Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Где взять 40000 рублей на год в долг?

Без банка? Рассписка,нотариус-всё возможн.На переплату согласна.
Деньги нужны очень срочно.

10.12.2010 18:30:40, Дела наши горькие

418 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

задолжал в банк прошу помочь 21.12.2018 23:07:23, Чубковец андрей владимирович

[пусто] 16.12.2010 12:50:20

Полно банков, где дают небольшой потребительский кредит без справки с работы, под два документа: паспорт + еще что-то типа загранпаспорта, водительских прав, пенсионного удостоверения...Но автор так и не объяснила, почему она в банк обратиться не хочет. 17.12.2010 11:33:17, мама-аня

почему я никогда не даю в долг? потому не считаю порядочными/достойными доверия и т д и т п людей, которые не хотят иметь дело с банками/ с которыми банки не хотят иметь дела.
(да, флуд, да, можно было б промолчать, но вдруг автору интересно почему народ не рвется наперегонки предлагать денег?) 11.12.2010 10:34:48, NatalyaLB

Рискну предположить более корректно - наверное либо у тебя нет друзей, либо ты просто жадная. Скорее и то и другое. 12.12.2010 20:10:27, AleXXX

тоже стараюсь не давать в долг. Но я не жадная, я экономная :))) 12.12.2010 20:19:37, virus

Напишите мне на подник. 11.12.2010 08:35:34, Erika

Знаете,что самое поразительное,НИКТО(практическ­и) не подумал о том,что сейчас испытывает моя дочь.И как она это воспринимает.Что это такое,для 16,5 лет попасть в такую ситуацию. Я понимаю,у всех умные дети,и я искренне желаю,что б они не попадали никогда в такие ситуации. Но,как говориться,от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Да,логически вы пишите всё правильно,и не должна она была это делать,и никто не заставлял...и сумку не должна была кидать,но (по поводу сумки могу прояснить что знаю) от скамеек куда вещи кладут-раздевалка правктически напротив,метра 3.... она рюкзак бросила и пошла за курткой .Оделась(сумку не проверяла,зачем ей это?,как сказала языком с одноклассницей сцепилась,поболтали пару минут.)Пошла сразу на работу.Дома обнаружила.Мне сказала только через неделю.
Почему деньги все и сразу принесли- НЕ ЗНАЮ. Не верить ей в том,что так и было- оснований нет.Не врёт.Если украли- значит украли.Почему на школу думаем- единственное место где рюкзак был без присмотра.На работе- отдельные шкафы у каждого.10.12.2010 23:49:16, автор я
Да больше не дочь, а мама удивляет.Если все было так, как вы пишете, то: дочь несколько дней страдала, вроде бы даже в школу не ходила, и мама не чухнулась спросить, что случилось? Да даже если и чухнулась наконец, то - правильно люди пишут. Кидаться надо не к малознакомым людям за деньгами, а в школу, милицию. И почему такая спешка с отдачей денег? Ей (Вам) что, угрожают расправой? Чтоб  вас утешить. У нас работе был аналогичный случай и отнюдь не с девочкой, а вполне себе женщиной. ей тогда лет 25 было. Она оставила в столе довольно крупную сумму казеных денег. стол не заперла, вернулась - денег нет. "Вора" так и не нашли, по всей вероятности, денег - тоже. По углам люди шептались, что это она сама взяла, но - за руку никто не хватал. Уволилась она оттуда только через несколько месяцев, да и то  - по другой причине. Но самое интересное, что через 5 лет она снова пришла туда устраиваться  (у нас это обычное дело)и  ее не только не погнали , но и взяли, несмотря на то, что ставок не было втом отделе, куда она просилась. Для нее лично создали ставку, и очень хорошую. За 3 тыщи (с носа) никто убивать не будет. Вот почитайте  в среднешкольной недавно писал. там папаша ( не ребенок) целый класс примерно такие елси не больше деньги развел и  ничего, ни от кого не прячется, да и еще и орет на всех. А Новый год ей-богу можно отпраздновать поскромнее. У меня тоже дочка в 10 кл, но ни о какой сдаче денег, ни о каких подарках речь не шла. Собираются что-то типа спектакля делать, но денег на это - ноль.
11.12.2010 01:50:16, hanhi 

Мама чухнулась,как вы выражаетесь.Мама неделю вокруг скакала как рождественский зайчик,пытаясь понять что с дитём.
11.12.2010 11:14:41, автор я

вы сами подумайте и найдите в себе силы успокоить ее и убедить, что это никакое не ГОРЕ. Да, неприятная ситуация, но житейская и разрешимая.
Ни в коем случае не стоит рыдать вместе с ней, только успокаивать.

Из вашего описания украсть могли где угодно, а не только в школе.

C рассчетами я не все понимаю, если 3*15-20, то вам не хватает всего 25.
ну не стоит из-за этого неделю рыдать и думать о самоубийстве.11.12.2010 00:30:14, Вероятность 
еще и мужу об этом рассказывать не хочешь, да?
и подругам не сказать - а то же ведь муж узнает.
и кредит в банке без его согласия не взять.
11.12.2010 00:14:45, Маграт 

Да вам как раз и пишут о том, что дочь пожалеть надо.
По-хорошему, она вообще не должна сейчас ничего особенного чувствовать - если Вы, родители, ей поверили и взялись ей помочь. И вселенскую катастрофу из случившегося делать не надо.
Дети периодически дурят у всех, на разгребание их дуростей уходят деньги - так было всегда и так будет.
Надо разбираться - кто поручил, почему поручил, кто украл и тд.
А с ребёнка отвестсвенность снять вообще. Всё происхощее сейчас уже вне её компетенции. Этим занимаются мама-папа. Она делает выводы и взрослеет дальше.

ЗЫ: 16-летняя девочка у вас работает, как я понимаю.
40 тыс руб - это примерно 1 тыс евро, правильно? Неужели в семье вашей вообще нет никакой заначки на чёрный день? Всё так расчитано, что даже заработанные ребёнком деньги уходят с колёс?
Это вопрос чисто академический, тк я уверена/, что деньги возвращать вам не надо.
11.12.2010 00:05:39, 1637 

заначка была убита этим летом на востановление падающей дачи.Всё под 0.а
11.12.2010 13:40:45, Автор я

Такое бывает, и очень нередко. Очень большие деньги для многих. Водитель автобуса зарабатывает около 35 тысяч, например. Если жена не работает или работает продавцом, к примеру, да 2 детей - много у них останется?11.12.2010 13:23:24, Василиса из сказки 
Я не говорю, что деньги маленькие. Но работают и родители, и девочка. Девочка уже взрослая и мама вряд ли в декрете сидит с ней. Ну какие-то подкожные должны быть....
К тому же ... ну даже если водитель и 35 тыс. 40 тыс - это одна месячная зарплата. То есть не запредельно.
12.12.2010 02:02:19, 1637 

Когда каждый рубль расписан на 2 месяца вперед? Запредельно, увы.12.12.2010 19:55:52, Иоанна 
[пусто]
11.12.2010 00:03:36

я никого не пытаюсь убедить.
11.12.2010 00:10:18, автор я


 


 


 
Ну зачем вы так... тут много мнений было высказано. И помощь была предложена.
11.12.2010 00:09:52, 1637 

[пусто]
11.12.2010 00:13:51

А... я даже не знаю, была ли предыстория. Но если автор предполагала какую-то неприятную реакцию, то и анонимно писать не стоило.

На самом деле я не вижу никакой трагедии в происходящем. И вообще повода для излишнего беспокойства. Так, рабочий момент. Девочка уже не ребёнок, но ещё не взрослый.
11.12.2010 00:19:38, 1637 

Так почему она молчала несколько дней и кто с нее требует деньги?
10.12.2010 23:58:01, Mrs. John 

так когда вам советовали, что нужно делать, про ребенка и думали, как мне кажется. Ребенку важно знать, что мать в этой ситуации на его стороне и делает все, чтобы его защитить - идет к директору школы, поднимает бучу в классе, почему ее ребенок этим занимался, идет в милицию, в конце концов. Это все как раз для ребенка. Разве нет?10.12.2010 23:57:22, VikK 
Да на её стороне я.на её.как я могу быть на другой?
Просто когда ребёнок с неустойчивой психикой заявляет,что покончит с собой если кто узнает о каком позоре,что я могу сделать? Убеждать.убеждать и ещё раз убеждать.Сегодня дала почитать то,что вы написали.Показала сумму,которую уже нашли.Она согласна идти в милицию,но только после того,как деньги будут отданы.Т.к. если она не отдаст,то подведёт весь класс.
Я понимаю,что звучит глупо и нелепо,но МНЕ то что делать?У меня тоже нервы и здоровье не железное.
На меня сейчас всё как по списку валится.разгребай- не хочу.Это вот из последних гвоздей.
11.12.2010 00:08:06, автор я

Объясните, зачем вы пишете анонимно, но дали дочери прочитать здесь написанное на фоне "покончит с собой если кто узнает о каком позоре".11.12.2010 00:25:26, Nanik 
Прошу прощения,но лично Вам я обьяснять ничего не буду,я же аферстка,если верить Вашим словам,да?Зачем Вам мои какие то обьяснения?
11.12.2010 00:28:20, автор я

Тогда объясните это, пожалуйста, мне.
11.12.2010 00:37:55, Mrs. John 

Спасибо.11.12.2010 00:30:25, Nanik 
Что Вы можете? Взять на себя ответственность Вы можете. И разрулить ситуацию. И максимально устранить ребёнка ото всех гипотетических разборок. Трагедии нет никакой. Девочка жива-здорова, она попала в неприятную ситуацию, да - но на то у неё и есть родители, чтобы помочь из этой ситуации выйти. И выводы сделать.
11.12.2010 00:13:02, 1637 

Мало ли кто в таком возрасте и в стрессовой ситуации угрожает самоубийством.
Вам - сказать, что она неправа в своих планах.
Если вы отдадите деньги, боюсь, никакая милиция заявление не примет, и расследования не будет.
11.12.2010 00:11:42, Mrs. John 

да вам уже куча народу написала, что ВАМ делать. но вам это почему-то не надо...
блин, да я бы уже школу разнесла всю нафик...11.12.2010 00:11:00, VikK 
Рискуя при этом пусть даже гипотетически жизнью сына?

Частенько есть грязные ситуации в которых проще дать денег и отойти в сторону. По крайней мере не будешь обляпан фекальными массами.
11.12.2010 00:23:12, AleXXX 

[-]
11.12.2010 00:28:30, Nanik

все равно- не люблю фекальные массы. Мне самому в веселых 90-х под пушкой приставленной к голове приходилось писать дарственную на свою квартиру в силу возникших долгов :))) Поэтому я автора понимаю :)
11.12.2010 00:39:56, AleXXX 

Ты понимаешь, потому что можешь взять и заплатить. Чтобы не поднимать шумихи.11.12.2010 00:51:41, Nanik 
она тоже хочет так поступить. И собирает для этого деньги. Значит она еще более брезглива чем я.
11.12.2010 01:06:14, AleXXX 

почему мне часто хочется согласиться? я мущщина, не иначе.
11.12.2010 02:24:14, свадебный фотограф 

толпе незнакомых. другое дело - в школе.
11.12.2010 00:38:46, ALora 

А в отделении у нее тоже все знакомые?11.12.2010 00:50:37, Nanik 
так отделение в школу пойдет
11.12.2010 01:49:33, ALora 

согласна. Кого волнуют какие-то мифические тетки из монитора?11.12.2010 00:46:30, ландыш 
Да.
11.12.2010 00:40:21, 1637 

именно. отнести деньги - признать свою вину
10.12.2010 23:59:17, Гума 

Да не обязательно вину. Как вариант - внести эти деньги из семейного бюджета, никому не сообщая о пропаже. Ну и параллельно разумеется провести дома разъяснительную работу. Это вариант самый щадящий... если сумма для семьи не запредельная и не является фамильными накоплениями.
11.12.2010 00:08:48, 1637 

в том то и дело,что недели так 3 тому назад- деньги были,сейчас нет.Если б были,думаете просила б ?
11.12.2010 00:12:09, автор я

да тут всё как раз в деньги упирается.
11.12.2010 00:09:28, Гума 

Да, упирается. Но сумма слава Богу не запредельная. И вообще вопрос решаемый так или иначе.

Надо ребёнка вывести с линии огня - это первое и главное. И самой перестать убиваться из-за рядовой в общем-то ситуации.
11.12.2010 00:14:53, 1637 

как раз многие подумали. и сказали, что вины ее тут нет
10.12.2010 23:56:05, Шерлок 

Между прочим, рассказала историю дочери - ровеснице дочери автора. Моя тоже в большом недоумении насчте того, что такое вообще может быть. Дело втом, что у них в школе тоже дети частенько деньги собирают (в помощь своим родителям из РК, не столь астрономические суммы), причем начиная с началки. Но 1)у них и их подруг хватает ума не раскидывать сумки (даже если в этих сумках денег вообще нет), но это не главное. Главное - 2) не бывает такого, чтобы вот сказали сдать по икс тыщ и все сразу построились и в один день сдали! Это вечно такая тягомиотина! 10.12.2010 23:18:41, мнение школьницы

Так может она этот конверт уже месяц с собой таскает. 10.12.2010 23:21:47, 1637

Вот и не сходится: если у человека (моя младше как минимум на год, хоть и тоже в 10) хватает мозговна то, чтобы после школы идти и зарабатывать денежки ( а не пинать балду как моя и ее подруги), то маловероятно, что этот человек так глупо будет с ними обращаться: таскать с собой, бросать где попало, потеряв, молча страдать и ничего не предпринимать, не рассказывать никому, даже родной мамочке. Все-таки человек знает как она дается, копеечка-то. 10.12.2010 23:54:25, hanhi

об этом знал её парень и её подруга,как выяснятся опосля.Мне не рассказала,т.к. думала,что я буду ругаться.Побоялась.
Я тоже боялась в 16 лет родителям что о рассказывать( Воспитывали так.
Я когда узнала,просто охнула.Села.минут через 20 только смогла разговаривать.Мне её жалко сейчас больше всего.Она тут аванс получила- принесла весь до копейки(буквально).Плачет постоянно,не спит( 11.12.2010 00:01:10, автор я

Так успокойте её в конце концов. Она уже всё рассказала, теперь настало время ВАМ эти проблемы решать. А ей надо выводы делать. 11.12.2010 00:32:15, 1637

вот я и решаю(Как могу.я понимаю,что не так как то это делаю.Советы,что сегодня надовали- приняла,с дочерью обсудила,обговорила.Вроде как она согласна завтра с классной вместе со мной встретиться,рассказать как было.Вроде как она сейчас! готова в милицию идти.
Но деньги то всё равно отдавать надо.Я понимаю,что юредически это никак и негде не закреплено,но морально то как?
Если бы ситуация со мной такая приключилась- я б со стыда сгорела,в лепёшку разбилась,но деньги б нашла и отдала.А там милиция пусть разбирается( правда мне жутко интересно,неужели кто то всерьёз верит что найдут???)
Только почему то меня все в какой то дряни подозревают. 11.12.2010 00:40:17, автор я

Я не подозреваю вас ни в чём. Я призываю вас не делать из мухи слона. И ещё советую успокоиться самой и успокоить дочь. 11.12.2010 00:43:17, 1637

вот и сделайте, чтобы не плакала. странно, что вы об этом не думаете, а не остальные в конфе 11.12.2010 00:04:09, Шерлок

Так то ж свои... а чужие вообще неинтересны - копеечки эти. ОНи как фантики. 10.12.2010 23:57:50, 1637

чёт не соображу, кто вы.... Пока поняла только одно - что у несовершеннолетней девочки украли общественные деньги. Правильно?
Но она и не могла их ни собирать, ни хранить. Так что и возвращать вам ничего не надо.

Успокоиться вам надо, это да. И девочку свою успокоить по возможности. И в школу пойти, с директором поговорить. 10.12.2010 23:18:08, 1637

напиши мне 10.12.2010 23:03:24, AleXXX

Ну теперь и я поняла, кто автор. На самом деле, если бы написали неанонимно, мне кажется, с большим бы сочувствием и деликатностью отвечали. По теме сочувствую. Рекомендации все те же - бороться за свои права. 10.12.2010 22:12:30, киноман

Да не сможет автор бороться за свои права.
Грамотно бороться,чтоб РЕЗУЛЬТАТ был:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( 10.12.2010 22:24:45, Karolina

В общем, пусть модераторы разбираются. [ссылка-1] 10.12.2010 21:45:19, Nanik

Да ну, зря... 10.12.2010 21:51:11, Барокко

Я так не считаю, дальше дело модераторов. Если они сочтут тему уместной – оставят. Нет – значит, нет. 10.12.2010 21:56:09, Nanik

прочитала всю тему.
поразительное упорство, с которым автор отказывается идти в милицию, лично меня наводит только на одну мысль: никто там ничего не крал, а дочка сама деньги проср.ла.
если вообще все это не сплошная выдумка, в духе автора.10.12.2010 21:29:11, Tигровая Mышь 
Таки - да, сначала жалко автора, а потом, при внимательном прочтении, кое-что не сходится.
10.12.2010 22:51:27, hanhi 

я б сказала, не кое-что, а много чего...10.12.2010 23:27:52, VikK 
а какая разница? Ты думаешь, она таким образом на мерседес копит? Или от слишком хорошей жизни пишет?
10.12.2010 23:49:29, AleXXX 

я не хочу ничего домысливать, кто и на что копит. Я пишу про свои ощущения от этой истории. И, по-моему, она ну очень мутная.10.12.2010 23:58:28, VikK 
Она простая - человеку нужны деньги. И не от хорошей жызни. К чему все эти нравоучения?
11.12.2010 00:02:17, AleXXX 

да на фига ей деньги-то? Лех, ну ты умный человек, представь себя в этой ситуации, ты бы собирался вернуть деньги?11.12.2010 00:06:25, VikK 
Я бы совершенно точно первым делом возместила утраченную ребёнком сумму - и лишь потом устроила бы разбор полётов с людьми, поручившими этот сбор денег.
С другой стороны, врядли мои отпрыски согласились бы собирать столь значительную сумму. Я вообще не понимаю, зачем её собирать наличными. Почему нельзя открыть целевой счёт в сберкассе и туда переводить средства на классные расходы. У нас собсно так и делается.
11.12.2010 00:39:39, 1637 

если у вас эта сумма есть в наличии, конечно, проще всего ее сразу вернуть. Я бы, скорее всего, тоже так сделала. Что не помешало бы мне потом школу таки разнести.
Но вопросы все равно остаются, и с вашими верхними постами я полностью согласна.11.12.2010 00:42:01, VikK 
А если суммы в наличии нет, то надо немедленно возместить столько, сколько есть сейчас. И именно так и сказать - "всё, что могли, возместили. Больше на сегодня у нас нет. А теперь мы хотели бы разобраться в причинах случившегося...."
 И говорить это должен не ребёнок одноклассникам, а родители - родительскому комитету и директору школы.
11.12.2010 00:47:32, 1637 

абсолютно согласна. Это и автору писали многие, но у нее свое мнение, а потом она удивляется, что ей не верят.11.12.2010 00:50:18, VikK 
Ну для недоверия я поводов не вижу... Автор явно не на шубу деньги ищет.
Но сдаётся мне, что возврат/невозврат денег и связанные с этим разборки - это не единственная и не основная проблема. Похоже, что в консерватории есть заморочки.
Мама и девочка не хотят вовлекать отца? В школе у девочки неважное реноме? Короче, возникает ощущение, что вполне обоснованный праведный гнев со стороны мамы будет очень не в кассу... А вот почему - нам неведомо.
11.12.2010 01:01:11, 1637 

безусловно. Мне проще заплатить чем в экскрементах копацца. Заляпывая еще ими своих детей.
11.12.2010 00:24:29, AleXXX 

Слушайте,это уже переходит граниницы.Наник обвиняет меня в афёрах,вы в умысле невозврата денег.Может хватит уже,а?
ВЫ меня лично знаете?с какой такой радости меня обвиняют в УГОЛОВНЫХ преступления люди,которые со мной даже лично не знакомы?
При всё том,что я согласна на условия,которые мне предьвят? На каком основании?
11.12.2010 00:18:32, автор я

спокойно, чуть меньше эмоций. я имела в виду, что Алекс не собирался бы вернуть деньги в класс, как это собираетесь сделать вы, а разбирался бы в ситуации по-другому.11.12.2010 00:21:44, VikK 
ааа.. Я тоже сначала Ваш верхний пост так поняла, что автор займет и не собертся отдать кредиторам.

потому она и за беспокоилась.
11.12.2010 00:34:59, Лина Степанкова 

так я же Алексу писала, его-то я ни в чем криминальном не подозреваю :-)11.12.2010 00:39:33, VikK 
и ошиблась. Ненавижу такие разборки.
11.12.2010 00:32:23, AleXXX 

просто Ольга бы разобралась до того, как ты бы успел вернуть деньги :-))11.12.2010 00:36:11, VikK 
не думаю, что я бы это допустил.
11.12.2010 00:54:13, AleXXX 

ну, тебе виднее, конечно.11.12.2010 00:55:17, VikK 
абсолютно те же ощущения
к тому же непонятно, если ребенок так убивается из-за этого, как автор могла этого несколько дней не замечать. то, что сумма не сходится )в смысле 3 000 на 16 не дают 60 000), это уже мелочи.10.12.2010 21:37:34, VikK 

Слушайте, ну вы же взрослый человек. У вас двое детей, если я не ошибаюсь. Что вы творите?
Заявление пишите в милицию. Никаких денег вам возвращать не нужно. 10.12.2010 21:23:52, Эйлин О'Коннор

+1 10.12.2010 23:10:02, Вероятность

Я думаю, вы не должны возвращать эти деньги. Виноват тот, кто их украл. Пусть его ищет милиция или школа. 10.12.2010 21:17:27, пчела Майя

Виноват изначально тот, кто поручил девочке эти деньги собирать и хранить в рюкзаке.
А тот, кто украл - тоже виноват, конечно. Но если бы не было первого виновного, то второму нечего было бы красть. 10.12.2010 23:20:22, 1637

а кто может поручить? родком, учитель? не представляю себе такого. у нас был случай в началке, когда мама из родкома сказал чтобы через ее дочь передавали. кто-то из детей передал 1,5 тыр. в тот же день украли. явно кто-то из класса. если бы я была той мамой, я бы и возвращала те деньги, т.к. привлекать ребенка к сбору и хранению денег явная ошибка. 11.12.2010 00:43:35, ALora

Да я тоже не понимаю, как это вообще могло произойти.
У нас тут для класса открывают счёт в банке - и все деньги туда переводятся.
Сразу видно, кто сколько и когда внёс, кто что со счёта снял т.д. Доступ есть у родкома. Никакой налички.

Мелкие суммы собирали как-то. Но реально мелкие. 11.12.2010 00:54:19, 1637

естественно. причем здесь автор или (тем более) ее несовершеннолетняя дочь - я вообще понять не могу. 10.12.2010 21:20:23, нет здесь реги...

вы с ума сошли?? (пардон, конечно, и пусть меня удалят - но это так)
зачем вы собираетесь какие-то деньги занимать и возвращать?? идите в милицию, пишите заявление о краже денег. последнее, о чем я бы думала в этой ситуации - это о том, чтобы занимать у других теперь деньги... и денег бы на месте участниц конфы вам НЕ ДАЛА. 10.12.2010 21:15:59, нет здесь реги...

Я дам 20. nasokole@yandex.ru 10.12.2010 21:14:30, Nasok

я написала Вам,спасибо огромное. Напишите,что от меня надо,какие документы и пр. 10.12.2010 21:19:42, автор я

ну вот ЧТО вы делаете... вам внизу дали РЕАЛЬНЫЕ советы - идите в милицию, пишите заявление, требуйте искать вора. если сумка была оставлена в раздевалке - туда же не каждый прохожий заходит, а только ограниченный круг лиц. вора найти вполне реально. тем более, что украл, скорее всего, такой же несовершеннолетний. а сумма огромная, обязательно всплывет. милиция такие дела на раз-два раскрывает (у нас в школе, по крайней мере, находили тех, кто совершал пару раз подобные кражи). 10.12.2010 21:22:19, нет здесь реги...

откуда он в раздевалке неограниченный? вся школа разведвается + есть еще уборщицы, охзанники. 11.12.2010 00:45:06, ALora

Не выдумывайте! Вам все уже объяснили, как поступить. Отдать деньги - не выход. 10.12.2010 21:21:25, Барокко

Показано 100 комментариев из 418

Вернуться в конференцию

Где взять 40000 рублей на год в долг?

Загруженные изображения