить.
28.08.2011 18:20:03, Багир@, так и начну потихоньку понимать Каролину... 

Минимум два. Может, я не так выразилась, но в целом разделяю мнение твое и Ррозовой. ИМХО, та дама с настоящей интеллигентностью и интеллигенцией не имеет ничего общего.28.08.2011 18:42:53, Гномша 
кто ее знает... :)

но впечатление от нее как от члена интеллектуального бомонда
28.08.2011 20:41:04, Багир@ 


 


 


 
так я и хотела понять откуда раздражение. знание некоторых принципов заменяет незнание многих фактов.

я хотела понять: что МЕНЯ зацепило? а оказалось что это кого только ни зацепило рикошетом. кроме Ррозовой - у которой иммунитет.

я и пришла за иммунитетом. а вы мне моим же вопросом в нос все тычете да тычете...
28.08.2011 18:10:52, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 18:22:03

последняя фраза - опять очень лукавая, скажем так :))) пишите уж ИМХО или КМК что ли...
28.08.2011 18:27:34, Багир@ 

вы уже постарались. первая цель ваша была - ДАТЬ ПОЧУВСТВОВАТЬ :)))

опять же, не надо приписывать свои мысли: "переживали" - это что? "ё-маё"? :)))

если бы вы были в состоянии, вы бы и объяснили СРАЗУ. а не стали бы мне рожицу начищать :)))

это уже вообще "юмор лестгнничной клетки" пошел...
28.08.2011 18:25:44, Багир@ 

Довлатов?!!! :)))
28.08.2011 17:56:47, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 18:02:14

оп! наконец-то извинение за непонимание. хотя бы за него...
28.08.2011 18:02:59, Багир@ 

У писателей многие могут пропускать страницы - тут читаю, тут не читаю, "тут рыбу заворачивали" (ц) И кроме того, есть интеллигентные люди, а есть "вшивые интеллигенты" - то еще г****. 28.08.2011 16:57:53, Гномша

я с его женой вместе отдыхала. само достоинство. но уехал он без нее. 28.08.2011 16:58:46, Багир@

понятно, что тема не про Довлатова, но не могу пройти мимо. Обожаю Довлатова. Вот и сейчас в сотый раз "Иностранку" перечитываю.
как-то он слишком мало написал ((( 28.08.2011 16:53:58, ландыш

жил активно. 28.08.2011 16:54:40, Багир@

И прожил только 49 лет. 28.08.2011 17:07:34, Kedoo

Если Довлатов таки опубликовал опус про чей-то триппер, то это с его стороны бестактно. Дама поделилась своим негодованием.
Вы расстроились несовершенством мира - самим фактом триппера у Х, публикацией этого факта Довлатовым, рассказом обо всех этих некрасивостях собеседницей.

А замените слово триппер на гепатит, например. Или на туберкулёз. Тоже себе инфекционные заболевания. Вас это известие также покоробило бы?

Триппер в этом ряду самый безобидный получится - если вовремя и тщательно пролечить, то он кончится раз и навсегда (правда, стойкого иммунитета не оставит - и заражаться снова можно хоть ежедневно).

В общем, если призадуматься поглубже, то любая болезнь - не позор. Да, писать о чужих болезнях неэтично. И любой человек имеет право требовать защиты данных о своих болячках.

Но ЗППП кажутся многим эдакой клубничкой, отсюда и восприятие такое - в данном случае у всей цепочки, от Довлатова до Вас. А на деле - просто диагноз. Мало ли у людей диагнозов.... 28.08.2011 15:51:18, 1637

у меня редакторская профдеформация, у вас медицинская :)))

вы наверное не дочитали тему. нет этой цепочки. и вопрос у меня был совсем другим. и захотела разобраться и понять не равно "расстроилась". с чего бы? 28.08.2011 16:38:54, Багир@

Темы уже нет, перечитать нет возможности.
Ну вот у вас одна деформация, у меня другая, у дамы этой третья...
Для меня сам факт чьего-то заболевания триппером никакого фатального значения не имеет. Заразиться может кто угодно и чем угодно, к сожалению. Плохо конечно, если эта пакость к кому-то прицепилась - но в целом... бывает.
Возможно, этот персонаж и сам бравировал своим мимолётным триппером (и такое встречала).
Для встреченной вами дамы триппер - позор и ужас (я тоже не фанатка этой заразы, кстати), поэтому она так и обиделась на Довлатова.
А для вас неприятен непрошенный пересказ этого фрагмента из жизни известного человека.

В целом... вся эта цепочка не характеризует никого и никак. ИМХО 28.08.2011 20:31:59, 1637

типа мне за *** обидно? я самому последнему комментатору (Kedoo) подробно объяснила природу своего интереса. 28.08.2011 20:39:15, Багир@

Нет, не это.
Вам ИМХО неприятно, что в беседе двух интеллектуальных дам вдруг прозвучали столь циничные ноты - вы к этому просто неготовы были, сбит весь настрой.
Это диссонанс в беседе о культуре, я согласна.

У неё одно неприятие от прочтения инфы про триппер, у вас другое неприятие от этой инфы в непринуждённой беседе... но замените всё же слово триппер на туберкулёз. Или на вирус Эпштейн-Барра. Или.... фиг с ним, пусть будет дизентерия.

Воспринимается иначе? По-моему да... Хотя Довлатов в этом случае гипотетически совершает ровно тот же поступок - рассказывает миру об инфекционном заболевании всем известного персонажа. Это плохо (если персонаж сам его об этом не просил, например)

В общем, не делайте выводов об этой тётеньке. Возможно, она очень хорошая, и карма (или что там?) у неё вполне себе ничего. Так что если хотите волевым решением поменять впечатление от беседы, то меняйте. Не вижу препятствий. 28.08.2011 20:56:58, 1637

окей, уловила вашу мысль. теперь моя: как говорил Штирлиц, запоминается последняя фраза :)

так вот она этим своим негативным замечанием *подвела итог* своему вполне позитивному рассказу :)

но дело вовсе не в этой тётеньке :) я Кеду уже подробно разъяснила свой интерес к феномену отзеркаливания, не буду повторяться 28.08.2011 21:06:26, Багир@

"так вот она этим своим негативным замечанием *подвела итог* своему вполне позитивному рассказу :)"

да-да-да....
Но я к тому, что пересмотреть итог хотя бы частично можно - мысленно заменив дяденьке диагноз. Ну у кого не бывает ангины?! 28.08.2011 21:10:03, 1637

наверно мне надо было это ей предложить :)))

но поскольку я разбиралась тут не с тетенькой а с собой, мне диагноз в ЕЕ изложении общем по барабану. 28.08.2011 21:23:10, Багир@

Так и я про вас. Про сбой в настрое, про диссонанс и тд. Отсюда и ваше восприятие. Что не даёт повода делать выводы о тётеньке или о вас. Но вот так как-то всё смешалось вдруг в кучу. В другой раз возможно ваша беседа будет куда гермоничней - если доведётся встретиться. 28.08.2011 21:48:43, 1637

нет. это не про восприятие, мне про себя лучше знать. это про то как понимать. 28.08.2011 22:33:39, Багир@

вы в Таллин не собираетесь? я - (гордо) - отличный гид, меня уже тут хвалили не раз :))) 28.08.2011 22:32:19, Багир@

Я очень, вернее ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хочу в Таллин. И в Пярну хочу. А ещё в Вильнюс. И в Ригу. Вот чесслово Прибалтику вспоминаю и вспоминаю в последнее время. Ностальгия у меня.
Но пока никуда поехать не могу, к сожалению.
И не знаю, когда эта ситуация поменяется:(. 29.08.2011 00:01:36, 1637

ясно :( я тоже в Пярну хочу. и в Тарту - туда скоро поеду погулять :) 29.08.2011 00:03:34, Багир@

Вот и за меня тоже погуляйте пожалуйста. И фотки я с удовольствием посмотрю. А ещё красивые закаты на море посмотрите плз при возможности - имея в виду и моё пассивное созерцание. Если не затруднит. 29.08.2011 00:23:11, 1637

хотите ссылку в альбом со снимками неба? [ссылка-1]

и Таллин могу показать :) 29.08.2011 00:28:34, Багир@

Пасиб. Смотрю. И Таллин с удовольсвием посмотрю. 29.08.2011 00:41:58, 1637

[ссылка-1] вот тут хватает таллинских альбомов. можно смотреть как слайдшоу. 29.08.2011 01:06:03, Багир@

карма у нее тухлая, проводит в мир гадости, проверяет на вшивость попутчиков, не поддавайся :))) 28.08.2011 14:15:49, Ррозовая

вот! ты поняла!!!! спасибо! 28.08.2011 14:17:47, Багир@

[пусто] 28.08.2011 14:05:42

на этом мероприятии был один бомонд :))) 28.08.2011 14:06:36, Багир@

Что интересно, так это то, что себя-то вы считаете истинной интеллигенткой:) А этот пост просто-таки, по-вашему, это подтверждает:) 28.08.2011 13:36:42, *злая соседка

прелестно ))) учитесь читать что ли... 28.08.2011 13:39:11, Багир@

будьте великодушны, простите ей несоответствие вашему пониманию интеллигентности ) 28.08.2011 13:36:26, Colline

[пусто] 28.08.2011 13:54:10

да я и так знаю про свою сермяжность :))) но как отполировано у автора... 28.08.2011 13:56:10, Багир@

[пусто] 28.08.2011 14:00:58

))))))))))))) звучит то как смешно )) 28.08.2011 14:31:05, Colline

)))) 28.08.2011 14:02:15, Багир@

я и вам прощаю :) 28.08.2011 13:37:51, Багир@

спасибо ) 28.08.2011 13:45:09, Colline

имхо, она это озвучила, исходя из того, что Довлатов уже обнародовал...28.08.2011 13:35:05, Мальмё © 
А где он это обнародовал?28.08.2011 16:07:55, пчела Майя 
позавчера это как-то фигурировало на открытии Довлатовских дней. меня там не было. а герой его откровений вполне мог быть.
28.08.2011 16:36:26, Багир@ 

для поддержания разговора. высказала свою негативную точку зрения.28.08.2011 13:41:22, Мальмё © 
она сделала то же самое что и он - НАЗВАЛА ИМЯ :)))
28.08.2011 13:42:20, Багир@ 

э нет, не то же.

Я тебе сейчас расскажу, как, к примеру, читала в журнале, ну не знаю, ну про Киркорова, кот. накакал в штаны. И я с тобой поделюсь "зачем же они имя назвали, совсем человека опозорили". Я тебе передала то, что уже стало достоянием общественности, уже напечатано и опубликовано. Даже если ты сама этого еще не читала.28.08.2011 13:49:59, Мальмё © 
это называется "выделение фигуры из фона" :))) ну не выделяется то что неважно!!!

я не могу быть уверена на 100%, но мне этот журнал скорее всего в руки не попадет, а если попадет, то я другое прочту там, а если по дикому стечению обстятельств (в парикмахерской без очков ))), прочту и это, то тебе не расскажу, да еще с именами :)
28.08.2011 13:53:12, Багир@ 

ну так и знала, что ты к журналу прицепишься:)
ок, в сурьезной книжке про знаменитую личность опубликованы не совсем корректные подробности...Ты не захочешь поделиться с кем-то, что автору не стоило бы публиковать такие подробности? Ну а раз уже имя опубликовано, и возможно, я эту публикацию (как любитель автора) уже читала, а значит, знаю, о ком идет речь (или ты предполагаешь, что я уже знаю), ты не назовешь в приватном разговоре имя?28.08.2011 13:59:44, Мальмё © 
вопрос в том, почему собеседница именно этот факт выделила из книги?

28.08.2011 15:11:09, Curious Euterpe 

вот поэтому [ссылка-1] . спасибо Ррозовой, она самую суть увидела, то что я хотела понять. вот учишься отслеживать - автор-то ТОЖЕ, получается, втягивает аудиторию. по отношению к Довлатову у меня нет особого трепета или особых иллюзий. он был обыкновенным человеком. как забавно на этих днях сказал наш министр культуры, Шолохов в Таллине писать бы не смог :)))
28.08.2011 15:18:14, Багир@ 

время анализов заканчивается :)))
пора переходить на другой уровень восприятия и реагирования :))
28.08.2011 15:36:35, Ррозовая 

[пусто]
28.08.2011 16:05:32

Он ему просто руки за спиной выкручивает :))))
28.08.2011 16:27:53, Ррозовая 

[пусто]
28.08.2011 17:30:49

да там без разницы, хоть дятьки, хоть тетки :))) суть-то не в этом :)
28.08.2011 18:47:46, Ррозовая 

это мальчишки :) хулиганье растет :)))
28.08.2011 17:32:14, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 16:32:56

"даже вы правы" - это что-то прям шикарное для моих ушей :)))))
28.08.2011 17:10:11, Ррозовая 

просто запятая не там поставлена ))
"наверное даже, вы правы".28.08.2011 17:34:50, ландыш 
я не расстроилась,если кто вдруг так подумал :)))
я-то про себя все знаю :)))
28.08.2011 18:44:32, Ррозовая 

во! :)
28.08.2011 17:35:33, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:27:16

фразы ВСЕГДА читаются в зависимости от.... много чего :)))
28.08.2011 18:45:06, Ррозовая 

"Наверное даже, вы правы." запятую передвинуть?
28.08.2011 17:29:02, Багир@ 

[пусто]
28.08.2011 17:31:59

зачем нам "масло масляное"? :)
28.08.2011 17:33:47, Багир@ 

угу.
28.08.2011 16:40:04, Багир@ 

мой вопрос был риторическим. :-)

28.08.2011 15:20:16, Curious Euterpe 

))) спасибо за понимание
28.08.2011 15:20:52, Багир@ 

нет. поверь уж.
28.08.2011 14:02:46, Багир@ 

Он это сделал публично, и он раскрыл тайное.
А она - в разговоре с одним человеком, и она повторила опубликованное, УЖЕ ставшее публичным.
Вы действительно не видите разницы?
28.08.2011 13:45:43, маугленок 

вы изначально не понимаете о чем я: о том что занимает внимание человека.

но я не спорю что это и мое внимание привлекло :) хотя несколько иначе. но вам что ли хочется доказать мне что я "сама такая"? как же всё-таки лейтмотив "х***го огородника" силен-то...
28.08.2011 13:49:08, Багир@ 

не занимает. просто для нее это его характеризует определенным образом
28.08.2011 13:52:50, Шерлок 

если бы НЕ занимало, она прошла бы мимо.
28.08.2011 13:54:45, Багир@ 

это как в конфе. читаешь, а потом - бац и обращаешь внимание на то или иное высказывание, и уже относишься к нику по другому. так и она
28.08.2011 14:00:54, Шерлок 

[ссылка-1] она, кстати, уговаривала меня посмотреть в тот вечер фильм из тех что им на чтениях показывали :) так что она-то НЕ разочаровалась.
28.08.2011 14:04:57, Багир@ 

я и не говорю, что разочаровалась. и в любимых можно видеть недостатки.
28.08.2011 14:06:37, Шерлок 

я прям как Каролина себя чувствую: Я О ДРУ-ГОМ. )))
28.08.2011 14:07:23, Багир@ 

и чо, объяснять дальше-то хочется или таки "если не надо объяснять... и тд" :))))))))))))))
28.08.2011 14:16:44, Ррозовая 

да есть разница: Каролину пытают в надежде все-так понять, я сама по крайней мере. а мне тут твердят что я сама дура :))) и вроде как я вынуждена доказывать что это не так. но бесполезно же: люди ТАК ВИДЯТ - тема как раз про это...
28.08.2011 14:22:26, Багир@ 

это только оттенки восприятия :)
28.08.2011 14:25:16, Ррозовая 

еще раз спасибо! я получила ответ на свой вопрос: мне важно было понять зачем люди это делают.
28.08.2011 14:27:57, Багир@ 

ну может быть. но мне тут явно рьяно начали доказывать про мою карму. знатоки :)))
28.08.2011 14:26:47, Багир@ 

она не смогла пройти мимо, т.к. ее зацепила его некорректность.
А не подробности о написанной личности.28.08.2011 14:00:35, Мальмё © 
зачем мне его фамилия, объясните может быть?
28.08.2011 14:03:42, Багир@ 

гыыы... "Мне не понравилось, что Довлатов тут написал об одном... сказать вам имя или не желаете слышать?":)))))
Довлатов уже _опубликовал_. что ты он нее-то желаешь?

между прочим тут тоже был период, когда об известном человеке вышла книга, и очень активно обсуждали ее. не смотря на то, что тут близкий человек присутствует. Видимо, считалось, раз стало доступно для общественности, то можно перемыть все кости, расковырять все болячки.28.08.2011 14:11:45, Мальмё © 
а зачем?
28.08.2011 13:36:31, Багир@ 

То есть даму Вы осудили, а Довлатов, по-Вашему, в порядке?
Дама поделилась с Вами _открытой_ информацией, которую Вы безо всякого усилия могли получить и без нее. Более того, вполне вероятно, что из предыдущего общения у дамы сложилось впечатление, что Вы тоже читали ту конкретную книгу. Так что с ней как раз все нормально.
А вот Довлатова я никогда не любила, и этот пост меня в этом укрепил :) 28.08.2011 13:30:40, маугленок

А кого любили? 28.08.2011 13:43:17, Батарея

Вам перечислить всех писателей, которые мне нравятся? Это получится длинный список, до завтра не управлюсь, пожалуй. 28.08.2011 13:48:02, маугленок

Одного для примера. 28.08.2011 13:51:26, Батарея

Гоголь, Лермонтов, Конан-Дойль, Алексин, Джек Лондон, Шолохов, Монтень, Шекспир, Рождественский, Гейне, Бернс, Куприн...
Еще надо? 28.08.2011 19:01:33, маугленок

нет. я только про называние имен - если вы не заметили сразу :))) 28.08.2011 13:35:51, Багир@

КАкая разница? Она назвала то,что до нее уже назвал Довлатов. Назвала с осуждением, а не со смакованим. Назвала человеку, который вроде как разделяет ее интерес к Довлатову, т.е. мог и сам прочитать.
Так где криминал? 28.08.2011 13:43:52, маугленок

а должен быть криминал? 28.08.2011 13:45:06, Багир@

Я имею в виду - что она сделала плохого?
Впрочем, Вы уже ответили на этот вопрос. И я уже ответила, что считаю Вас неправой. 28.08.2011 13:49:12, маугленок

я вообще не про плохое, а про работу внимания. как оно может быть плохим или хорошим в моральном смысле? 28.08.2011 13:54:00, Багир@

Вернуться в конференцию

всем спасибо! тему убираю.

Загруженные изображения