Как вы относитесь к массовому появлению на экранах фильмов про ВОВ:
1. вам они интересны?
2. рассматриваете их как вариант боевиков?
3. вам лично они безразличны, но сыну/мужу нравятся?
4. вы их смотреть не собираетесь, но считаете их появление правильным для воспитания патриотизма (или еще по какой-то причине)?
5. вы не видите в них смысла, поскольку о войне и так снято предостаточно, а чем она дальше, тем меньше фильмы отражают тему.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
6. В моей семье это никому не интересно, но я не против чтоб их снимали и показывали
10.05.2017 10:44:55, Маша и ведмеди
Очень люблю фильмы про войну и книги.мне эта тема очень интересна.побольше бы таких фильмов
10.05.2017 10:26:35, Юлия25
1.
11.05.2011 15:07:12, Kenguru-kzn
Отрицательно отношусь к массовому насаждению патриотизма последних 2х лет
К появлению фильмов отношусь спокойно, на любую тему, могу просто не смотреть.
Фильмы про ВОВ смотрю старые, которые люблю "В бой идут одни старики" "Офицеры"- хорошая игра актеров, честно говороя, смотрю почти также, как "С легким паром" И " Служебный роман"- как любимую наизусть известную картину.
Новые , если актеры нравятся- смотрю, в понедельник весь день "Диверсантов" смотрела- мальчики симпатичные, сюжет хороший, играют неплохо.
"Брестскую крепость" переключили сразу. Кровищу, горы трупов и расстрелы крупным планом считаю бесполезными для понимания, душевного воспитания и неприятия войны, притом крайне вредными для психики и здоровья вообще.
Любую войну воспринимаю как политическую игру в достижение неких материальных и географических целей.
ОЧЕНЬ хотела бы, чтобы в моем сыне воспитывался не патриотизм на тему "за родину всех убить и на любой территории воевать за идею", а что воевать и убивать вообще плохо, неправильно и больно.
Хочу фильм, который бы показывал механизм достижения целей государства посредством войны- территории, победы на выборах, природные ресурсы, выход из финансового кризиса, новые рабочие места и прочие цели. Чтобы понятно было зачем и почему нужна война, зачем и почему убивают друг друга на самом деле. 11.05.2011 11:01:40, Дина (Джума)
К появлению фильмов отношусь спокойно, на любую тему, могу просто не смотреть.
Фильмы про ВОВ смотрю старые, которые люблю "В бой идут одни старики" "Офицеры"- хорошая игра актеров, честно говороя, смотрю почти также, как "С легким паром" И " Служебный роман"- как любимую наизусть известную картину.
Новые , если актеры нравятся- смотрю, в понедельник весь день "Диверсантов" смотрела- мальчики симпатичные, сюжет хороший, играют неплохо.
"Брестскую крепость" переключили сразу. Кровищу, горы трупов и расстрелы крупным планом считаю бесполезными для понимания, душевного воспитания и неприятия войны, притом крайне вредными для психики и здоровья вообще.
Любую войну воспринимаю как политическую игру в достижение неких материальных и географических целей.
ОЧЕНЬ хотела бы, чтобы в моем сыне воспитывался не патриотизм на тему "за родину всех убить и на любой территории воевать за идею", а что воевать и убивать вообще плохо, неправильно и больно.
Хочу фильм, который бы показывал механизм достижения целей государства посредством войны- территории, победы на выборах, природные ресурсы, выход из финансового кризиса, новые рабочие места и прочие цели. Чтобы понятно было зачем и почему нужна война, зачем и почему убивают друг друга на самом деле. 11.05.2011 11:01:40, Дина (Джума)
Добавление - фильмы о войне - не боевики! Это драматические произведения прежде всего. Фильм о войне призван показать человека в условиях экстремальной катастрофы; героизм народа, отдельных людей, героизм работников тыла, общий подъем советского народа, невероятную силу и волю для победы, жертвенность во имя жизни.
Если фильм о войне снимается в жанре боевика или экшна - то это фуфло! 10.05.2011 12:06:50, Вика Сергиенко
Если фильм о войне снимается в жанре боевика или экшна - то это фуфло! 10.05.2011 12:06:50, Вика Сергиенко
Я считаю, что фильмы о войне лучше те, которые были сняты людьми, побывавшими там.
Я так думаю с детства, это же очевидно.
Самые лучшие фильмы о войне были поставлены режиссерами, которые воевали сами.
Фильмы о войне - нужны.
Они очень важны для русских людей (русские - это те кто воспитан в пластах русской культуры), не этническое. 10.05.2011 12:02:00, Вика Сергиенко
Я так думаю с детства, это же очевидно.
Самые лучшие фильмы о войне были поставлены режиссерами, которые воевали сами.
Фильмы о войне - нужны.
Они очень важны для русских людей (русские - это те кто воспитан в пластах русской культуры), не этническое. 10.05.2011 12:02:00, Вика Сергиенко
1
10.05.2011 10:20:53, В. из Ск.
Телевизор смотрю редко. Про войну на диске - несколько десятков худ.фильмов и несколько сотен документальных. Пересмотрел в праздники "Живые и мертвые" и "Щит и меч". Получил массу удовольствия. Также посмотрел подборку док. фильмов про гитлровских генералов.
09.05.2011 22:20:12, AleXXX
не смотрятся, в эти дни...
нет, не так... При включении телевизора, прощёлкивая каналы, пытаюсь уловить те фильмы, что когда-то задели.
что-то в этом году мне не повезло.:( 09.05.2011 20:01:34, нвп
нет, не так... При включении телевизора, прощёлкивая каналы, пытаюсь уловить те фильмы, что когда-то задели.
что-то в этом году мне не повезло.:( 09.05.2011 20:01:34, нвп
все,кроме п.5.
Эйзенштейн вроде тоже совсем не современник Александру Невскому.
Если не снимать в расчете на доступность для подрастающего поколения,то через пару поколений уже будут считать,что войну выиграл не наш народ.Родство надо помнить и им гордиться.Есть чем.
п.4. некорректен по сути.Как можно что-либо считать правильным и при этом не иметь представления об этом?Откорректировала для себя-повторно смотреть не буду,если не понравился. 09.05.2011 15:13:37, Schraibikus
Эйзенштейн вроде тоже совсем не современник Александру Невскому.
Если не снимать в расчете на доступность для подрастающего поколения,то через пару поколений уже будут считать,что войну выиграл не наш народ.Родство надо помнить и им гордиться.Есть чем.
п.4. некорректен по сути.Как можно что-либо считать правильным и при этом не иметь представления об этом?Откорректировала для себя-повторно смотреть не буду,если не понравился. 09.05.2011 15:13:37, Schraibikus
1 и 4 смотреть буду, если позволит время и с удовольствием и считаю, что правильно делают, что показывают!
09.05.2011 00:16:30, penka
5. не смотрю новые да и старые тоже. переела в детстве.
считаю что мой патриотизм - рулить холодильником так, чтобы еду не выбрасывать, как бабушка блокадница приучила. 08.05.2011 23:48:22, Северное Сияние
считаю что мой патриотизм - рулить холодильником так, чтобы еду не выбрасывать, как бабушка блокадница приучила. 08.05.2011 23:48:22, Северное Сияние
Я очень люблю фильмы о войне. И хорошо, что снимают. Хотя не всегда снимают хорошо. Но так всегда было, и раньше не одни шедевры выходили. Но лучше о войне, чем про ментов и бандитов, которые уже осточертели.
08.05.2011 22:20:29, Оладушек с сахаром
Пожалуй, 4. Мои дочери смотрели "Мы из будущего", им очень понравилось. Старые фильмы о войне до них доходят не все, некоторые просто уже не в том формате, в котором смотрит молодежь, ИМХО.
08.05.2011 22:13:08, Чернобурка
Я не смотрю телевизор. Но помню, когда сидела в декрете с сыном, перед 9 мая показывали цикл документальных фильмов о войне, мне было интересно. Художественные фильмы о войне не смотрела с юности наверное, поэтому сложно ответить, но скорее всего они нужны, нужны для современного поколения. Но я склоняюсь, что лучше смотреть старые фильмы о войне, чем новые.
08.05.2011 22:06:30, Йоко
чем дальше тем сильнее я понимаю что это было ОЧЕНЬ страшно. и не в последнюю очередь обыденностью. вот была у всех своя жизнь - и вдруг всё оборвалось. не дай Бог! поэтому не смотрю - там детали, а я понимаю главное, которое деталями и не приуменьшить, и не преувеличить
08.05.2011 21:21:13, Гума
+1, очень страшно, особенно когда осознаешь, что стала уже старше погибшего деда
08.05.2011 22:43:42, bojiakorovka
ну я как тот персонаж: "кароши - люблю, плохой - нет" :) (А, это про новые... ну я их не знаю, а те, чтознаю, не впечатляют)
08.05.2011 21:12:30, Nastasja
Мне интересны.Из последних особенно понравились и запомнились:
Диверсанты
Под ливнем пуль
Звезда
Туман
Мы из будущего 08.05.2011 21:11:15, ~Голубка~
Диверсанты
Под ливнем пуль
Звезда
Туман
Мы из будущего 08.05.2011 21:11:15, ~Голубка~
Я не могу больше их смотреть. Я пересмотрела их в детстве больше, чем могла вынести моя психика без ущерба для себя. Я думаю, новым поколениям такие фильмы надо смотреть, но не столь плотно, как показывали их нам.А надо для лучшего понимания мира, природы человека, для развития души.
08.05.2011 20:44:09, Kedoo
А мы вот сегодня программу листали-листали, хотели найти фильм про ВОВ, который хорошо бы 10-летнему сыну показать. 98 каналов. НЕ НАШЛИ!!! Пришлось на компе показывать "В бой идут одни старики" (отыскали on-line просмотр).
1. Старых видела много в силу возраста, в советское время в мае больше и не показывали ничего.
2. Точно - нет.
3. Документальные/технические не люблю, их только муж с сыном смотрят. художественные - редко, все хорошее видено-перевидено.
4. Все хорошее видено-перевидено нами, НО для детей ПУСТЬ ПОКАЗЫВАЮТ.
5. Пусть будут, плохие сгинут, останется что-то хорошее. 08.05.2011 20:44:05, Zanudka
1. Старых видела много в силу возраста, в советское время в мае больше и не показывали ничего.
2. Точно - нет.
3. Документальные/технические не люблю, их только муж с сыном смотрят. художественные - редко, все хорошее видено-перевидено.
4. Все хорошее видено-перевидено нами, НО для детей ПУСТЬ ПОКАЗЫВАЮТ.
5. Пусть будут, плохие сгинут, останется что-то хорошее. 08.05.2011 20:44:05, Zanudka
большинство фильмов сейчас снимают чересчур реалистично. мне это не нравится. и так поятно, что в войну не бабочек ловили.
и если старые фильмы трогают за душу, то большинство новых вызывают совсем другие эмоции :( 08.05.2011 20:34:31, LoraEf
и если старые фильмы трогают за душу, то большинство новых вызывают совсем другие эмоции :( 08.05.2011 20:34:31, LoraEf
Мне кажется, старые фильмы имели иную задачу: показать что на войне было не только кровь и д-мо. А теперь, ан масс, дети и подростки думают, что там исключительно в весенних лесах песни пели.
08.05.2011 20:38:11, Sloe
далеко не во всех старых фильмах песни поют.
там просто не показывают, как кишки на гусиницы танков наматывают и в лоб в упор стреляют, что бы мозгами брызгало.
хотя вот, например, некоторые сериалы новые про войну мне нравятся,даже если они и далеки от реальности. 08.05.2011 20:51:01, LoraEf
там просто не показывают, как кишки на гусиницы танков наматывают и в лоб в упор стреляют, что бы мозгами брызгало.
хотя вот, например, некоторые сериалы новые про войну мне нравятся,даже если они и далеки от реальности. 08.05.2011 20:51:01, LoraEf
6. Я вообще в большинстве фильмов не вижу смысла, хороших фильмов единицы что раньше, что сейчас, и среди фильмов о войне те же пропорции. Если среди десятков фильмов о войне появится один по-настоящему хороший - это уже результат.
08.05.2011 20:17:29, Вооkашка
Мне кажется, что новые фильмы неправдоподобны в деталях. Когда смотрю "Они сражались за родину", то глядя на их просоленные от пота гимнастерки, физически чувствую, как герои устали, как им жарко и пр.
В современных фильмах почему-то все в почти новой, явно из современных тканях, чуть ли не наглаженной форме. Ну не видно по ним, что люди воюют по много месяцев, что они не моются неделями и живут в окопах. Видно, что приехали за город на пикник, в пэйнтбол поиграть.
Ну и актерская игра неубедительна... Эти разговоры на грани современного сленга, интонации мальчиков из "Реальных пацанов". 08.05.2011 19:45:14, Кобра Гадюковна
В современных фильмах почему-то все в почти новой, явно из современных тканях, чуть ли не наглаженной форме. Ну не видно по ним, что люди воюют по много месяцев, что они не моются неделями и живут в окопах. Видно, что приехали за город на пикник, в пэйнтбол поиграть.
Ну и актерская игра неубедительна... Эти разговоры на грани современного сленга, интонации мальчиков из "Реальных пацанов". 08.05.2011 19:45:14, Кобра Гадюковна
к сожалению, в основном, они таки выглядят как боевики:-( Старые фильмы, даже лубочные и пропагандистские, как-то сохраняют дух времени (ну, как я себе его представляю:-)) Какой-нибудь "Девочка ищет отца" или "Отряд Трубачева сражается" все-таки о той войне... А современные - о какой-то абстрактной, несмотря на натурализм и погоню за деталями.
08.05.2011 19:36:00, sacha
После "Снайпера" стараюсь новые фильмы о войне не смотреть, я не знаю, чего надо было покурить, чтобы снять такой МАРАЗМ.
Единственное, более-менее понравился "Мы из будущего"(первая часть) и "Брестская крепость", но в крепости я этим летом была, обошла всю, может, поэтому и понравился фильм+смотрела в кинотеатре. 08.05.2011 19:29:01, &&&&&&&&&&&&&&
Единственное, более-менее понравился "Мы из будущего"(первая часть) и "Брестская крепость", но в крепости я этим летом была, обошла всю, может, поэтому и понравился фильм+смотрела в кинотеатре. 08.05.2011 19:29:01, &&&&&&&&&&&&&&
4, с оговоркой, что некоторые все же смотрю, если там задействованы интересные мне актеры.
08.05.2011 19:15:28, Kopa Хюбш
были бы интересны, кабы не так плохо сняты.
Очень фальшивые фильмы получаются, недостоверные как в целом, так и существенно в деталях.
Медсестры на поле боя с френчем на ногтях, новодельные гимнастерки с иголочки после боя и прочие перлы.
В дороге листала последний выпуск журнала 7 дней, там солист из На-на в роли Юматова (фильм "Офицеры"). Длинноволосый крашеный блондин и в фуражке.
Вот насколько из крашеного лубочного нанайского попугая достоверно получился герой Юматова, настолько и достоверна картинка из большинства текущих сериалов про войну, снятых режиссерами-недоучками при помощи невежественных художников по костюмам и продюсеров ради отмывания бюджета, с актерами, кочующими, не меняя выражений лиц, из одного 100 серийного мыла в другое. 08.05.2011 18:33:56, Крапива
Очень фальшивые фильмы получаются, недостоверные как в целом, так и существенно в деталях.
Медсестры на поле боя с френчем на ногтях, новодельные гимнастерки с иголочки после боя и прочие перлы.
В дороге листала последний выпуск журнала 7 дней, там солист из На-на в роли Юматова (фильм "Офицеры"). Длинноволосый крашеный блондин и в фуражке.
Вот насколько из крашеного лубочного нанайского попугая достоверно получился герой Юматова, настолько и достоверна картинка из большинства текущих сериалов про войну, снятых режиссерами-недоучками при помощи невежественных художников по костюмам и продюсеров ради отмывания бюджета, с актерами, кочующими, не меняя выражений лиц, из одного 100 серийного мыла в другое. 08.05.2011 18:33:56, Крапива
Эти картинки из 7 Дней зацепили какой-то удивительной пошлостью, да:(((
08.05.2011 22:16:28, Чернобурка
их смотреть чаще всего невозможно. вот сейчас идет сериал Катя. красивая актриса - российская копия Милы Йовович. но фильм не смотрится, я несколько раз пыталась, сегодня тоже.
Диверсант кстати более-менее, там очень хорошие актеры снимались - главный герой (Бобриков кажется), его товарищ + Галкин. но тоже не сказать что про ВОВ, война там просто фон скорее 08.05.2011 18:20:58, ALora
Диверсант кстати более-менее, там очень хорошие актеры снимались - главный герой (Бобриков кажется), его товарищ + Галкин. но тоже не сказать что про ВОВ, война там просто фон скорее 08.05.2011 18:20:58, ALora
К хорошему кино я отношусь хорошо, к плохому – плохо. Про массовое появление ничего не знаю. У меня нет времени его массово смотреть.
08.05.2011 18:05:57, Nanik
Среднее между 1 и 3 пунктом, но не в чистом виде. Интересны хорошие фильмы о войне, как и вообще хорошие фильмы. Смотрю больше за компанию с мужем - он очень интересуется военной историей, в том числе и историей Второй Мировой. Попутно возмущается неточностям, особенно в наградах и нюансах, и по поводу отсутствия исторической правды.
08.05.2011 17:59:03, Гномша
Мой папа тоже интересовался военной историей и именно ВОВ. Так он военные фильмы вообще не смотрел, только мемуары и разные документы читал.
08.05.2011 18:12:19, ЕЕ
вряд ли в военных фильмах отражается история ВОВ. В современных фильмах о войне показывают русских РЕМБО. Все новые фильмы это фуфло.В старых фильмах такого нет, а когда их смотришь плакать хочется
08.05.2011 18:10:00, vit6666
Не все фуфло, но есть. Особенно взбесил "Соло на минном поле" (сегодня по Интеру показывали) - прямо уже можно подумать, что всю войну заградотряды выиграли:(((
Еще "Мы из будущего-2" в свое время возмутил. 08.05.2011 20:59:56, Гномша
Еще "Мы из будущего-2" в свое время возмутил. 08.05.2011 20:59:56, Гномша
не фуфло "Звезда", "в августе 44", "Брестская крепость". Всё остальное фуфло. Особенно фильм "Диверсанты".
08.05.2011 23:33:42, vit6666
"Брестская крепость" - очень тяжелый фильм. А вот все эти "Диверсанты" - их слишком часто крутят, чтобы я по отношению к ним употребляла политкорректные слова. "В августе 44" нравится, но книге проигрывает.
09.05.2011 10:19:12, Гномша
Так война это и есть ужас и страх и ничего в ней романтического нет. как правило экранизация всегда проигрывает книге. А "Диверсанты" это фильм в жанре фентези, а не военный
09.05.2011 13:16:38, vit6666
наличие хорошего артиста в фильме не всегда даёт хороший результат. Есть фильм "Марс атакует". Я такого количества звёзд ни в одном фильме не встречал, а фильм полный бред
08.05.2011 23:42:55, vit6666
нет мне отец рассказывал про войну, мама и бабушка и тетя которая в Сталинграде была. У меня ещё есть знакомый ординарец Рокоссовского
08.05.2011 23:58:54, vit6666
а Галкин - всё равно душка :) и его присутствие в фильме перевешивает для меня ваше знакомство с ординарцами полководцев :)
кино вобще не для того смотрят чтоб проверять его на правдоподобие - иначе Крепкх орешков попросту не снимали бы. 09.05.2011 00:09:41, Гума
кино вобще не для того смотрят чтоб проверять его на правдоподобие - иначе Крепкх орешков попросту не снимали бы. 09.05.2011 00:09:41, Гума
вот как раз ВСЕ Крепкие орешки сняты классно, и там были консультанты по борьбе с терроризмом:)
09.05.2011 00:27:43, vit6666
А нехватка толковых консультантов в современных фильмах очевидна. Просто корежит, когда действие, допустим, происходит в 42-м, а у героев - погоны на плечах, или обращение "товарищи солдаты и офицеры" в начале войны.
09.05.2011 10:21:20, Гномша
я вообще о другом. ясное дело что сбить вертолет автомобилем - плевое дело :)
09.05.2011 00:28:40, Гума
Меня раздражает новодел. Вот недавно Макарского видела в роли советского Рембо ...отвратительно
или Туман по СТС, тоже ужасужас
А вот фильм Глаголевой бы посмотрела и очень нра старый с ее участием, где она играет жену летчика, там же Нахапетов играет.
Сын смотрит как боевик, муж ищет историческую неправду. 08.05.2011 17:42:30, Begliynka
или Туман по СТС, тоже ужасужас
А вот фильм Глаголевой бы посмотрела и очень нра старый с ее участием, где она играет жену летчика, там же Нахапетов играет.
Сын смотрит как боевик, муж ищет историческую неправду. 08.05.2011 17:42:30, Begliynka
не интересны и дома их никто не смотрит, но они нам и не мешают, в конце концов сейчас не три канала доступны, всегда можно переключить на другое или вообще скачанное смотреть.
Особого смысла в них не вижу, да. 08.05.2011 17:38:32, WildStitch
Особого смысла в них не вижу, да. 08.05.2011 17:38:32, WildStitch
Я так далека уже от этой войны, что воспринимаю ее и фильмы про нее ровно также как про про войну 1812 года или деяния Александра Невского. А вот про Афганистан и Чечню я не смотрю и смотреть не буду.
08.05.2011 17:28:33, Харас
У меня абсолютно все мужчины воевали. Прямые родственники не погибли, но это чистое везение, им вообще всегда по жизни невероятно везло. Их братья и сестры погибли в огромном количестве: я ж по матери из еврейских семей, живших на Украине и в Белоруссии. Но и родственники по отцу тоже погибли, только уже на фронтах.
08.05.2011 23:28:34, Харас
я на днях посмотрела фильм про женщин с детьми от оккупантов. такой темы, по-моему, раньше не было. никто кроме меня такие фильмы не смотрит. есть хорошие, есть плохие. как на любую тему. но пусть будут, про войну знать надо
08.05.2011 17:25:05, Шерлок
Он называется "ОДНА война". И там ни слова правды-чистая выдумка. Плюс абсолютная вода. Ни одного события за весь фильм, только в конце.
08.05.2011 19:31:00, &&&&&&&&&&&&&&&
Небось там трагизЬм? Фильм потому что не смотрела.
А я кстати, знала лично одного такого сына "оккупанта". Вроде никто его не травил, равно как и маму его. Моя мама так вообще пласталась, что бы ей помочь (не пойми почему).
А мальчик оказался способным, МГУ окончил... 08.05.2011 17:35:09, ЕЕ
А я кстати, знала лично одного такого сына "оккупанта". Вроде никто его не травил, равно как и маму его. Моя мама так вообще пласталась, что бы ей помочь (не пойми почему).
А мальчик оказался способным, МГУ окончил... 08.05.2011 17:35:09, ЕЕ
Ну, наверное, в послевоенное. Как я понимаю, это был ребенок от пленного немца.
Так никаких гноблений не было и в помине ни в каком виде ни у него, ни у его матери. 08.05.2011 18:09:37, ЕЕ
Так никаких гноблений не было и в помине ни в каком виде ни у него, ни у его матери. 08.05.2011 18:09:37, ЕЕ
Можно. А можно и понять, что современное представление об "ужасах" совсем др. эпохи имеет мало общего с действительностью и с представлениями людей ТОЙ эпохи
08.05.2011 19:53:08, ЕЕ
Ага. Вот вы же не собираетесь учитывать хотя бы в минимальной степени РЕАЛЬНЫЙ факт, о котором я написала? Тогда зачем вам так уж напрягаться над явно НАДУМАННЫМ фильмом?
Кстати, моя мама - дочь врага народа и, по воле судьбы, прожившая на оккупированной территории 1,5 года, НИКОГДА не упоминала про какие-бы то ни было гонения. Хотя, нет. Ее не включили в состав специалистов, командируемых за границу. Но мама относилась к этому с пониманием. 08.05.2011 20:02:53, ЕЕ
Кстати, моя мама - дочь врага народа и, по воле судьбы, прожившая на оккупированной территории 1,5 года, НИКОГДА не упоминала про какие-бы то ни было гонения. Хотя, нет. Ее не включили в состав специалистов, командируемых за границу. Но мама относилась к этому с пониманием. 08.05.2011 20:02:53, ЕЕ
я учитываю. но если ваша мама не упоминала, это не значит, что так было у всех. и даже если события данного фильма полнейшая выдумка ( в чем я не уверена) - это не важно. потому что смвсл фильма не настолько прямолинеен
08.05.2011 20:09:19, Шерлок
Вы имеете в виду новые фильмы в прокате или много фильмов о ВОВ по ТВ?
08.05.2011 17:20:48, Пи-Джин
Нет, наверное, подходящего для меня ответа.
В массе своей они мне не очень интересны, потому что часто спекулятивны и художественным уровнем "не тянут" по сравнению со старыми. (Сужу по виденным отрывкам и обрывкам.) Только некоторые вызывают уважение и интерес.
Но я не думаю, что их не надо снимать, потому что и так уже снято достаточно. Тогда и о любви уже не стоит снимать, полна коробочка. Нет, вопрос в уровне, в качестве. 08.05.2011 17:29:57, Пи-Джин
В массе своей они мне не очень интересны, потому что часто спекулятивны и художественным уровнем "не тянут" по сравнению со старыми. (Сужу по виденным отрывкам и обрывкам.) Только некоторые вызывают уважение и интерес.
Но я не думаю, что их не надо снимать, потому что и так уже снято достаточно. Тогда и о любви уже не стоит снимать, полна коробочка. Нет, вопрос в уровне, в качестве. 08.05.2011 17:29:57, Пи-Джин
считаю, что фильмы про войну это преступление.
Поняла это для себя после "Брестской крепости" (ушла с середины).
Нальзя заставлять людей переживать то же самое, что переживали люди во время войны.
Память и уважение должны быть тихими и делами в основном... 08.05.2011 17:19:18, Ррозовая
Поняла это для себя после "Брестской крепости" (ушла с середины).
Нальзя заставлять людей переживать то же самое, что переживали люди во время войны.
Память и уважение должны быть тихими и делами в основном... 08.05.2011 17:19:18, Ррозовая
))) Я могу лишь зафиксировать это как точку зрения)
Уж простите мне смайлы - я хорошую школу по абстрактно-эзотерическим терминам прошла, а Вы мне кажетесь человеком как минимум склонным.
И, конечно, преступлением фильмы о войне я не считаю. 08.05.2011 20:29:07, Sloe
Уж простите мне смайлы - я хорошую школу по абстрактно-эзотерическим терминам прошла, а Вы мне кажетесь человеком как минимум склонным.
И, конечно, преступлением фильмы о войне я не считаю. 08.05.2011 20:29:07, Sloe
Я школы такой не проходила, :))
А это просто мой личный, очень неожиданный, кстати, для меня самой, и очень спонтанный вывод, который случился при просмотре "Брестской крепости". Бессмысленна демонстраци трупов и прочих "ужасов войны", расситанная на выколачивание определенных эмоций.
Войну надо понимть, но ПОВТОРЯТЬ ее, даже в кино, преступление. Это мое мнение. Никому не навязываю.
А Ваши смайдики мне понравиись, потому что Вы не пыталсь сказать мне, что я такая сякаяи не права совершенно :)))
Вы оставили за мной право иметь собственно мнение, высказав свое :))))) 08.05.2011 20:39:58, Ррозовая
А это просто мой личный, очень неожиданный, кстати, для меня самой, и очень спонтанный вывод, который случился при просмотре "Брестской крепости". Бессмысленна демонстраци трупов и прочих "ужасов войны", расситанная на выколачивание определенных эмоций.
Войну надо понимть, но ПОВТОРЯТЬ ее, даже в кино, преступление. Это мое мнение. Никому не навязываю.
А Ваши смайдики мне понравиись, потому что Вы не пыталсь сказать мне, что я такая сякаяи не права совершенно :)))
Вы оставили за мной право иметь собственно мнение, высказав свое :))))) 08.05.2011 20:39:58, Ррозовая
я сама большая любительница башен из слоновой кости) Но уж больно они хрупкие, да и бритых мальчиков все больше на улицах.
08.05.2011 22:23:52, Sloe
А, по-моему, необходимо иногда эту боль испытывать. Опосредованную, сочувствуя и переживая за других.
08.05.2011 19:30:25, Мадонна Ивановна
Да бессмысленный спор. Именно тот случай, когда если надо обьяснять, то не надо обьяснять.
08.05.2011 19:33:59, маугленок
Ух вчера вот Пианиста показывали - мне этот фильм - просто серпом по...
Короче - не могу смотреть физически:(
И все равно надо, как и "Обыкновенный фашизм".
А то забывается как-то слишком быстро:( 08.05.2011 18:30:36, хулиган и провокатор
Короче - не могу смотреть физически:(
И все равно надо, как и "Обыкновенный фашизм".
А то забывается как-то слишком быстро:( 08.05.2011 18:30:36, хулиган и провокатор
Это часть истории не абстрактной, а семейной. У меня один дед воевал, а другой надорвался в тылу.
08.05.2011 19:26:55, Мадонна Ивановна
а у меня дед и свекр воевали по разные стороны фронта. а мы с мужем женаты.
дед со свекром друг другу приветы передают.
дед разведчиком до Берлина дошел, а свекр в гитлерюгенде с тинейджерства был.
У свекра результаты жизни более удались, чем у деда. Потому что страна другая.Хотя дед был бы не менее достоин. 08.05.2011 19:40:15, Лангуста
дед со свекром друг другу приветы передают.
дед разведчиком до Берлина дошел, а свекр в гитлерюгенде с тинейджерства был.
У свекра результаты жизни более удались, чем у деда. Потому что страна другая.Хотя дед был бы не менее достоин. 08.05.2011 19:40:15, Лангуста
Помню, для меня откровением было в 19 лет гостить у 90-летней фрау, которая сдавала квартиру моим друзьям где-то в Баварии.
Как все старушки, очень общительная, дружелюбная, показывала свои фотоальбомы - а там все сплошь фрицы со свастикой)
Мне лет 19 было, прямо из СССР, в общем, шокировало немножко, но потом закралась и созрела мысль, что все мы люди в конце концов.
08.05.2011 21:45:28, свадебный фотограф
Как все старушки, очень общительная, дружелюбная, показывала свои фотоальбомы - а там все сплошь фрицы со свастикой)
Мне лет 19 было, прямо из СССР, в общем, шокировало немножко, но потом закралась и созрела мысль, что все мы люди в конце концов.
08.05.2011 21:45:28, свадебный фотограф
И добавлю, самое обидное для нашей страны:
У свекра результаты жизни более удались, чем у деда. Потому что страна другая.Хотя дед был бы не менее достоин. 08.05.2011 21:52:21, свадебный фотограф
У свекра результаты жизни более удались, чем у деда. Потому что страна другая.Хотя дед был бы не менее достоин. 08.05.2011 21:52:21, свадебный фотограф
мама твоя прям "как в воду глядела", не давая тебе ненависть к фашистам отращивать :)))
08.05.2011 19:45:26, Ррозовая
ты знаешь, мне не дали даже к евреям неприязнь отрастить - что в СССР всегда более модным было:)
08.05.2011 19:46:55, Лангуста
Да? А вот в моей гнилой интеллигенткой семье я в 1-й раз осознала, что есть различие по национальностям уже лет в 16, когда стала дружить с мальчиком -есреем, и уж точно не от родителей понимание пришло.
08.05.2011 20:06:07, ЕЕ
Мне кажется, это просто именно качество интеллигентов все зависимости от города проживания.
Кстати, вспомнила, что читала про про жену очень известного пианиста. Его жена (дело в Москве, но в ДОреволюционной) поняла, что ее муж - еврей только много спустя замужества, хотя его фамилия - Рубенштейн 08.05.2011 20:32:44, ЕЕ
Кстати, вспомнила, что читала про про жену очень известного пианиста. Его жена (дело в Москве, но в ДОреволюционной) поняла, что ее муж - еврей только много спустя замужества, хотя его фамилия - Рубенштейн 08.05.2011 20:32:44, ЕЕ
мне эта тема не очень интересна. углубляться не буду. но от интеллигентности семей это точно не зависело.
08.05.2011 20:36:09, Лангуста
Ну результат налицо, в общем-то :)
А я вот, кстати, помню сценку в автобусе году так в 83, когда подвыпивший мужичок начал орать на немца, что тот мол фашист недобитый. Вот такую ненависть выращивали в нащих людях фильмами и прочими "искусствами" о войне.
Вместо того, чтобы дружить и пиво учиться варить хорошее :))) 08.05.2011 19:55:54, Ррозовая
А я вот, кстати, помню сценку в автобусе году так в 83, когда подвыпивший мужичок начал орать на немца, что тот мол фашист недобитый. Вот такую ненависть выращивали в нащих людях фильмами и прочими "искусствами" о войне.
Вместо того, чтобы дружить и пиво учиться варить хорошее :))) 08.05.2011 19:55:54, Ррозовая
Зачем ты из отдельных придурков делаешь вывод о воспитании национальной ненависти?!
08.05.2011 20:13:21, Пи-Джин
Вы действительно полагаете, что победа в такой нечеловеческой войне возможна без тотальной ненависти к фашистам?
08.05.2011 20:28:57, ЕЕ
потому что ненависть к фашистам была повсеместной, просто не всем в подпитии попадались немцы в автобусах.
А это не национальная ненависть, кстати - просто дядька недалекий попался, немца от фашиста не отличил.
но это была НЕНАВИСТЬ. 08.05.2011 20:18:06, Ррозовая
А это не национальная ненависть, кстати - просто дядька недалекий попался, немца от фашиста не отличил.
но это была НЕНАВИСТЬ. 08.05.2011 20:18:06, Ррозовая
сегодня по телевизору дуров (актер) вспоминал как вели пленных немцев по москве. и говорил, что был страшно удивлен, когда потом писалось, что москвичи осыпали их проклятиями. тишина, говорит, была
08.05.2011 20:21:32, Шерлок
Я нмкогда не читала, что кто-то их чем-то осыпал. Много раз об этом читала - везде о тишине и о том, что после колонны пленных шли поливальные машины и мыли мостовую.
08.05.2011 20:34:57, ЕЕ
потому что их накормили жирной тушенкой. чтобы силы были пройти. а до этого они долго голодали. ну и
08.05.2011 20:53:37, Шерлок
При чем выучиться до осознания, что фашизм вообще название итальянского политического движения эти мужички не смогли...
08.05.2011 20:01:17, Харас
мне за деда обидно, честно говоря. когда я его со свекром сравниваю:(
и семья у него вся погибла почти , ДО ВОЙНЫ, ага. И ПОСЛЕ войны трудно было таак реализоваться, как хотел - потому что семья такая была....А он такой талантливый , дед мой....
ну и итого по жизни -- даже не сравниваю:(((((
а свекр тоже с нуля начал. 08.05.2011 19:58:52, Лангуста
и семья у него вся погибла почти , ДО ВОЙНЫ, ага. И ПОСЛЕ войны трудно было таак реализоваться, как хотел - потому что семья такая была....А он такой талантливый , дед мой....
ну и итого по жизни -- даже не сравниваю:(((((
а свекр тоже с нуля начал. 08.05.2011 19:58:52, Лангуста
Я русская, поэтому смотрю на войну с точки зрения "наших"))) Но ненависти к немцам не испытываю, также как и финнам, шведам и монголам)))
08.05.2011 19:43:07, Мадонна Ивановна
я тоже русская. но я ни с какой стороны не смотрю.
мне все эти давние политические разборки -- мало интересны.
а испытывать ненависть к какому-то народу -- просто глупо. 08.05.2011 19:45:24, Лангуста
мне все эти давние политические разборки -- мало интересны.
а испытывать ненависть к какому-то народу -- просто глупо. 08.05.2011 19:45:24, Лангуста
И все-таки, для меня это не политические дрязги, а семейная история
08.05.2011 19:52:36, Мадонна Ивановна
для меня тоже. семейная история. которая , к сожалению, происходила во время крупной геополитической разборки.
08.05.2011 19:53:52, Лангуста
Это не политика. По крайней мере, смотреть на Великую Отечественную нам сейчас нужно не с точки зрения политики, а, если хочешь, как на воспитание чувств - чувства уважения хотя бы, если на большее не хватает.
08.05.2011 19:49:42, Пи-Джин
Ну вот зачем ты пишешь так:
"...хотя бы, если на большее не хватает."
Ты считаешь себя лучше, чем те, кто не смотрит фильмы о войне? Чище, красивее, благодарнее и прочее?
Вот с чего начинать надо, а война это дело десятое :) 08.05.2011 19:59:11, Ррозовая
"...хотя бы, если на большее не хватает."
Ты считаешь себя лучше, чем те, кто не смотрит фильмы о войне? Чище, красивее, благодарнее и прочее?
Вот с чего начинать надо, а война это дело десятое :) 08.05.2011 19:59:11, Ррозовая
Я не считаю себя лучше тех, кто не смотрит военные фильмы. Это смешно - прочитать именно так мои слова.
Я считаю, что тот, кто умеет как минимум с уважением относиться к свершениям своих предков и свой страны, человек более достойный, чем тот, кто на все это плевать хотел. 08.05.2011 20:03:52, Пи-Джин
Я считаю, что тот, кто умеет как минимум с уважением относиться к свершениям своих предков и свой страны, человек более достойный, чем тот, кто на все это плевать хотел. 08.05.2011 20:03:52, Пи-Джин
Ну а "плевать хотел" это твое прочтение. Действительно смешно :)
Я много общалась с предками, которые из плена сразу в лат америку убежали, умные потомушто были. Их вот, интересно, можно уважать, или уже нет?
Да и минимум - это уважение, а максимум это что, интересно? 08.05.2011 20:08:07, Ррозовая
Я много общалась с предками, которые из плена сразу в лат америку убежали, умные потомушто были. Их вот, интересно, можно уважать, или уже нет?
Да и минимум - это уважение, а максимум это что, интересно? 08.05.2011 20:08:07, Ррозовая
не, про максимум интересно, потмоу что у самой фантазии не хватает придумать, что это может быть.
08.05.2011 20:20:52, Ррозовая
я ко всем "свершениям своей страны" не могу относиться с пиететом. Ну никак не могу.
Расстрелянные раскулаченные и высланные родственники - ага, не дают.Да и с голоду на Украине умершие - тоже вот мешают. 08.05.2011 20:07:06, Лангуста
Расстрелянные раскулаченные и высланные родственники - ага, не дают.Да и с голоду на Украине умершие - тоже вот мешают. 08.05.2011 20:07:06, Лангуста
Я писала про _все свершения_?
И потом, свершения - это позитивно окрашенное слово, подразумевает положительные факты. 08.05.2011 20:16:19, Пи-Джин
И потом, свершения - это позитивно окрашенное слово, подразумевает положительные факты. 08.05.2011 20:16:19, Пи-Джин
хорошо. буду гордиться, что " в области балета мы впереди планеты всей". И плевать на расстрелянных по признаку происхождения родственников.
08.05.2011 20:20:24, Лангуста
В общем, ладно. Разговор стал превращаться в меряние (пиписьками) остроумием и уровнем зубоскальства, так что я, пожалуй, отлетаю. Мне таких разминок на других темах вполне хватает.
08.05.2011 20:34:45, Пи-Джин
конечно:) причем чем дальше диспут - тем лучше это видно:) я уже стала наслаждаться, а тут ты ....:))
08.05.2011 20:00:14, Лангуста
я , как всегда, с этнографическим интересом смотрю, как мне пытаются доказать, что у МЕНЯ неправильное мнение:)))
08.05.2011 20:16:31, Лангуста
Но на вопрос "покажете ли детям ттрупы под танками?" никто кроме тебя не ответил, что показательно :)))
08.05.2011 20:25:15, Ррозовая
а зачем это показывать? чтобы привить ребенку сострадание к животным я, например, никогда не отрывала насекомым лапки-крылья-головы и не показывала, как им больно. Чтобы передать ужас войны и ее бесчеловечность, вовсе не нужны кровь на экране и кишки:((( достаточно хорошей актерской игры, когда массу чувств можно передать взглядом, мимикой, голосом. Только вот актеров хороших мало и лить кетчуп проще, чем играть по-настоящему.
08.05.2011 22:35:53, Чернобурка
еще меньше хороших режиссеров и сценаристов. но с актерами молодыми действительно проблема
09.05.2011 01:23:35, ALora
я могу ответить. Ни в каких фильмах я такое детям не показываю (ни о войне, ни о резне). И сама не смотрю обычно, только если там в очень малых дозах. Но старые фильмы о войне не содержат такого натурализма. Вот их и показываю, иногда.
08.05.2011 22:18:40, Nastasja
Давайте я вам отвечу. Нет. Никому не покажу. И в многочисленных старых фильмах что-то таких кадров не припомню.
Кстати, и сама изо всех сил избегаю военные просмотры.
Как исключение - 2 фильма: "в бой идут одни старики" и " а зори здесь тихие" 08.05.2011 20:38:05, ЕЕ
Кстати, и сама изо всех сил избегаю военные просмотры.
Как исключение - 2 фильма: "в бой идут одни старики" и " а зори здесь тихие" 08.05.2011 20:38:05, ЕЕ
Это не про войну, это лубок в военных декорациях. Как и "кубанские казаки" - не про послевоенную жизнь, а просто хорошая музыкальная комедия.
09.05.2011 08:35:12, ЕЕ
Это тоже про войну. Война, длящаяся 4 года - это не бесконечные бои и атаки, это еще и жизнь. Дружба, любовь. Потому что нельзя 4 года НЕ ЖИТЬ. И в "Жене, Женечке..." вполне реальные зарисовки. Сколько их было, тихих романтических мальчиков из интеллигентных семейст, как Женя? крепких крестьянских пареньков, как его приятель? бойких девушек-связисток? культурных немцев, оказавшихся против воли преступниками?
09.05.2011 19:34:22, Чернобурка
Ой, прости, правда! Я еще подумаю над твоим ответом, там очень размытая разница между одним и другим, на поверхности.
08.05.2011 20:46:01, Ррозовая
Хочу, но не сейчас, у меня мама в гостях :)
Пошла с ней про фашистов говорить. 08.05.2011 21:24:10, Ррозовая
Пошла с ней про фашистов говорить. 08.05.2011 21:24:10, Ррозовая
То, что у других людей может быть несколько иное мнение, тоже вызывает восторг?
08.05.2011 20:21:01, Пи-Джин
а что еще вызывает восторг?:)
мне лично - понятно, что у других может быть иное мнение. Более того -- я совершенно не хочу его им изменить. Потому что мне сугубо параллельно, кто что себе думает.
НО - и МОЕ мнение не стоит трогать:) 08.05.2011 20:23:06, Лангуста
мне лично - понятно, что у других может быть иное мнение. Более того -- я совершенно не хочу его им изменить. Потому что мне сугубо параллельно, кто что себе думает.
НО - и МОЕ мнение не стоит трогать:) 08.05.2011 20:23:06, Лангуста
кому надо?:)
я - смотрю, как на политику.
какие чувства мне при этом надо воспитывать с моим двусторонним бэкграундом? у меня дед и свекр -- оба в орденах, с 2 сторон. И того , и другого нежно люблю. Да, и уважаю. Но - именно их.
И никому из них эта война не нужна была.
Потому - политика. 08.05.2011 19:52:42, Лангуста
я - смотрю, как на политику.
какие чувства мне при этом надо воспитывать с моим двусторонним бэкграундом? у меня дед и свекр -- оба в орденах, с 2 сторон. И того , и другого нежно люблю. Да, и уважаю. Но - именно их.
И никому из них эта война не нужна была.
Потому - политика. 08.05.2011 19:52:42, Лангуста
вот, кстати, люди воевавшие очень неохотнро рассказывают подробности о войне. Думаю, неспроста.
08.05.2011 19:28:58, Ррозовая
не все, согласна. Но это уже давно известно , что "все люди разные" :)
08.05.2011 19:46:10, Ррозовая
в том числе с детьми и стариками, и хорошо сжигать умели гражданское население и уничтожать массово по национальному признаку. достойный уважения противник
08.05.2011 22:15:15, ALora
Да, и дед мой без особой ярости насчет немцев выражался. И дед с бабушкой мужа тоже. А вот те, кто в штабах и тыловых частях отсиживался, как раз брызжут слюной от "праведного возмущения".
08.05.2011 21:11:50, Гномша
А моя мама, которая прожила войну в окупации - просто ни на гран не уважает. Помнила почему-то бесконечные колонны, угоняемые то в Германию "Великую", то на расстрел.
Ну ни малейшего УВАЖЕНИЯ к немцам у нее не было. И это у моей альтруистки - мамы.
А мой папа, добрейший человек, говорил как-то, что если бы приговор нюрнбергского процесса было велено ему привести в исполение, то ни минуты бы не сомневался.
Все эти домыслы про УВАЖЕНИЕ к фашистам - именно современные ДОМЫСЛЫ. 08.05.2011 20:13:38, ЕЕ
Ну ни малейшего УВАЖЕНИЯ к немцам у нее не было. И это у моей альтруистки - мамы.
А мой папа, добрейший человек, говорил как-то, что если бы приговор нюрнбергского процесса было велено ему привести в исполение, то ни минуты бы не сомневался.
Все эти домыслы про УВАЖЕНИЕ к фашистам - именно современные ДОМЫСЛЫ. 08.05.2011 20:13:38, ЕЕ
Вообще-то я говорила только про воевавших, причем тех, кто был не склонен рассказывать о войне. Про жителей оккупированной территории я не говорила.
08.05.2011 20:32:52, Харас
Мой отец и его семья (получается, мои бабушка, дед, тетя) жили в войну на оккупированной территории, и в их доме жила немка-фолксдойче с детьми и захаживали немцы. Никаких проблем не было. Просто зависит еще от того, какие подразделения стояли, и какими людьми были эти немцы - обычными солдатами враждебной армии или патологическими садистами.
08.05.2011 21:14:27, Гномша
Моя бабушка (папина мама) с маленькими детьми 3 года прожила в оккупации. В их селе все было достаточно тихо (хотя старшую дочь по мере подрастания бабушка прятала в доме), а соседнее село сожгли. Именно эти "просто солдаты". им приказали - сожгли.
Моего прадеда (уже с другой стороны, со стороны мамы)расстреляли на глазах у беременной жены - тоже просто солдаты, искали партизан, а прадед выходил во двор, смотрел, не отелилась ли корова:( 08.05.2011 22:25:13, Чернобурка
Моего прадеда (уже с другой стороны, со стороны мамы)расстреляли на глазах у беременной жены - тоже просто солдаты, искали партизан, а прадед выходил во двор, смотрел, не отелилась ли корова:( 08.05.2011 22:25:13, Чернобурка
у меня отец с бабушкой были на окупированной територии. У бабушки в хате жили немецкие солдаты на постое, вели себя как нормальные люди. Немецкие солдаты были простые люди которые не хотели воевать, а закрутилась военная машина и никуда не денешься. Отец рассказывал ему в 41г. было 13 лет, что жгли сёла не солдаты, а войска СС. У них тоже пожгли часть деревни. А больше всего натерпелись не от немцев, а от своих полицаев. Эти издевались как хотели.
09.05.2011 13:38:15, vit6666
Полицай в деревне моего папы спав его отца - моего деда. Они были одноклассниками, полицай и дед. Полицай пришел и предупредил, что по доносу деда ночью придут забирать как партизана. Дед ушел в лес (видимо, действительно, связи партизанские были) и там жил до прихода наших.
09.05.2011 19:36:33, Чернобурка
Я не спорю, я просто разговаривала только с людьми, жившими на оккупированной территории детьми, у них все-таки немного другое восприятие жизни, чем у взрослых. Поэтому слово "уважение" к их рассказам не применимо.
08.05.2011 21:27:43, Харас
Моя бабушка ребенком жила на оккупированной территории. У них дома жил немецкий офицер. Дружить они с ним не дружили, конечно. Но однажды он пришел и велел всем прятаться, оставить в доме только старую бабку. Потому что "румыны идут, они злые". Еще бабушка расказывала, как они с друзьями у немцев на складе каком-то соль воровали. Говорит, сейчас как вспомню, ужас - надо ж было так рисковать. А тогда и не боялись как-то. Вот такие воспоминания.
А сейчас моя мама живет в Германии. И бабушка собирается к ней в гости:) 08.05.2011 23:57:20, fatima
А сейчас моя мама живет в Германии. И бабушка собирается к ней в гости:) 08.05.2011 23:57:20, fatima
Мой отец 37-го года рождения. Многое, конечно, помнит со слов родителей, но кое-что помнит.
08.05.2011 22:20:56, Гномша
А вы уверены, что ваш дед столь же благодушно настроен был к фашистам не 50 лет спустя, а прямо в 45-м???
Не было бы ПОБЕДЫ, если бы не было тотальной ненависти к фашистам.
Это уже приметы мирного времени - разделение на виноватых и подневольных, признание неких достоинств за противником и т.д.
Причем воевавшим, как ни странно досталось меньше, чем, например, попавшим в плен, жившим в окупации, или просто тем, кто "ковал победу в тылу". Их по крайней мере кормили 3 раза в день. 08.05.2011 20:26:21, ЕЕ
Не было бы ПОБЕДЫ, если бы не было тотальной ненависти к фашистам.
Это уже приметы мирного времени - разделение на виноватых и подневольных, признание неких достоинств за противником и т.д.
Причем воевавшим, как ни странно досталось меньше, чем, например, попавшим в плен, жившим в окупации, или просто тем, кто "ковал победу в тылу". Их по крайней мере кормили 3 раза в день. 08.05.2011 20:26:21, ЕЕ
у меня бабка в оккупации жила.
дело в том, что моей семье очень досталось ДО войны. И тотальную ненависть дед мой пронес к Советскому Союзу - через всю жизнь. Там никакие фашисты уже не котировались рядом. К сожалению.
даже в партию не вступал. хотя был главным инженером большого комбината. 08.05.2011 20:30:40, Лангуста
дело в том, что моей семье очень досталось ДО войны. И тотальную ненависть дед мой пронес к Советскому Союзу - через всю жизнь. Там никакие фашисты уже не котировались рядом. К сожалению.
даже в партию не вступал. хотя был главным инженером большого комбината. 08.05.2011 20:30:40, Лангуста
нУ... не знаю, если 9 из 10 моих предков живших в "сталинские годы" были репрессированы, то это достаточно, чтобы считать семью пострадавшей?
Но и близко не стояла ненавить к фашистам рядом с отношением к "системе".
Думаю, что вы просто по возрасту не можете судить о "том" времени достоверно, тем более об отношении к противнику (в те годы, иначе, как слово "враг" не употребляли) 08.05.2011 20:48:01, ЕЕ
Но и близко не стояла ненавить к фашистам рядом с отношением к "системе".
Думаю, что вы просто по возрасту не можете судить о "том" времени достоверно, тем более об отношении к противнику (в те годы, иначе, как слово "враг" не употребляли) 08.05.2011 20:48:01, ЕЕ
еще раз, моему деду в этом году, дай бог, исполнится 91 -- по его возрасту уже можно судить?:))
так вот -- ненависть к системе, по ЕГО словам, у НЕГО лично,и рядом не стояла с ненавистью к противнику. 08.05.2011 21:12:57, Лангуста
так вот -- ненависть к системе, по ЕГО словам, у НЕГО лично,и рядом не стояла с ненавистью к противнику. 08.05.2011 21:12:57, Лангуста
А моему 98 скоро будет. И систему он очень любил, был и остается истинным коммунистом. Что нисколько не уменьшает его уважение к немецким и венгрским солдатам. А он прошел почти всю войну, а до того и на финской воевал.
Кстати, он, прожив год в Венгрии после войны, ничего трофейного не привез. И своим подчиненным вывозить не давал. 08.05.2011 21:31:23, Харас
Кстати, он, прожив год в Венгрии после войны, ничего трофейного не привез. И своим подчиненным вывозить не давал. 08.05.2011 21:31:23, Харас
Они плохо воевали? Я практически ничего про американцев во второй мировой не знаю (ну кроме потери огромного числа их кораблей) .
08.05.2011 20:05:16, Харас
долго тут сейчас писать. И бомбежка Дрездена с мирными жителями, и то, как американцы деньги с немцев брали, когда по лагерям для пленным распределяли, и там много чего было....
08.05.2011 20:09:38, Лангуста
Вот интересно, что вина за Дрезден возлагается только на американцев. А британские ВВС не при чем?
08.05.2011 23:17:08, Kiara
Слушай, очень интересно. А письмом как-нибудь написать можешь? Про Дрезден понятно, там я сама знаю. Про идиотски распланированную операцию в Нормандии - тоже. Мне интереснее личное их впечатление, чем им американцы не нравились.
08.05.2011 20:14:20, Харас
моему свекру отправка вместо русского лагеря во французский стоила фамильные серебряные часы и несколько пачек сигарет.
да я не помню уже, Лен, что он там рассказывал. Я ж его 6 лет не видела уже. 08.05.2011 20:18:27, Лангуста
да я не помню уже, Лен, что он там рассказывал. Я ж его 6 лет не видела уже. 08.05.2011 20:18:27, Лангуста
А чтоб в людей почем зря не стреляли - это я про Маркелова/Бабурову, если понимаете о чем я...
08.05.2011 18:43:23, хулиган и провокатор
Т.е. если бы посмотрели фильмы о войне, то, конечно бы, стреляли только в современным фашистов вместо Маркелова? Бабурову, кстати, это бы не спасло, если бы она рядом оказалась бы.
08.05.2011 18:52:00, Харас
а вы предлагаете все забыть и жить с чистого листа?
Задолбаешься на грабли наступать... 08.05.2011 19:12:36, хулиган и провокатор
Задолбаешься на грабли наступать... 08.05.2011 19:12:36, хулиган и провокатор
то есть стреляют те, кто фильнмы о войне не проанализировал должным образом?
08.05.2011 18:48:11, Ррозовая
Стреляют те, кто думает, что нацизм - это круто.
А посмотрели кино, призадумались, что ни фига не круто, а позорно.
Конечно не все посмотрят и не до всех дойдет - но шансы повысятся. 08.05.2011 19:08:19, хулиган и провокатор
А посмотрели кино, призадумались, что ни фига не круто, а позорно.
Конечно не все посмотрят и не до всех дойдет - но шансы повысятся. 08.05.2011 19:08:19, хулиган и провокатор
Ну, конечно. С нашей стороны во всех родах войск, включая НКВД, воевали ангелы, а все солдаты вермахта поголовно нацисты.
08.05.2011 19:27:53, Харас
В НКВД - это смотря где. Например, одно известное мне подразделение НКВД было сформировано для защиты Ленинграда. Сидели себе в окопчиках на передовой, в атаку ходили.
10.05.2011 10:40:42, В. из Ск.
так именно. нацизм это плохо. и не все ангелы у нас. и не все демогы у них. и про такое и пишут. и снимают
08.05.2011 19:36:18, Шерлок
а откуда они узнали, что нацизм это круто?
Откуда они вообще узнали, что такое нацизм? 08.05.2011 19:24:45, Ррозовая
Откуда они вообще узнали, что такое нацизм? 08.05.2011 19:24:45, Ррозовая
ой, я всегда думала, что они матерные, а матные так красиво звучиит :)))
Ну нафик этот нацизм. Мир, дружба, жвачка! :))) 08.05.2011 19:47:29, Ррозовая
Ну нафик этот нацизм. Мир, дружба, жвачка! :))) 08.05.2011 19:47:29, Ррозовая
А зачем вообще нужно помнить то, что было до сегодняшнего дня? Родителей, например? Первую любовь? Рождение ребенка?
08.05.2011 18:40:36, Пи-Джин
На шаг назад давай вернемся. Что мы помним про _другие_ войны? И более ранние, и более поздние? Хотя бы только те, что шли на территории России. Там никто не погибал что ли? Или действия защитников были менее осмысленны? Не было ополчения?
08.05.2011 18:54:49, Харас
Да плохо, что ничего не помним!!
Я вот недавно поняла, что Толстой писал про РЕАЛЬНУ, войну 1812 года.. Войну своего деда, своих родственников. Что все эти люди для него были РЕАЛЬНЕЕ, чем для нас ВОВ. Потому что были письма, картины, воспоминания. И это в ТОТ век, без фоток, кинохроники и т.д. и т.п. А он писал так, как если бы сам видел и участвовал!
И мы бы так ощущали, если бы в 1917 году нам массово не стерли память, вырезав всех тех, чьи деды были на этой войне. Были ее героями, ее свидетелямми, ее жертвами. Но у нас НЕт той памяти... Пусть хоть ЭТА останется. 10.05.2011 18:47:31, СиреневаяЛеди
Я вот недавно поняла, что Толстой писал про РЕАЛЬНУ, войну 1812 года.. Войну своего деда, своих родственников. Что все эти люди для него были РЕАЛЬНЕЕ, чем для нас ВОВ. Потому что были письма, картины, воспоминания. И это в ТОТ век, без фоток, кинохроники и т.д. и т.п. А он писал так, как если бы сам видел и участвовал!
И мы бы так ощущали, если бы в 1917 году нам массово не стерли память, вырезав всех тех, чьи деды были на этой войне. Были ее героями, ее свидетелямми, ее жертвами. Но у нас НЕт той памяти... Пусть хоть ЭТА останется. 10.05.2011 18:47:31, СиреневаяЛеди
смешно сравнивать события, где почти все мы знали/знаем прямых участников - с более давней историей. Совсем смешно...
Это не говоря о том, что некоторые про отдаленную историю довольно много знают. На невежество равняться тоже как-то не очень... 08.05.2011 21:10:45, Nastasja
Это не говоря о том, что некоторые про отдаленную историю довольно много знают. На невежество равняться тоже как-то не очень... 08.05.2011 21:10:45, Nastasja
Зависит от желания. Кому надо, то помнит. А кто хочет забыть - соответственно старается. А мотивы помнить могут быть разные: от сугубо личных до вторичного интереса.
08.05.2011 20:40:49, Sloe
Разве нет? Куликовская битва, Бородинское сражение, редуты Раевского, русские в 1612 году, Ледовое побоище, русско-турецкая война, первая мировая, гражданская? Все фтопку? Ну а если кто-то не помнит и не хочет, это его дело.
08.05.2011 19:31:18, Пи-Джин
Ты помнишь. Ученики, которые только что это прошли или планируют сдавать ЕГЭ по истории тоже помнят, а едва ли не все остальные из этого списка если что и вспомнят, то описать события не смогут. Даже не все из названий, приведенных тобой, припомнят.
Кстати, а вот много ли ты сама помнишь о мобытиях первой мировой? А ведь 100 лет с нее не прошло еще. 08.05.2011 19:37:10, Харас
Кстати, а вот много ли ты сама помнишь о мобытиях первой мировой? А ведь 100 лет с нее не прошло еще. 08.05.2011 19:37:10, Харас
Мы с фильмов начали. О всем перечисленном написаны и сняты художественные произведения. "Слово о полку Игореве", "Александр Невский", "Война и мир", "Жизнь за царя", да даже "Гусарская баллада" и "Интервенция":-). Всегда так - значительное событие стараются описать, осмыслить, зафиксировать. Что-то остается надолго, потому что сделано хорошо, макулатура отсеивается. Вторая мировая ничем не отличается в этом плане от остального.
08.05.2011 19:55:20, sacha
Тогда почему именно про нее нужно писать и, главное, нужно смотреть фильмы?
08.05.2011 20:15:27, Харас
она ближе. Про Афган и Чечню, имхо, за последние годы гораздо больше наснимали и напоказывали... только так плохо, что не запоминается.
08.05.2011 20:27:38, sacha
Им, как ни странно это вам покажется, очень мешало чувство вины снимать такие фильмы. Сейчас снимают. Недавно вышел "Бункер" о последних днях войны, например. Их оценка нацизма однозначна.
08.05.2011 20:40:29, Мадонна Ивановна
Вы даже знаете, что мне может показаться, кака прелесть :)
О, даже не "может показаться", а прям утвердительно - "покажется" :)))))))))
Упражняйтесь в своей проницательности с кем-нибудь другим. 08.05.2011 20:43:14, Ррозовая
О, даже не "может показаться", а прям утвердительно - "покажется" :)))))))))
Упражняйтесь в своей проницательности с кем-нибудь другим. 08.05.2011 20:43:14, Ррозовая
Чот не в тему
в пылу борьбы, видимо)
вот так войны и начинаются ) 08.05.2011 21:59:01, свадебный фотограф
в пылу борьбы, видимо)
вот так войны и начинаются ) 08.05.2011 21:59:01, свадебный фотограф
Цитирую:
"....как ни странно это вам покажется,".
Это МАдонна Ивановна мне говорит. Возражать уже и нечего, за меня придумали, что мне что-то там покажется странным :)
Вполне в тему :) 09.05.2011 01:29:21, Ррозовая
"....как ни странно это вам покажется,".
Это МАдонна Ивановна мне говорит. Возражать уже и нечего, за меня придумали, что мне что-то там покажется странным :)
Вполне в тему :) 09.05.2011 01:29:21, Ррозовая
Надеюсь, все не так плохо, как тебе видится. Но... допустим, допустим (!), что 99,9% ОЧЕНЬ мало знают о первой мировой, а слова "Аустрелицкое сражение" для них вообще пустой звук. Это что значит, хорошо? На это надо равняться? И специальным указом запретить снимать книги и писать фильмы и Великой Отечественной, а в учебниках эту тему сжать до страницы? Чтоб уравнять в правах, так сказать?
08.05.2011 19:44:11, Пи-Джин
Это будет искусственно. То, что ближе к нам по времени, занимает больше памяти, больше страниц.
08.05.2011 20:22:52, Пи-Джин
А разве мы о них ничего не помним? Разве о войне 12-ого года, Севастопольской обороне, Куликовом поле мы ничего не знаем? И фильмы о них есть. Немного, правда, стоило бы и побольше...
08.05.2011 19:06:02, маугленок
Угу! Потому что нам эту память сознательно стерли.
Англичане, между прочим, ПОМНЯТ! И тех, кто там погб и тех, кто там подвиг совершил, и мед.сестру, которая организовала правильное выхаживание раненых - она до сих пор нац. герой!!! 10.05.2011 18:49:25, СиреневаяЛеди
Англичане, между прочим, ПОМНЯТ! И тех, кто там погб и тех, кто там подвиг совершил, и мед.сестру, которая организовала правильное выхаживание раненых - она до сих пор нац. герой!!! 10.05.2011 18:49:25, СиреневаяЛеди
Ну насчет "почти ничего" - это Вы по ком судите, по себе? И в любом случае что в этом хорошего?
Надо стараться не Великую Отечественную тоже забыть, а все остальное знать и помнить.
Не знаю, как Вы, а я интересуюсь историей России, стараюсь читать и про сражения, и про героев... 08.05.2011 19:32:30, маугленок
Надо стараться не Великую Отечественную тоже забыть, а все остальное знать и помнить.
Не знаю, как Вы, а я интересуюсь историей России, стараюсь читать и про сражения, и про героев... 08.05.2011 19:32:30, маугленок
интересоваться историей не то же самое, что смотреть, как руки на войне отрывают.
08.05.2011 19:48:24, Ррозовая
почему обязательно руки отрывают? Вот "Звуки музыки", например, тоже о войне, по большому счету:-)
08.05.2011 20:04:19, sacha
я не смотрю фильмы о войне, они мне карму портют :)
Поэтому не знаю "Звуки музыки" :) 08.05.2011 20:10:38, Ррозовая
Поэтому не знаю "Звуки музыки" :) 08.05.2011 20:10:38, Ррозовая
НО тема была про нахлынувший поток новых фильмов о войне!
Я только это имела ввиду в разговоре :) 09.05.2011 01:30:29, Ррозовая
Я только это имела ввиду в разговоре :) 09.05.2011 01:30:29, Ррозовая
Это так. Всем просто выйти и сказать, вот я помню и другие помнят, а спроси подробности, почти ничего не расскажут. Сообственно, и про ВОВ даже даты сражений уже мало кто помнит. Так осталась в голове картинка из фильмов и книг и все. А про войны, которые в кино меньше показывали, и картинки нет
08.05.2011 19:39:29, Харас
Даты я даже собственной биографии плохо помню, у меня плохая память на цифры.
А главное - не в датах. 09.05.2011 09:38:29, маугленок
А главное - не в датах. 09.05.2011 09:38:29, маугленок
Сейчас вот идет фильм "Четыре танкиста и собака" . снят так, что количество боли о войне должен бы уменьшить, да только чего-то странно смотрится. Вторая мировая вокально хореографическая постановка с элементами дрессуры.
Я безусловно, за правдивое изложение событий, независимо от моей личной эмпатии. 08.05.2011 17:36:58, Sloe
Я безусловно, за правдивое изложение событий, независимо от моей личной эмпатии. 08.05.2011 17:36:58, Sloe
АААА , точно...три поляка Так того Янека во время съемок танк переехал :(
08.05.2011 17:44:03, Begliynka
Прививки и операции тоже увеличивают количество боли. Однако спасают от жутких болезней.
08.05.2011 17:34:36, Пи-Джин
да это тоже уже давно спорная штука, не буду доказывать ничего. это очень личное ощущение, даже интимное, я б сказала :)
08.05.2011 17:36:21, Ррозовая
страх и ужас будут меньше, безусловно, чем на настоящей войне, но они будут
08.05.2011 17:29:58, Ррозовая
а не въезжаю в вашу логику.
Смотрите и дальше, чего я могу еще сказать ) 08.05.2011 18:24:15, Ррозовая
Смотрите и дальше, чего я могу еще сказать ) 08.05.2011 18:24:15, Ррозовая
Логика в том, что не стоит называть нечто преступлением только потому, что Вы лично не хотите это видеть.
08.05.2011 19:07:06, маугленок
"Я не хочу это видеть" это не причина называния ЭТО преступлением.
Но я никого не собираюсь отговаривать, - смотрите, если вам это нужно!
А я буду видеть в этом преступление. 08.05.2011 19:17:25, Ррозовая
Но я никого не собираюсь отговаривать, - смотрите, если вам это нужно!
А я буду видеть в этом преступление. 08.05.2011 19:17:25, Ррозовая
А ты бы стала показывать своему ребенку сцену, в которой танк едет прямо по горе только что убитых людей?
08.05.2011 17:25:56, Ррозовая
я бы не стала.
более того -- мне и мама такие фильмы никогда не разрешала смотреть. И сама не смотрела. 08.05.2011 17:44:34, Лангуста
более того -- мне и мама такие фильмы никогда не разрешала смотреть. И сама не смотрела. 08.05.2011 17:44:34, Лангуста
вот, молодец мама, сумела против "общества" воспитать :)
почему люди это не смотрят, я понимаю. Я не понимаю, зачем они это смотрят. 08.05.2011 18:26:12, Ррозовая
почему люди это не смотрят, я понимаю. Я не понимаю, зачем они это смотрят. 08.05.2011 18:26:12, Ррозовая
Я не смотрю сейчас. Потому что смотрела, потому что читала, потому что была в музеях и местах войны. Потому что физически представляю что это и как это. и Боюсь этого.
Т.е. я как-то совершенно физически представляю себе этот ужас и эту боль.
Но совеременные дети не увидят даже тех, кто видел эту войну... 10.05.2011 18:24:18, СиреневаяЛеди
Т.е. я как-то совершенно физически представляю себе этот ужас и эту боль.
Но совеременные дети не увидят даже тех, кто видел эту войну... 10.05.2011 18:24:18, СиреневаяЛеди
Адреналинчик - это то, на что делают ставку бессовестные клепальщики "военных экшенов" (в этой теме такие шедевры уже описали). А есть хорошие фильмы, которые за душу берут и мозги на место ставят.
08.05.2011 18:43:55, Пи-Джин
не знаю...
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте. На левом.
При жестоком облете.
Фронт горел, как стихия, как на сердце рубец.
Я убит и не знаю -
Наш ли Ржев наконец. 10.05.2011 18:43:01, СиреневаяЛеди
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте. На левом.
При жестоком облете.
Фронт горел, как стихия, как на сердце рубец.
Я убит и не знаю -
Наш ли Ржев наконец. 10.05.2011 18:43:01, СиреневаяЛеди
Для того, чтобы _понимать_. Мы (в основном) живем слишком благополучно, чтобы ценить это зыбкое благополучие, ценить жизнь, ценить не-боль, не-голод.
Я свое, наверное, уже отсмотрела, свое поняла. А вот тем, кто только формируется, научиться кое-что понимать было бы не худо. 08.05.2011 18:36:30, Пи-Джин
Я свое, наверное, уже отсмотрела, свое поняла. А вот тем, кто только формируется, научиться кое-что понимать было бы не худо. 08.05.2011 18:36:30, Пи-Джин
Мне такие принципы воспитание чужды.
И я вот честно, не понимаю, что можно понять полезного для сегодняшней жизни, смотря фильмы про войну. 08.05.2011 18:47:13, Ррозовая
И я вот честно, не понимаю, что можно понять полезного для сегодняшней жизни, смотря фильмы про войну. 08.05.2011 18:47:13, Ррозовая
Разве сегодняшняя жизнь не стоит на прошлом? Человек тем от растения отличается, что знает, какие у него корни. Я овощем быть не хочу.
08.05.2011 19:35:30, Пи-Джин
ну, если так подходить, то полезного для сегодняшней жизни вообще мало из чего можно вынести... вот "Рио", к примеру - ужас как полезен:-)
08.05.2011 19:16:01, sacha
Ну, в общем да, Рио, как и многие нынешние фильмы о войне снимаются для того, чтобы денег зараьботать, а не чтобы нас научить полезному :)
08.05.2011 19:23:53, Ррозовая
А у нас нет возможности проверить, что стало бы с большей частью населения нашей страны, как и со всем миром в целом, если бы эту войну выиграла бы Германия.
08.05.2011 18:39:00, Харас
Какая модная нынче мысль. Вспомните, что немцы делали со славянами и представьте себе это светлое будущее.
08.05.2011 19:33:03, Мадонна Ивановна
Кстати, такая мысль возникает почему-то именно у тех, кто знать ничего о войне не хочет.
08.05.2011 19:40:32, Мадонна Ивановна
вот вы все в кучу смешали. "знать о войне ничего не хочет" и "смотреть ужасы войны", причем через призму людей невоевавших, это рядом не стояло.
Повторяю, память нужна светлая, а не ужасная, какой ее показывают в кино (нынче сильно коммерческом). 08.05.2011 19:52:24, Ррозовая
Повторяю, память нужна светлая, а не ужасная, какой ее показывают в кино (нынче сильно коммерческом). 08.05.2011 19:52:24, Ррозовая
Светлая память о войне? Она о людях может быть, а война- это, все-таки, ужас.
08.05.2011 19:57:32, Мадонна Ивановна
Ну и зачем этот ужас подпитывать-то? чтоб детям тоже жизнь медом не казалась?
08.05.2011 20:03:52, Ррозовая
я вообще не пойму о чем спор... любые фильмы/книги - они не о войне, а о людях в предложенных обстоятельствах. Просто плохие фильмы акцент делают на обстоятельствах, а хорошие - на людях:-)
08.05.2011 20:16:29, sacha
Когда я смотрю документальные фильмы о блокаде, на меня наваливается ужас. Я не люблю кровавых подробностей, они и не нужны. Имхо, любой именно хороший фильм не может обойтись песнями и плясками. У вас есть любимый фильм? (не обязательно о войне).
08.05.2011 20:10:28, Мадонна Ивановна
Мне даже хватат книг..
Где каким-то телеграфным языком без эмоций вообще такой УЖАС написан... 10.05.2011 18:39:19, СиреневаяЛеди
Где каким-то телеграфным языком без эмоций вообще такой УЖАС написан... 10.05.2011 18:39:19, СиреневаяЛеди
Странный выхлоп :)
сначала спросить, а потом сделать веселый вывод, причем и не обо мне вовсе :)) 08.05.2011 20:33:57, Ррозовая
сначала спросить, а потом сделать веселый вывод, причем и не обо мне вовсе :)) 08.05.2011 20:33:57, Ррозовая
Это не веселый вывод, уверяю.
Я хотела попытаться еще поговорить, но ваша реплика о том, что на основании названия фильма я начну делать выводы, меня насмешила.
Здесь часто обсуждаются и фильмы, и книги, но мне и в голову не пришло бы делать какие-то выводы. 08.05.2011 20:44:09, Мадонна Ивановна
Я хотела попытаться еще поговорить, но ваша реплика о том, что на основании названия фильма я начну делать выводы, меня насмешила.
Здесь часто обсуждаются и фильмы, и книги, но мне и в голову не пришло бы делать какие-то выводы. 08.05.2011 20:44:09, Мадонна Ивановна
Если не весело, то непонятно, зечам столько смайлов.
А зачем нужен был мой любимый фильм тогда?
ответ "просто так" я надеюсь, не прозвучит :) 08.05.2011 21:28:03, Ррозовая
А зачем нужен был мой любимый фильм тогда?
ответ "просто так" я надеюсь, не прозвучит :) 08.05.2011 21:28:03, Ррозовая
Я объяснила, что именно меня рассмешило.
Да уже не зачем, не утруждайтесь 08.05.2011 21:34:21, Мадонна Ивановна
Да уже не зачем, не утруждайтесь 08.05.2011 21:34:21, Мадонна Ивановна
Я хотела написать "мне любимого режиссера достаточно", но поскромничала :)
08.05.2011 20:32:25, Ррозовая
Наши войска расстреливали малолетних детей на глазах матерей? Травили детей овчарками? Отделяли детей от матерей и отправляли их в газовые камеры? А подтверждение можно? Ну, хоть ссылочку.
10.05.2011 10:26:10, В. из Ск.
Причем здесь это? Если бы выиграли они, у славян не было бы никакой возможности делать что-либо даже на своей территории.
08.05.2011 20:49:32, Kedoo
зато массово расстреливали. причем -- своих же, славян,ага. И детей, и больных, и всех.
08.05.2011 19:50:20, Лангуста
Ну немцы тоже.. Своих же, арийцев... детей, больних, стариков...
Танк на танк... 10.05.2011 18:37:25, СиреневаяЛеди
Танк на танк... 10.05.2011 18:37:25, СиреневаяЛеди
Значит, кому-то можно ерничать, а кому-то нет? Раз уж ты за равноправие, то и я имею право.
08.05.2011 20:27:44, Пи-Джин
а я разве против??? где я была против???:))))
живенько так:) я тока за:) 08.05.2011 20:32:18, Лангуста
живенько так:) я тока за:) 08.05.2011 20:32:18, Лангуста
это ваш вывод:) вам и решать - на сколько он логичен.
смотреть надо шире немного. если отвлечься только от пропаганды. 08.05.2011 19:55:17, Лангуста
смотреть надо шире немного. если отвлечься только от пропаганды. 08.05.2011 19:55:17, Лангуста
Не-а, не мой. Просто вынутый на поверхность.
А в узости взглядов и пропагандизме меня пока рано упрекать - я еще недостаточно для этого написала. Ткни мне пальцем, где я занимаюсь пропагандой и что в моих словах узко. 08.05.2011 20:08:46, Пи-Джин
А в узости взглядов и пропагандизме меня пока рано упрекать - я еще недостаточно для этого написала. Ткни мне пальцем, где я занимаюсь пропагандой и что в моих словах узко. 08.05.2011 20:08:46, Пи-Джин
боже мой, я, естественно, сейчас не буду ковыряться в словах и убеждать в обратном:)) мне это просто скучно и лень:)
но безусловно, останусь при своем мнении:)
что вывод - не мой, нет:) 08.05.2011 20:11:48, Лангуста
но безусловно, останусь при своем мнении:)
что вывод - не мой, нет:) 08.05.2011 20:11:48, Лангуста
Гениальный ответ. Где почитать ответ на заданный выше вопрос? Или, может быть, вам стоит побольше почитать и про действия немцев на нашей территории, и про действия советских солдат на их территории?
08.05.2011 20:19:27, Харас
Не хочется мне ударяться в банальности по поводу того, какого было состояние наших солдат к концу войны. Не только физическое. И уж коли вам так милы и дороги мечты о сиящей жизни, если бы победила Германия, я вас разубеждать не буду. Да и не собиралась.
08.05.2011 20:26:44, Мадонна Ивановна
а почему вы уверены, что вопрос Харас возник на НЕ-прочтении? может, как раз на прочтении.
Но не таком односторонне-зашоренном. 08.05.2011 19:48:56, Лангуста
Но не таком односторонне-зашоренном. 08.05.2011 19:48:56, Лангуста
Да, взгляд у меня односторонний, это правда. Но у меня нет никакого желания рассматривать будущее своей страны с точки зрения немцев.
08.05.2011 19:59:11, Мадонна Ивановна
не стоит передергивать.:) тут все читать умеют:)
слова Харас были о том, кто и что делал.
а сейчас уж и порассматривать не дадут:) что уж там рассматривать - кому это надо уже...:)уже и не предлагают, даже при желании:) 08.05.2011 20:03:54, Лангуста
слова Харас были о том, кто и что делал.
а сейчас уж и порассматривать не дадут:) что уж там рассматривать - кому это надо уже...:)уже и не предлагают, даже при желании:) 08.05.2011 20:03:54, Лангуста
Однофигственно.
Взгляд вполне может быть с одной стороны, но открытый, незашоренный. 08.05.2011 20:10:14, Пи-Джин
Взгляд вполне может быть с одной стороны, но открытый, незашоренный. 08.05.2011 20:10:14, Пи-Джин
Нет, если читать воспоминания, были ограничения, что на своей, что на территории восточной Европы и что на территории противника. НО не суть важно. Еще, если с людьми говорить, что были на оккупированной территории, нередко вспоминают про подаренные немцев лыжи или починенные заборы.
Проблема в том, что в голове многих как не было умения отличать основные войска верхмата от частей СС, так оно и не появилось. 08.05.2011 20:27:48, Харас
Проблема в том, что в голове многих как не было умения отличать основные войска верхмата от частей СС, так оно и не появилось. 08.05.2011 20:27:48, Харас
вермат - это просто такие же солдаты. И они были разными.
Вопрос же не в "вермахте", а в государственной политике уничтожения "НЕ арийцев". Причем, а отличии от "сталинизма" уничтожения совершенно тупого ( в "лагерях" типа хоть работали....) и в безумных количествах... Нет, "наши" тоже не миндальничали... Но 100 тыс Поляков в Медном и Катыни против нескольких миллионов...
В общем танк на танк, конечно... 10.05.2011 18:35:36, СиреневаяЛеди
Вопрос же не в "вермахте", а в государственной политике уничтожения "НЕ арийцев". Причем, а отличии от "сталинизма" уничтожения совершенно тупого ( в "лагерях" типа хоть работали....) и в безумных количествах... Нет, "наши" тоже не миндальничали... Но 100 тыс Поляков в Медном и Катыни против нескольких миллионов...
В общем танк на танк, конечно... 10.05.2011 18:35:36, СиреневаяЛеди
Читать и смотреть - многими по-разному воспринимается. Мне читать и интереснее, и проще.
08.05.2011 18:36:41, Харас
ну да. можно читать. можно смотреть. можно и то, и другое. можно ничего. разнообразие
08.05.2011 18:38:50, Шерлок
Да. Если это снято так, чтобы почувствовать ужас войны, а не для смакования ужастика.
08.05.2011 17:30:53, Пи-Джин
Ужастик - это когда смакуется подробности крови, мяса, хруста и прочего Физически Омерзительного
Война - это Психологический ужас... без крови, мяса и хруста... Без физиологически-тошнотворных подробностей. Схематично. Черно-бело... Еогда прото знаешь что Так Было. 10.05.2011 18:19:44, СиреневаяЛеди
Война - это Психологический ужас... без крови, мяса и хруста... Без физиологически-тошнотворных подробностей. Схематично. Черно-бело... Еогда прото знаешь что Так Было. 10.05.2011 18:19:44, СиреневаяЛеди
Показан 341 комментарий из 348
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?