В "Подростках" зажигают. Конкретно: мамо с девизом "мы идем на нобелевскую". Основная мысль: с самого первого класса малыша надо учить в специальной школе специальными методами у специальных людей, тогда вырастет доктор наук.
Про эффективность метода не буду, потому что гы. У меня другого плана вопрос: а чо, собственно, такого жизнерадостного в том, что дитя пошло в науку? Какая такая польза от этой профессии, чтобы нарочно ориентировать в этом направлении ребенка, который сам туда не особо рвется? Я понимаю пользу воспитать милиционера: вырастет - будет крышевать мамку с папкой. А тут?!!
Я вижу 4 потенциальные пользы. Все экзотичные и имеют "НО" размером со слона
1) Ребенок с очень слабым здоровьем или аутист. Кроме науки никуда его на работу не возьмут, какой бы он умный ни был.
(НО: таких "рыбных" мест в науке, чтобы держали за оригинальный и глубокий ум - штучное количество. Аспирант ценен как разнорабочий, кандидат наук - инженер-технолог, завлаб - менеджер, бизнесмен, политик. А мыслители чистой воды - я даже не знаю кому, где и нафига нужны)
2) У мамы с папой фирма, и им нужен "карманный профессор" по профилю фирмы
(НО: дешевле и быстрее купить готового, чем воспитать своего)
3) Эмиграция с целью ПМЖ
4) Эмиграция с целью замужа
Итак, вопрос:
Какая практическая польза от профессии ученого (ему самому или его семье)? Кой смысл загонять ребенка в науку?
Подчеркну: речь НЕ идет о ребенке, который сам горит энтузиазмом и его за уши не оттянешь. Речь идет о ребенке, которого приходится направлять и стимулировать (а иначе он не).
ПС: Как всегда: я вряд ли смогу отвечать на комментарии, но прочитаю все ответы с любопытством и благодарностью!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
29.11.2010 22:55:57
1. Рыбных мест я вообще не видела ни разу (где платят деньги за ум и идеи). Но люди думают, что такие места есть (из кино, наверное).
2. Речь идет не о ВЕРОЯТНОСТИ брака, а о КАЧЕСТВЕ. Верно замечено, вероятность падает. Зато качество растет. Особенно если речь идет о россиянках в эмиграции. Ясен пень, балерины, художницы, пианистки имеют тот же бонус.
3. Мой муж. Мой папа. Мой русский напарник по работе.
С одной стороны мамы-папы в детстве их очень любили и заботились. Но заботились в общечеловеческом смысле. А олимпиады, вузы и тэ пэ - это без участия родителей.
4. Фишка в том, что люди не знают, а ПОЛАГАЮТ, что там классно ("там лучше, где нас нет" (с)). Из того же кино, из книжек художественных.
Я же в этой теме давно, и не посоветую человеку идти туда без крайней потребности (см. 4 резона либо пламенная жажда познания). 30.11.2010 00:41:27, Лида Удоева
Я вот внизу пишу. У бабушки - 3 класса образования, из деревни, у деда высшего не было. 3 детей, жили только на зп деда. Двое - медалисты, третий - мой отец, не медалист. Когда учитель предложил моей бабушке перевести отца, решавшего оба варианта контрольной за 15 минут, в физмат-школу, бабушка посоветовалась с моим папой, тот отказался, и никто его никуда не переводил, о круге общения никто не заботился особо. компания у них та была еще во дворе. Он самородок, я знаю. Потому что не только талант присутствует, но еще и железная воля, и желание применять этот талант во что бы то ни стало, и жертвовать многим ради него.
29.11.2010 23:42:40, Василиса из сказки
Да кто туда рвется? В аспирантуру рвутся, а вот в саму науку... не то чтобы очень рвались, по моим наблюдениям. Вот что такое ученый-физик или инженер сейчас? Это понимают умные люди. А вот раньше, годах в 60-ых, что такое ученый-физик или инженер? Элита общества, можно сказать. А Вы говорите, конкуренции не было.
30.11.2010 00:04:18, Василиса из сказки
Да причем здесь ужасно? Какова его польза семье в денежном эквиваленте, пока он хоть как-то деньги зарабатывать начнет? Я - дочь ученого, который в науку в конце 80-ых ушел. Догадываетесь, как мы жили в 90-ы? И это еще мой отец смог реализоваться и изобретения свои "протолкнуть", но очень непросто всё это, когда сам-сам всё, но он именно что научный менеджер хороший.
И писала я уже ниже, что не занимался никто моим отцом в плане образования, так что его не коснулся вопрос "какая часть могла себе позволить детьми заниматься". Сам он собой занимался. Сам закончил один вуз, поступил во второй (в МГУ. кстати, но не закончил уже, семью кормить надо было и диссертицию доделывать). Если бы им занимались, я думаю, он сразу бы в МГУ пошёл. А так ему самому очень много по книгам добирать пришлось. И работал он очень много именно на стыке с физикой. 30.11.2010 07:26:09, Василиса из сказки
2. Речь идет не о ВЕРОЯТНОСТИ брака, а о КАЧЕСТВЕ. Верно замечено, вероятность падает. Зато качество растет. Особенно если речь идет о россиянках в эмиграции. Ясен пень, балерины, художницы, пианистки имеют тот же бонус.
3. Мой муж. Мой папа. Мой русский напарник по работе.
С одной стороны мамы-папы в детстве их очень любили и заботились. Но заботились в общечеловеческом смысле. А олимпиады, вузы и тэ пэ - это без участия родителей.
4. Фишка в том, что люди не знают, а ПОЛАГАЮТ, что там классно ("там лучше, где нас нет" (с)). Из того же кино, из книжек художественных.
Я же в этой теме давно, и не посоветую человеку идти туда без крайней потребности (см. 4 резона либо пламенная жажда познания). 30.11.2010 00:41:27, Лида Удоева
[пусто]
29.11.2010 23:27:34
Давайте честно:) мой дядя (я ниже писала) воспитывался в небольшом городке в Западной Украине бабушкой-поваром. Почему он решил поступать в МГУ, так никто и не понял. Мой муж (вполне себе ученый:)- сын ткачихи и строителя (правда, его отец с годами занял должность начальника СМУ, но от науки был далек). По жизни мне встречались разные ученые (химики и биологи), у старшего поколения, почти как у Ломоносова, очень пролетарское происхождение:)) вот их дети и внуки - да, это уже ориентированная, натасканная часть нашей науки.
29.11.2010 23:52:10, Чернобурка
Как Вы думаете, если бы в стране осталась интеллигенция, которая была в ней до 1917 года, смог ли Ваш дядя или бабушка поступить в МГУ?
И второй вопрос, если бы не было революции 1917г., на каком этапе находилось бы сейчас развитие российской науки?
30.11.2010 11:13:57, kjh
И второй вопрос, если бы не было революции 1917г., на каком этапе находилось бы сейчас развитие российской науки?
30.11.2010 11:13:57, kjh
вот за что спасибо советской власти - что она дала возможность учиться всем желающим.
и тут не важно было желание/способность родителей помочь, государство вытягивало талантливых детей.
сейчас этого нет. 30.11.2010 00:59:59, Маграт
и тут не важно было желание/способность родителей помочь, государство вытягивало талантливых детей.
сейчас этого нет. 30.11.2010 00:59:59, Маграт
[пусто]
29.11.2010 23:53:20
[пусто]
30.11.2010 00:13:13
И писала я уже ниже, что не занимался никто моим отцом в плане образования, так что его не коснулся вопрос "какая часть могла себе позволить детьми заниматься". Сам он собой занимался. Сам закончил один вуз, поступил во второй (в МГУ. кстати, но не закончил уже, семью кормить надо было и диссертицию доделывать). Если бы им занимались, я думаю, он сразу бы в МГУ пошёл. А так ему самому очень много по книгам добирать пришлось. И работал он очень много именно на стыке с физикой. 30.11.2010 07:26:09, Василиса из сказки
милиционера можно вырастить честного, который не только крышевать родительский бизнес не будет, а еще и на амбразуру какую-нить падет. и наоборот в научной среде бывают люди, удачно устраивающиеся не обязательно за счет своих научных талантов.
29.11.2010 22:33:15, ALora
так же растят "музыкантов", никакого смысла. У родителей есть время, возможность, силы этим заниматься, почему бы и не? Как при этом дети себя ощущают?
29.11.2010 22:04:01, Яхта
А нафига все это? ой, я не подумала! 29.11.2010 21:15:51, iv-vita
отрабатывают родители свои собственные комплексы. 29.11.2010 21:02:43, Сластёник
Знаю нескольких кандидатов наук и докторов наук, тупых как пробка. Никакого вклада в науку они не внесли.
29.11.2010 19:23:15, свадебный фотограф
я вообще не поняла о чем речь,гений-это от свыше,и ни под какой пункт не лезет,все остальные-ремесленники.
29.11.2010 18:28:56, Schraibikus
Я считаю свою собственную профессию идеальной и тщусь натаскать на нее младшую. Но упираться, что только рисунок-дизайн и ничего кроме - не считаю возможным. 29.11.2010 17:32:34, Фяка-Пфяка
А человек с убитой мотивацией рано или поздно сойдет с дистанции. И чем позже, тем более болезненно. 30.11.2010 00:56:05, Лида Удоева
Ан-масс гений танца или музыки - он виден сразу, и самонаправлен сразу.
Спорт обсуждать не считаю нужным, считаю большой спорт идиотством: хоть ты какие планки рви, а все равно гепард быстрее, а горилла сильнее. 29.11.2010 17:48:43, Фяка-Пфяка
главное - не слишком серьезно относиться и без лишних амбиций. тогда это все прикольно. 30.11.2010 01:06:52, Лида Удоева
Польза такая:
1. Не скучно, увлекательно, вряд ли человек будет ходить на работу как на каторгу, скорее всего, будет гармоничной и интересной личностью.
2. Относительно свободный график, свобода в выборе непосредственных занятий.
3. В отличие от большинства других профессиий, неизбежно увеличивающийся возраст является скорее плюсом, а не минусом. Есть возможность с удовольствием работать до глубокой старости, и будет везде почет и уважение, а не вышибание на пенсию.
4. При желании можно эмигрировать и быть востребованным специалистом в другой стране.
5. Женщине такую работу легче совмещать с семьей, чем в офисе от звонка до звонка.
PS. Я сама из семьи ученых, тоже работаю в сфере науки, и считаю, что для девочки это наилучший выбор в жизни, для мальчика - был бы тоже, если бы не низкие зарплаты. 29.11.2010 17:24:14, Shelly
Спасибо, много интересных аспектов!
Почти со всем согласна - кроме "роли женщины". Именно в науке достижения прошлых лет молниеносно устаревают. Нормальный человеческий декрет 1-3 года - это практически всегда резкий откат назад для научных тетенек ан-масс.
С другой стороны, если не делать из работы культа, то оно и фигня :-) 30.11.2010 01:03:33, Лида Удоева
Ага, наилучший. Если всё материальное снабжение берет на себя кто-то еще, как правило.
29.11.2010 21:15:26, Василиса из сказки
1. Не скучно, увлекательно, вряд ли человек будет ходить на работу как на каторгу, скорее всего, будет гармоничной и интересной личностью.
2. Относительно свободный график, свобода в выборе непосредственных занятий.
3. В отличие от большинства других профессиий, неизбежно увеличивающийся возраст является скорее плюсом, а не минусом. Есть возможность с удовольствием работать до глубокой старости, и будет везде почет и уважение, а не вышибание на пенсию.
4. При желании можно эмигрировать и быть востребованным специалистом в другой стране.
5. Женщине такую работу легче совмещать с семьей, чем в офисе от звонка до звонка.
PS. Я сама из семьи ученых, тоже работаю в сфере науки, и считаю, что для девочки это наилучший выбор в жизни, для мальчика - был бы тоже, если бы не низкие зарплаты. 29.11.2010 17:24:14, Shelly
Почти со всем согласна - кроме "роли женщины". Именно в науке достижения прошлых лет молниеносно устаревают. Нормальный человеческий декрет 1-3 года - это практически всегда резкий откат назад для научных тетенек ан-масс.
С другой стороны, если не делать из работы культа, то оно и фигня :-) 30.11.2010 01:03:33, Лида Удоева
ну вот Перельману мильон дали. И нобелевку за ...что-то на основе графита, непомнюкакназывается.
29.11.2010 16:52:59, Июля
графен - это уже не Перельман
Андрей Гейм - британец российского происхождения 29.11.2010 17:51:33, Dashula
Андрей Гейм - британец российского происхождения 29.11.2010 17:51:33, Dashula
Лиида... ну вы же сама - ученый. ну как можно ставить такие провокационные вопросы с заведомым логическим сбоем...
29.11.2010 16:50:39, Маграт
Эх, никто мне не поверит - но интерес искренний!
И я честно-честно-честно не вижу бытовых бонусов сверх тех 4х причин. 30.11.2010 00:54:37, Лида Удоева
И я честно-честно-честно не вижу бытовых бонусов сверх тех 4х причин. 30.11.2010 00:54:37, Лида Удоева
Им и школа никакая не нужна особо. 29.11.2010 16:40:53, Кабриолетта
У них есть нечто очень важное, что не видно вначале, но резко срабатывает на длинных дистанциях. 30.11.2010 00:53:09, Лида Удоева
Муж- доктор наук, сейчас, правда, не на Россию работает. Мама- кладовщица на заводе, папы, правда, закончил юридический, но с трех лет сына не видел.
30.11.2010 00:47:19, скромница
:)) мой дядя - выпускник МГУ, доктор наук, профессор. Бабушка - повар, 5 классов.
29.11.2010 23:12:00, Чернобурка
папа - доктор-профессор-академик, его родители - бабушка 5 классов, дед - техникум
29.11.2010 22:29:13, AleXXX
характер еще должен быть нормальный. мой отец в аспирантуре бросил науку, т.к. хотел заниматься раком, а его науч рук-ль хотел чтобы он занимался печенью. дурость конечно (со стороны моего отца - характер ужасный, не нордический совсем).
29.11.2010 22:36:50, ALora
Ну одного, точнее одну семью, все могут назвать, если секунду подумают. Кюри.
Но больше не знаю:) 29.11.2010 18:04:42, Елна
Но больше не знаю:) 29.11.2010 18:04:42, Елна
...Семья Тесла[10] жила в селе Смилян в 6 км от города Госпич, главного города исторической провинции Лика, входившей в то время в состав Австрийской империи.[11] Отец — Милутин Тесла (1819—1879), священник Сремской епархии сербской православной церкви, серб. Мать — Георгина (Джука) Тесла (1822—1892), в девичестве Мандич, была дочерью священника. "
(С) Википедия.
Склонность к наукам, как любая склонность, может проявиться в любой семье. Это всего лишь особенность мозга, бельше, чем обычно развитая область абстрактного мышления. Однако, как любая особенность, она может передаваться и генетически. Семьи, в которых имеют место несколько поколений ученых, с огромной вероятностью этая особенность есть, - но совершенно не факт, что у каждого индивидуума, тут еще и "семейная профессия" отсвечивает. Это артистический талант обычно очевиден- - либо есть, либо нет, а научный - тут можно и натаскать.
Потомственных нобелевских лауреатов - я о таких не знаю.
Зато знаю классическую сентенцию "На детях гениев природа отдыхает". 29.11.2010 17:27:37, Фяка-Пфяка
Я конечно, наукой не занимаюсь. Но кэн все-таки. У обоих родителей даже высшего образования нет. 29.11.2010 17:24:00, ОООльга
[пусто]
29.11.2010 23:42:05
Офф: ты шарики когда казать будешь? 29.11.2010 18:31:53, Zeta
как сниму, так покажу, не сегодня точно :) 29.11.2010 19:11:21, Ирис
(жует дальше)
и ответила Жуле, что да, в квн можно только если у родителей нет во, иначе не переживут. 30.11.2010 09:58:52, ОООльга
по ссылке не про "растить ученого". а таких, чтобы и правда растили, я не знаю
29.11.2010 16:26:23, Шерлок
А польза такая же, как от запихивания деточки в большой спорт, в балет или в музыкалку. Ну будет "пятым лебедем в левом ряду" в науке- толку то.
29.11.2010 16:23:25, Фикус
Трудолюбие - полезная черта для работодателя, который ей пользуется.
29.11.2010 17:59:35, Фяка-Пфяка
но вполне вохможно, если пережать палку, что пошлет ребеночек со всеми этими занятиями в эротическое путешествие в подростковом возрасте....
я вот тоже пару лет назад думала как вы. 29.11.2010 17:25:51, Северное Сияние
+1, мама хочет - мама делает, не надо в этом искать какой то скрытую, непонятную нам, выгоду, нет ее
29.11.2010 16:34:48, NatalyaLB
[пусто]
29.11.2010 16:42:04
Мое твердое убеждение, что "насильно в рай" не запихнуть, как не старайся. Пациент сам должен созреть, а то невротик вырастет.
29.11.2010 18:06:56, Фикус
я вот тоже пару лет назад думала как вы. 29.11.2010 17:25:51, Северное Сияние
Ключевое тут "запихивать". Я, как прошедшая музыкалку под лозунгом "надо!!!", говорю. Если ребенок САМ этого хочет, тогда да- это прекрасно :) Хоть большой спорт, хоть танцы в кокошниках в доме пионеров.
29.11.2010 18:09:06, Фикус
Мне кажется, там еще гораздо хуже. 29.11.2010 16:23:02, Лида Удоева
[пусто]
29.11.2010 23:00:40
и не более того 29.11.2010 16:18:16, Мадам Шредингер
Предположим - у них в семье есть ВСЕ! Ну абсолютно все! Только понтов не хватает, потому что их не хватает никогда. 29.11.2010 16:21:04, Лида Удоева
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
