Интересны мнения присутствующих по вопросу "что есть дружба" и про закономерности этого явления:))
Я тут поспорила с одним давним знакомым.
Он считает,что "дружбы" вообще не существует, что чем "друзьям" больше помогаешь,тем они скорее тебя кинут(!) ,поэтому у него нет друзей.а у кого есть - тому "повезло".меня прям трясет от такого подхода:)
При этом,по странному совпадению,у него в жизни ужасный период - потеря бизнеса,4 детей на шее и все такое:(.Хотя в анамнезе МВА,хорошее образование и "знавал лучшие времена".
Он просит о помощи типа устройства его на работу,поддержки морально и все такое.
Стоит ли ему "помогать" с таким жизненным подходом?
Мне лично он ничо плохого не сделал и вообще крайне положительно относится именно ко мне.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Выросла.
Сейчас подход более циничен. У меня есть друзья, два лучших друга. Выбрала и назначила их сама, дружим со школы, почти четверть века уже. Один из них гей, встречаемся раз-два в год, общаемся 3-5раз. Но считаем себя друзьями. Помочь он мне может только деньгами и информацией. Не обращалась уже лет 10. Я ему помогала в основном морально при очередных трагедиях личной жизни. При редких звонках и встречах общаемся как вчера расстались, хотя можем и не узнать друг друга на улице.
Второй друг тоже больше 25ти лет. Взяла его на работу, хоть точно знала, что делать этого нельзя)))) Но я думала, что уволюсь, а у него сложная ситуация была. Справились. Люблю обоих. Подход к друзьям изменился в том, что теперь Я выбираю друзей. Я ИХ считаю друзьями и мне пофиг как они сами ко мне относятся.
При этом есть довольно много людей, с которыми общаюсь постоянно, постоянно друг другу в чем-то помогаем, в том числе по-крупному/по-серьезному, они меня считают другом, я их знакомыми.
Про Ваш вопрос "стоит ли помогать"... Я помогаю только СЕБЕ. Мне все равно КТО ко мне обращается с просьбой- наша уборщица. волонтеры детского дома или мои ближайшие родственники. Если мне хочется помочь, если мне это легко и просто, или если я не могу не помочь, потому что буду чувствовать себя плохо, или мне интересен вопрос- неважно, если я ХОЧУ помочь- помогаю. Не хочу- отказываю лучшим друзьям, самым родным и близким.
В Вашем случае Вы вроде как помогаете человеку. Вы считаете себя его другом, хотели бы получить этот статус и без него помогать для Вас смысла не имеет? Поэтому Вас так коробит его позиция про друзей? Иначе чем Вас задевают чужие тараканы и комплексы?
Меня, например, "кинуть" сложно. Звоню, например, в жуткой деперессии своему лучшему другу. Уехала из дома, чижу в машине реву, трясущимися руками набираю номер... Он мне- перезвони на домашний- в то время входящие мобильного еще платными были. Послушал мою истерику минут пять, сказал "ты взрослая, умная, сама разберешься, пока". Знаете... я долго смеялась, потом домой поехала. Со вторым другом , с которым теперь работаем тоже было- мне плохо, скорую боюсь вызывать, попросила меня домой отвезти- сама не доехала бы. Он отказал, потому что были другие планы. И меня это радует. Потому что для меня настоящие друзья -это как раз те, которые могут отказать. И у которых из-за этого я всегда без стеснения могу просить что угодно, хоть мильон долларов. Если не хотят давать- откажут без обид и прочих траблов.
Так вот у того дяди проблема не в собственном отношении к друзьям- по его фразе похоже, что ОН-то для них все сделает. А в ожидании от тех друзей. Типа друг- это должность, подразумевающая обязательства. Так думают очень многие. Дядя просто цинично сие озвучивает.
И снова, если подходить с точки зрения выгоды- дядя для Вас потом тоже гору свернет, типаж такой. Но одну. То есть у него четкое понимание долгов. А значит, если Вы поможете, у Вас будет потом реальная возможность попросить и получить (!) от него мильон долларов.
В друзья он не годится, он не оценит ценности понимания и всеприятия друга. Но как должника я бы его поимела, выгодно. 18.05.2011 10:17:01, Дина (Джума)
Глобальный ответ: не может быть друзей много.
Надо просто уметь почувствовать, где заканчивается грань доброго знакомства и начинается настоящая дружба. Это вопрос очень тонкий ...
У меня 1 настоящая подруга, остальные - просто знакомые с той или иной степенью и глубиной общения. 18.05.2011 09:11:11, мимо шла
Надо просто уметь почувствовать, где заканчивается грань доброго знакомства и начинается настоящая дружба. Это вопрос очень тонкий ...
У меня 1 настоящая подруга, остальные - просто знакомые с той или иной степенью и глубиной общения. 18.05.2011 09:11:11, мимо шла
четко знаю одно- друзей на работу брать НЕЛЬЗЯ! независимо от того, какой анамнез.
17.05.2011 23:02:16, Динь-Динь1
И жилплощадь друзьям тоже сдавать не нужно - здесь идеальный вариант знакомые знакомых или друзья родственников.
18.05.2011 09:49:41, Гномша
Я бы уточнила - можно помочь другу куда-то пристроиться работать,
но не в то место, где сам работаешь ... 18.05.2011 09:07:34, мимо шла
но не в то место, где сам работаешь ... 18.05.2011 09:07:34, мимо шла
с людьми, от кого трясет, не общаюсь, если хоть на секунду задумалась "стоит ли", значит, на самом деле не стоит. 17.05.2011 21:55:13, Natalya(LB) d'Etretat
:) стоит, имхо. Мне кажется те, для кого неблагодарность - новость, сами всегда стараются оплатить долги сполна.
Но я настолько не умею дружить (вот как он примерно) что в этом вопросе, наверное, стоит послушать меня и сделать наоборот 17.05.2011 21:40:24, Лось_Анджелес
Но я настолько не умею дружить (вот как он примерно) что в этом вопросе, наверное, стоит послушать меня и сделать наоборот 17.05.2011 21:40:24, Лось_Анджелес
Дя меня дружба это практически любовь:) Я привязываюсь к людям и считаю их "своими" со всеми вытекающими последствиями - помощь, моральная поддержка в том числе. При чем желательно, чтобы это был двухсторонний процесс:) Но не обязательно:). И даже если я не получаю поддержки от друзей, я все равно не перестаю их любить и помогать.
17.05.2011 21:03:33, Горгулья
Пусть сначала сам изменится, бизнес зря не разваливается, друзья кидают не спроста.. 17.05.2011 19:46:58, Мери
А если он уволится месяца через три, для вас это будет проблемой?Если - да, то не устраивать на работу, потому что оттает он и пойдет дальше бОльшие деньги зарабатывать в том месте где не надо от звонка до звонка присутствовать. Если - нет, то устраивайте, пусть оттаивает, хорошее дело сделаете.
Но уйти он все равно уйдет, может не через три месяца, но год не протянет, думаю.
Кстати, есть у меня аналогичный друг - с МВА, с четырьмя детьми и подобными проблемами))) 17.05.2011 19:40:22, Барокко
Но уйти он все равно уйдет, может не через три месяца, но год не протянет, думаю.
Кстати, есть у меня аналогичный друг - с МВА, с четырьмя детьми и подобными проблемами))) 17.05.2011 19:40:22, Барокко
Не, моего на С:) И у него тоже очень толковая жена, и проблемы чуть больше года. Но он не бизнеса лишился, а оч. хорошей топовой должности. И старшему ребенку не 25 лет, а 18:))
18.05.2011 14:08:10, Барокко
:) А и еще - моему не 41, а 40 с половиной только)))
Я тоже когда тему прочитала, аж холодным потом покрылась..., но потом повнимательней к деталям присмотрелась..., но все равно очень много общего. 18.05.2011 14:30:44, Барокко
Я тоже когда тему прочитала, аж холодным потом покрылась..., но потом повнимательней к деталям присмотрелась..., но все равно очень много общего. 18.05.2011 14:30:44, Барокко
:) почитала немного:) устройте на работу его жену:) будет больше толку.
17.05.2011 19:06:32, Иллика.
я ему тоже предлагаю( жена очень толковая,кстати).
но он видимо хочет вернуть статус кормильца себе:( 17.05.2011 19:08:20, Karolina
но он видимо хочет вернуть статус кормильца себе:( 17.05.2011 19:08:20, Karolina
С женой - самый разумный вариант. С мужчиной связываться не советую, ваша работа все-таки даже не в банке и не в нефтяной компании...чет-та не надо на себя брать ответственность, а вдруг он через полгода свалит? Мужчины, привыкшие к самостоятельным решениям, бывшие сами себе хозяевами плохо привыкают даже приходить на работу вовремя. А его умонастроения мне понятны, у меня такой же опыт. Но это не причина. Причина в его независимости.
17.05.2011 19:17:18, Иллика.
Гм, и совесть будет спокойна:)
17.05.2011 19:20:38, Иллика.
Не люблю нигилистов таких как ваш знакомый, - неприятности бывают у всех, а вот отношение к ним разное. Я в своих делах никогда не скажу "друзья кинули" хотя бы потому что друзей в делах не использую. Как там у Чехова:"Она была емансипе. Все у ней дураки , она одна умная." Неа, нафиг, еще и окажется потом что вы его кинули с работой или еще с чем...
С MBA и опытом работы работу найти можно без блата. 17.05.2011 18:55:44, Moon
фразой ( самой себе) "если человека надо устраивать " по знакомству" (сам не может), значит, что то с ним сильно не так"
вообщем, смириться, что сделать ему приятное можно только сделав тем, кто его возмет, подляк. У тебя есть враги, кому нужно сделать подляк, нет? значит, ты ничем помочь ему не можешь 17.05.2011 21:59:39, Natalya(LB) d'Etretat
С MBA и опытом работы работу найти можно без блата. 17.05.2011 18:55:44, Moon
вообщем, смириться, что сделать ему приятное можно только сделав тем, кто его возмет, подляк. У тебя есть враги, кому нужно сделать подляк, нет? значит, ты ничем помочь ему не можешь 17.05.2011 21:59:39, Natalya(LB) d'Etretat
Да не мучайтесь.
Просто я не встречала еще ни одного случая, когда "устраивающиий" на работу не был бы потом так или иначе подставлен под удар. Люди есть люди.
Я в таких случаях звоню потенциальному работодателю - знакомому -и говорю - тебе нужен был главбух - есть такая Маша, в плохом замечена не была, отзывы положительные, ищет работу, а дальше ты сам решай и ваше с ней дело что дальше.
А вообще порассказать чем оборачивается - кино снимать можно серий на двести.
Не тот кадр ваш отец четверых детей, спинным мозгом чую. 17.05.2011 19:07:59, Moon
Просто я не встречала еще ни одного случая, когда "устраивающиий" на работу не был бы потом так или иначе подставлен под удар. Люди есть люди.
Я в таких случаях звоню потенциальному работодателю - знакомому -и говорю - тебе нужен был главбух - есть такая Маша, в плохом замечена не была, отзывы положительные, ищет работу, а дальше ты сам решай и ваше с ней дело что дальше.
А вообще порассказать чем оборачивается - кино снимать можно серий на двести.
Не тот кадр ваш отец четверых детей, спинным мозгом чую. 17.05.2011 19:07:59, Moon
придется отставить идею сделать счастливым все человечество ;-)
После трудоустройства к тому-же по-любому крайне часто бывает недоволен либо работодатель, либо работник, либо оба ;-) 17.05.2011 19:17:40, Moon
После трудоустройства к тому-же по-любому крайне часто бывает недоволен либо работодатель, либо работник, либо оба ;-) 17.05.2011 19:17:40, Moon
А про дружбу, у меня один из дальних знакомых, большой циник, как-то выдал, что "дружба ради дружбы мало кому нужна". По мне вот где ужас.
Корысть в самом начале и только она.
А ваш знакомый просто обозлён на всё, наверняка кризис сороколетия еще в добавок.
Знакомому помочь можно, но взять так сказать в любом случае все риски на себя, от самого великолепного результата - помогли - и он сказал большое спасибо, на работе по протекции не подводит и пр., так и что просто, пардон, простыми словами "просто так плюнет в лицо". Я бы поставила эксперимент, если бы на репутацию это не особенно повлияло или ее можно было легко отмыть, в случае чего. 17.05.2011 18:42:57, CoralliOasis
Нет,все риски на себя я не буду брать.Это не только мои риски:( но и риски моего рукооводства:(
Что я - за него работать буду чтоли?:( 17.05.2011 18:59:36, Karolina
Что я - за него работать буду чтоли?:( 17.05.2011 18:59:36, Karolina
Кстати, от него я тоже что-то подобное слышала. 17.05.2011 18:34:18, Полевка
Раньше данным конкретным направлением не занимался, но образованиеимел профильное
17.05.2011 20:07:43, Полевка с чужого
41 год - под списание, или опыт руководителя отрицательный груз?
17.05.2011 18:30:45, Желтые ботинки
хотела разделить опыт, возраст и психологический настрой в данный момент жизни. Одно меняется - от другого не откажишься
17.05.2011 18:35:57, Желтые ботинки
вопрос терминологии.
навреное, он понимает под "дружбой" бескорыстную помощь, прчием, почему-то, как правило, идущую в одну сторону.
если он честный по натуре, то с ним прекрасно можно иметь дело - потому что он, чтобы не считать себя обязанным, отплатит сполна за любую услугу. 17.05.2011 18:25:48, Маграт
как то отплатить всегда можно - пусть приедет на твоей дачки цветочки посажает ближ 20 лет. Но я б не связывалась
17.05.2011 22:01:14, Natalya(LB) d'Etretat
навреное, он понимает под "дружбой" бескорыстную помощь, прчием, почему-то, как правило, идущую в одну сторону.
если он честный по натуре, то с ним прекрасно можно иметь дело - потому что он, чтобы не считать себя обязанным, отплатит сполна за любую услугу. 17.05.2011 18:25:48, Маграт
да нечем ему отплатить.
Мне - точно нечем ему отплатить.В ближайшие лет 20 точно. 17.05.2011 18:27:06, Karolina
Мне - точно нечем ему отплатить.В ближайшие лет 20 точно. 17.05.2011 18:27:06, Karolina
В общем, если бы у тебя сомнений не было - то ты бы не спрашивала.
Раз спрашиваешь - то ответ очевидный.
Нет и Нет. 17.05.2011 18:47:21, Акцент
Раз спрашиваешь - то ответ очевидный.
Нет и Нет. 17.05.2011 18:47:21, Акцент
не смеши:) кто любит и умеет - тот любит и работает:))
без помощи приятельниц женского полу:( 17.05.2011 18:26:28, Karolina
без помощи приятельниц женского полу:( 17.05.2011 18:26:28, Karolina
нафег
тем более у него всеравно друзей нет )))) а так потом на него будешь злиться, что еще и дурак. и не уволить. нах. 17.05.2011 18:32:10, emiiil
будут ли тебе дивиденды, если поможешь? или это благотворительность?
17.05.2011 18:17:49, Sirriuss
тогда нафик. не просто так его другие не берут, я в плане работы в плохую карму не верю
17.05.2011 18:30:22, Sirriuss
Я торможу,ты..у меня ж приступ болей в спине.я ничо не соображаю почти:)
17.05.2011 18:57:36, Karolina
Ниже написано, что, несмотря на MBA и прочие заслуги, на работу человека не берут, поэтому вариант один - взять к себе в подчинение. Вот я и говорю - нафик такую благотворительность. Не верю в плохую карму в смысле поиска работы - т.е. не может найти - не значит, что ему не везет, не тот момент и т.д. (т.е. не так карта легла, плохая карма), а значит - нет для него работы, не желающих взять. Значит, не стоит и Вам. Если нет дивидендов.
17.05.2011 18:38:22, Sirriuss
если есть возможность, помогу, конечно же. абсолютно без разницы что он думает по поводу дружбы. он сейчас вообще в таком состоянии, что обо всем думает в черном цвете.
17.05.2011 18:16:27, Dafna
что такое "есть возможность"??
Взять на работу - это "есть возможность"? или нет? возможность есть.А вот дальше то что:( 17.05.2011 18:19:05, Karolina
Взять на работу - это "есть возможность"? или нет? возможность есть.А вот дальше то что:( 17.05.2011 18:19:05, Karolina
что такое "есть возможность"?:)
просит человек денег занять. есть свободные деньги. дальше человек отдает деньги.
просит взять на работу. есть открытая позиция, подходящая под него. дальше человек работает. 17.05.2011 18:28:29, Dafna
просит человек денег занять. есть свободные деньги. дальше человек отдает деньги.
просит взять на работу. есть открытая позиция, подходящая под него. дальше человек работает. 17.05.2011 18:28:29, Dafna
Нет для него позиций подходящих.
Были бы - его б в другом месте взяли.Вот в чем проблема:( 17.05.2011 18:29:59, Karolina
Были бы - его б в другом месте взяли.Вот в чем проблема:( 17.05.2011 18:29:59, Karolina
может, он к вам к первой обратился? откуда прям такая уверенность в его проблематичности? от высказываний о дружбе?:) бред какой-то
детей надо кормить, вот и готов взяться за работу 17.05.2011 18:39:56, Dafna
детей надо кормить, вот и готов взяться за работу 17.05.2011 18:39:56, Dafna
Нет,не к первой:( к последней:(
Проблематичность его мне известна.. в чем она.Из-за этого все так и вышло в бизнесе и вообще:(( 17.05.2011 18:57:12, Karolina
Проблематичность его мне известна.. в чем она.Из-за этого все так и вышло в бизнесе и вообще:(( 17.05.2011 18:57:12, Karolina
ко мне он всегда относился очень хорошо(давно знаем друг друга,скажем,лет 5 точно)
и никогда не подставлял.А вот сейчас,в кризисной своей ситуации он это озвучил:( 17.05.2011 18:19:59, Karolina
и никогда не подставлял.А вот сейчас,в кризисной своей ситуации он это озвучил:( 17.05.2011 18:19:59, Karolina
не берут потому,почему и я сомневаюсь сильно.
В такие годы и с таким бекграундом - МВА,свои бизнесы ,понты,привычка отдыхать каждые два месяца по 2 недели..:)) - кем он может работать ? 17.05.2011 18:31:06, Karolina
В такие годы и с таким бекграундом - МВА,свои бизнесы ,понты,привычка отдыхать каждые два месяца по 2 недели..:)) - кем он может работать ? 17.05.2011 18:31:06, Karolina
загнан в угол.
но вот надолго ли его хватит? 17.05.2011 18:59:48, деятельная:)
Или другой вариант: выставил колючки, а на самом деле пузико мягкое... 17.05.2011 18:21:02, Пи-Джин
он типо такие сделал выводы по жизни,когда вот никто ему не помогает в сегодняшней ситуации:(
17.05.2011 18:27:49, Karolina
я считаю, что помощь оказывается не по дружбе, а по возможности, это 1.
2. оказывая какую то помощь - не жди благодарности, потому как это твое решение.
имхо ж, конечно) 17.05.2011 18:12:47, Елена Сергеевна
ну...можно подбодрить )) это, во всяком случае, тебе ничего не будет стоить ))
17.05.2011 21:08:11, ландыш
2. оказывая какую то помощь - не жди благодарности, потому как это твое решение.
имхо ж, конечно) 17.05.2011 18:12:47, Елена Сергеевна
ну так и не рассматривать его жизненную позицию.
можешь помочь - помогай, нет - пожалей и извинись.
а что тут еще можно посоветовать... 17.05.2011 18:18:02, Елена Сергеевна
можешь помочь - помогай, нет - пожалей и извинись.
а что тут еще можно посоветовать... 17.05.2011 18:18:02, Елена Сергеевна
Вот объясните мне - что ТАКОЕ "можешь помочь"?? это как?
Взять на работу? платить ему благотворительное пособие?:( 17.05.2011 18:20:57, Karolina
Взять на работу? платить ему благотворительное пособие?:( 17.05.2011 18:20:57, Karolina
офф- как твой радикулит?
17.05.2011 18:12:03, Сэй Сёнагон
Леен, именно поэтому радикулит и возникает :( Организм просто таким образом говорит: "Хватит!"
17.05.2011 18:51:01, Сэй Сёнагон
я не верю в такое:) я тока после отпуска и вооще все хорошо:)
не надо было на даче цветочки рыхлить:) 17.05.2011 19:00:28, Karolina
не надо было на даче цветочки рыхлить:) 17.05.2011 19:00:28, Karolina
эх, ему фиолетово, организму, верим мы или нет :) Он требует отдыха :)))
17.05.2011 19:11:50, Сэй Сёнагон
Показано 104 комментария из 207
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
