Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про родительское фиаско

Новости с утра почитала, вопрос возник. Вот есть некий условный список осуждаемых обществом занятий - наркоманы, проститутки, преступники и т.д. С этим и так понятно, про это говорить неинтересно.
Интересно, какие занятия из вполне приличных, порой даже и модных в обществе для своих детей вы бы сочли своим родительским фиаско?
Для меня это:
1 - политика. Неважно, с какой стороны баррикад, Молодая гвардия или оппозиция, но если дети подадутся в политику, я сочту, что воспитать их не сумела.
2 - религия. Любая. Служители культа или активно-религиозные миряне.
А у вас?
07.10.2010 04:36:28, Carsa

412 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Никакой разницы. Если ему нравится, он счастлив и получает удовольствие отработы, то по шарабану, кем он работает, и лишь бы Человеком был. 11.10.2010 18:20:40, ID_Marta
Причем тут молодая гвардия, или оппозиция, это не политика, а дурь своего рода. Нормальная политика, это тоже вполне уважаемый род деятельности. Надо же кому-то управлять.
Мужу понравилось, в свое время. Хмм, надо отметить, что он приверженец исполнения законов, и никакая мысль о взятkах и пр. фигне ему и в голову прийти не могла. Это для избежания недопониманий, муж взяточник, это может быть и стремно.
10.10.2010 19:35:04, Лена31
СВОИМ родительским фиаско я сочту свое ожидание от детей исполнения МОИХ желаний.
Я их родила. Это главное, что я могла для них сделать. Дальше - их собственный путь.
07.10.2010 21:16:57, Лягушка
мудро. 07.10.2010 23:04:26, Яхта
и что в этом мудрого?вполне естествеенный процесс. 07.10.2010 23:59:11, Schraibikus
фанатизм и альтруизм, любой ( фанатик религиозный, или фанатик кондитер/учитель/дворник и т д, крт живет только работой, мне одинаково неприятны)
ПОд альтруистом я имела в виду тех, кто едет в Африку и т д за бесплатно лечить или учить сами знаете кого. Или делает тоже самое дома - работает за копейки, а все свободное время подбирает на улице кошечек собачек, или помогает старичкам, или возится с бездомными и т д
А своей семьи нет, потому что "некогда и нет на это денег" ( тех, кто заботится о старичках/кошечках и т д без ущерба семье, не осуждаю ни разу)
Политики и религиозные "миряне" неприятны, но если они в меру, не фанатично этим увлекаются, переживу.
Геи пугают только тем, что не захочет или не сможет завести СВОИХ детей (мальчикам - через сурр мать).
С кем трахается ребенок, мне глубоко фиолетово, лишь бы внуками обеспечил.
А, еще трудно будет пережить не белых внуков, из всего вышеперечисленно для меня это наиболее реальный сценарий ( остальные скорее из области НФ)
07.10.2010 20:58:15, NatalyaLB
если вопрос касается приличных занятий,то ,наверное,никакие не сочла бы за фиаско.Все нормально,если им нравится. 07.10.2010 19:32:57, Schraibikus
я бы сочла своим фиаско- если моя дочь мне стакан воды в старости не подаст... в смысле- если отношений не будет, или будут плохие.
а чем она будет заниматься...- ну, кроме криминала- чем хочет.
хотя- она может жить далеко- и не подать по этой причине)))
07.10.2010 15:27:22, W.i.t.c.h.
модельный бизнес, голимый шоу-бизнес.

Работа дворника может быть вполне одобрена, но при одном условии - университетское образование, научная степень и потом уже в дворники.
07.10.2010 14:59:13, AleXXX
зачем в дворники с означенными регалиями?
такое вообще бывает?
07.10.2010 15:08:30, ZAIA
бывает. Просто одно дело - осознанный выбор, осознанный дауншифтинг, а не маргинальное занятие от безвыходности. Вот летом как-то пару дней я работал в одном православном детском доме, помогал по хозяйству после работы. Сторож там - выпускник мех-мата, кончил аспирантуру (правда не защитился). Ну и разговорились мы, после того, как я свои дела закончил. Вот его просто устраивает именно ТАКАЯ работа. Именно сторожем при православном ДД. Окончательно меня убила фраза "А вот очень люблю дежурить по средам и субботам, когда у них репетиции хора. Поют эти ангелочки, а я сижу, слушая, и счастье такое... И плачу от счастья".

Много ли среди твоих знакомых, плачущих от счастья дважды в неделю? :)

На взгляд и по разговорам человек абсолютно адекватный... Хотя, я, конечно, понимаю, что ты будешь громко ржать над ним и ему подобными :)

А я - капельку завидовать :)
07.10.2010 15:27:16, AleXXX
я не понимаю никакого "осознанного даунщшифтинга", если к этому не склонили какие-то серьезные обстоятельства.
про товарища, тобой описанного - если покопаться, там будет куча проблем, приведших к невозможности собственной реализации.
07.10.2010 17:27:27, ZAIA
да причем тут обстоятельства? Просто свободный выбор :) К твоему преклонному возрасту вполне в=пора понять что есть люди с разными ценностями. Принципиально разными. А главное - щастье. Ты же не получаешь свою порцыю щастья 2 раза в неделю? :)

у меня есть еще более радикальные примеры дайншифтинга, значительно более радикалные :) И приведшие по крайней мере к щастью некоторой продолжительности. Рассказать?
07.10.2010 20:09:42, AleXXX
я не получаю свою порцию счастья, факт.
и с этим надо чо-то делать :)
08.10.2010 10:20:39, ZAIA
Да! 07.10.2010 21:17:25, Лягушка
Вот, пожалста. тетка 40 лет, топ из лукойла, муж еще более крутой топ из Лукойла. Не берусь оценивать их доходы, но оба, скажем, входили в верхнюю двадцатку в этой небольшой фирмешечке. Брак ранний, дети взрослые... Тетка на все забила, оставила все мужу (единственное, о чем жалеет, так это об оставленной собаке) и уехала в Египед работать инструктором по дайвингу. И щастлива. Живет на свои инструкторские полторы-две штуки в месяц, много работает - но в радость. 07.10.2010 23:34:22, AleXXX
прикольно, чо..
мне, правда, не понять. но-верю.
08.10.2010 10:19:16, ZAIA
А почему бы и нет? Другое дело, что люди часто это декларируют, а потом забывают, когда дети-то подрастут))). 07.10.2010 15:12:53, Василиса из сказки
В общем все обсуждают, чем ребенку заниматься, а чем нет. А по-моему, если он чем-то хочет заниматься вообще - это уже неплохо. 07.10.2010 12:28:27, пчела Майя
+1 07.10.2010 13:55:16, хухра-мухра
я уже тут как-то писала. объясняла кому-то, что такое педагогическое фиаско: "это когда думаешь, что ты мать известной фигуристки, а потом бац! и ты теща Джигурды" 07.10.2010 12:20:55, ОООльга
это уже стало крылатым выражением. На НГ определенно претендует на премию:)) 07.10.2010 19:25:50, Schraibikus
:))) какая отличная фраза:) 07.10.2010 15:28:33, Hel
Зачитала на работе. Тетки ржут так, что охранник заглянул))) 07.10.2010 12:44:02, в розовых очках
прелесть какая))) 07.10.2010 12:41:43, natmet
ага, классная фраза, я ее теперь цитирую:)
до сих пор загадка, чего это она на него позарилась.
07.10.2010 12:41:14, ZAIA
Может, мужчин нормальных в их сфере мало, кто знает. 07.10.2010 12:47:35, Василиса из сказки
далеко не только в этом дело. просто у нее (как у многих людей сильно "затягивающих" сфер деятельности, особенно с детства) очень тяжело с коммуникационными навыками вне своей профессии, в обычной жизни. И вообще с умением чувствовать и поддерживать человеческие (втч межполовые) отношения.
Анисина не единственный пример из этой сферы. Уж Оксана Грищук - вообще:(, еще печальнее пример...
07.10.2010 12:51:46, Rumba*
Согласна, там кроме спорта на таком уровне люди вообще мало что видят, мне кажется. 07.10.2010 13:35:48, Василиса из сказки
а что с ней? 07.10.2010 12:54:03, ZAIA
она двукратная ОЧ - в ее виде ФК (танцы) это вообще единственный случай, когда одна пара становится дважды ОЧ. А Грищук-Платов стали.
Казалось бы - открыты все двери в плане заработков, устройства своей жизни, да даже ведении светской неспортивной жизни, кому что нравится.

Но Грищук своим чудовищным и тяжелейшим характером сумела восстановить против себя шоу-бизнес (втч организаторов ледовых шоу, в которых спортсмены ее ранга зарабатывают большие деньги), от нее ушел партнер (а они сильны - в коммерческом и презентационном плане - именно парой). Даже он не захотел миллионов от шоу, к которым прилагалась бы Оксана с ее завихренями.
У нее был какой-то длительный швах с личной жизнью - ее бросали, в основном.
Ой, там много всего грустного.
Сейчас вроде она потихоньку стала выбираться из всего этого.

Но факт - она свой мощный капитал - уникальное двукратное чемпионство ОИ - просто профукала, по сути. Собственными руками закрыла себе многие двери. и даже без джигурды.
07.10.2010 13:02:29, Rumba*
да.. ужасно
вот что людям мешает быть счастливыми? при их то возможностях?
неужели обуздать свой характер нереальная задача? по мне, так это уже сродни душевному заболеванию.
лет, уж лучше жыгурда:) .....
хотя вот сразу представила: ВСЁ ХУЖЕ :)))
07.10.2010 13:07:49, ZAIA
а зачем обуздывать свой характер, если это никому не мешает?
так счастливым не станешь
07.10.2010 13:14:10, Ольга-13
так Румба выше написала, что ее характер ей практически жизнь поломал. и карьеру. 07.10.2010 13:17:34, ZAIA
другие то фигуристки вполне устраиваются 07.10.2010 12:49:39, ZAIA
какой же он мерзкий, хуже просто трудно найти :( 07.10.2010 12:43:49, хатуль мадан
ага. прям полнейший неадекват 07.10.2010 12:49:59, ZAIA
а если это любовь 07.10.2010 12:43:25, Ольга-13
вот мне и не понятно, кака така любовь. 07.10.2010 12:48:29, ZAIA
ну, я не имела в виду светлое романтическое чувство, а имела в виду ее осознанный выбор.
ведь для чего-то она с ним связалась, а для меня это означает, что есть у нее свои резоны
07.10.2010 12:51:08, Ольга-13
это да... хоть бы она кому рассказала про те резоны. а то где не почитаешь - сплошные розовые сопли и он в белых зтаннах, картинно раздвинув колени. буэ. 07.10.2010 12:55:03, ZAIA
имхо, в джигурде воплотились ее личные представления о "сильном мужчине, настоящем мужике". это его неандертальство, позерство и м..д..звонство она принимает за суперменские качества:( 07.10.2010 13:12:50, Rumba*
вот это мне и непонятно... 07.10.2010 13:18:00, ZAIA
у нее фактически с 4х лет был непрерывный калейдоскоп из льда-растяжек-паркетных упражнений-травм-соревнований-интриг-склок. и все иные прелести профессионального жесткого спорта с малых лет.

Т.е. та база, которая заложена, скажем, в тебя правильным спокойным детством с любящими родителями, и которая исподволь научила тебя строить отношения с людьми - у нее была сильно деформирована.
Часть людей спорта с похожим багажом - могут удачно с ним разобраться, выбросить лишнее и отягощающее.
Часть - не могут. Вот она, скорее, из второй части.
07.10.2010 13:27:59, Rumba*
да, вот поэтому, я всегда была против проф.спорта для ребенка...
впрочем, у нас и предпосылок к этому нет, ни в семье спорсменов, ни спортивного абсолютного здоровья. но стоит только подумать о такой перспективе, как у меня протест чисо гипотетический.
07.10.2010 13:32:56, ZAIA
Оля!!!!!!!!!!!!!:))))))))))))))) вот это точно фиаско 07.10.2010 12:31:40, Чернобурка
можно подумать, отношения с джугурдами способны отменить спортивные заслуги. Многие и знать не знают всягих джигурдов. 07.10.2010 12:25:21, тигр-мыгр
Вот-вот. На самом деле, лучше из себя что-то представлять. Тогла и не будешь "матерью того, женой этого, тещей еще кого-нибудь". Я понимаю, что эту конкретную ситуацию близко не знаю, но создается впечатление, что там дочка - не только любимая дочка, но и бизнес-проект еще, а такого я не приемлю в отношениях. Я сама бизнес-проект, в некотором роде, правда, неудачный))). Очень здорово бывает осознать, что ты думала, что тебе помогают, потому что любят, а оказывается, ради того, чтобы ты отработала вложенные средства и время. 07.10.2010 12:28:49, Василиса из сказки
Люююди! Ну кто нибудь внятно может объяснить - хто такой Джигурда?? 07.10.2010 13:01:09, Ольсик
яндекс может 07.10.2010 13:07:47, Мадам Шредингер
честно говоря, неохота интернет лопатить, спросила одного знакомого недавно, который его упомянул. Да, говорит, есть какой-то в телевизоре, ни кто он, ни откуда, без понятия. просто шоумен и все. Вот я задумалась, что есть оказывается такой род занятий теперь - шоумен. 07.10.2010 13:18:27, Ольсик
Раньше он был актером и пел песни голосом "под Высоцкого" 07.10.2010 14:00:26, sacha
А теперь он просто муж Анисиной. Вот и вцепился в нее мертвой хваткой. 07.10.2010 16:02:28, Aкулина
спасибо! 07.10.2010 19:27:08, Ольсик
Ну. Пошлет она этого джигурду, но так и останется Мариной Анисиной, а не БЖД. 07.10.2010 12:35:05, тигр-мыгр
останется БЖД, к сожалению. Она и сейчас для многих НЖД. во всяком для меня это многое перечеркивает. 07.10.2010 12:44:40, ОООльга
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.10.2010 12:53:44, тигр-мыгр
для меня, как не интересующейся ФК, она и есть НЖД:)
впрочем, если бы не ее брак с Джигурдой, я бы вообще ее в упор не знала. а так хоть знаю:)
07.10.2010 12:51:16, ZAIA
А для некоторых это вообще ничего ни о чем не говорит. Ни Джигурда, ни его жена. 07.10.2010 12:47:19, Nanik
ну я об их существовании тоже только из конфы узнала... 07.10.2010 12:48:56, ОООльга
_если_ пошлет. но он _уже_ успел сильно подпортить ей реноме, имхо:(
конечно, тот факт, что она ОЧ и вообще Анисина:) - поможет "отчистить" подпорченное джигурдой, но тем не менее.

Но Ваша мысль и мысль Василисы тоже справедлива - сколько теток имеют в мужьях таких же джигуродов, а при этом не являются не то что Анисиными, а вообще ничего из себя не представляют.
07.10.2010 12:43:32, Rumba*
не знаю, реноме анисиной для меня осталось неизменным. если пошлет, то я только за нее порадуюсь. 07.10.2010 12:57:09, ZAIA
так у этих теток и выбор меньше был. а перед Анисиной (как нам, обывателям, кажется) весь мир был открыт. а выбрала она Д. 07.10.2010 12:49:04, Маграт
Вот именно, что КАЖЕТСЯ. 07.10.2010 13:34:48, Василиса из сказки
почему кажется?
поездки по всему миру, новые люди постоянно, хорошие деньги, высокий социальный статус...
что? что еще надо для успешной личной жизни???? какие внешние факторы?
а внутренние факторы надо давить, как тараканов. да.
07.10.2010 13:43:57, ZAIA
Ну, встретиться на тусовках - это не совсем прямо "новые люди". Далеко не у всех чувства с первого взгляда возникают, да и в своем "фигурном" кругу они, наверное, давно друг друга знают. А на постоянную светскую жизнь у нее времени не было, думаю. Это первое. Во-вторых, высокий социальный статус сильно снижает количество подходящих партнеров. Ну, выйди она за какого-нибудь чемпиона города Москвы - тоже бы все говорили, что "не по статусу". Деньги - тоже отборочный фактор, чтобы не возникало вопросов, кого или что больше любит партнер. 07.10.2010 14:04:36, Василиса из сказки
хм. как мы имеем возможность наблюдать, высокий социальный статус не помешал ей в итоге останвить свой выбор на третьеразрядном актеришке, основное занятие которого - бездарно и нагло эпатировать публику:) 07.10.2010 14:13:07, ZAIA
+1. 07.10.2010 13:18:12, Чернобурка
Вот поэтому (последний абцац) мне и кажется, что они вряд ли совместно встретят старость. 07.10.2010 12:46:05, тигр-мыгр
мне кажется,что именно они и встретят старость вместе.Они подходят друг другу. 08.10.2010 00:08:21, Schraibikus
ну, для этой фигуристки Джигурда - типа часть карьеры. возможно, финал. неутешительный. 07.10.2010 12:27:07, Маграт
У многих и старта-то не бывало, откуда взяться финалу. Т.ч. глубина тезиса про "джигурду" мне не близка. Ни разу:) 07.10.2010 12:31:21, тигр-мыгр
вот и у меня те же мысли на ее счет. и они, увы, совпадают с мыслями двух достаточно близких к ней людей... 07.10.2010 12:30:36, Rumba*
главное чтобы ребенок был счастлив. А матерью президента или патриарха я быть вполне даже готова... 07.10.2010 12:06:53, Moon
Матерью президента или патриарха это СЛИШКОМ волнительно:). За деточку. Изнервничаисси вся. 07.10.2010 22:36:34, Оладушек с сахаром
главное, чтоб хорошим человеком была, а хороший человек что ни делает - все благородно. Ну или по крайней мере безвредно :) 07.10.2010 12:00:47, Мадам Шредингер
Я сильно расстроюсь, если моя решит пойти в модельный бизнес, шоу-бизнес. Я расстроюсь, хоть и не так сильно, если она решит заниматься неквалифицированным трудом. И уж совсем я расстроюсь, если она решит быть пиявкой и искать себе донора. 07.10.2010 11:57:57, Sirriuss
вот тут со всем согласна.
Правда, дочь уже расстроила меня, сказав, что хочет стать учительницей... (опять нищета)
07.10.2010 13:02:06, Ольсик
фанатизм. в любом проявлении

если я абсолютно аполитична и не верю в эту страну и ее правительства, это не значит, что я права и моя позиция невмешательства на 100% верная. и вообще, может ребенок в другой стране будет жить

то же самое с религией. я человек неверующий, однако дочь крестила, потому что сочла, что в тот момент все к тому сошлось, звезды легли таким образом, каким они не могли лечь при всех исходных, однако ж... и когда она упала в подвал 2.5 метра глубиной, головой вниз и лицом на бетонный пол, и при этом на выходе не получила даже сотрясения мозга - я тоже отвела ее в ювелирку и мы выбирали крестик. а потом они с няней сходили в церковь и освятили его. ну потому что это, блин, второй ДР, как ни крути. хоть я сто раз нерелигиозна

и когда моя верующая подруга иногда читает моей дочери лекции о нравственности с уклоном в веру, я тоже ей благодарна. потому что без фанатизма, на пользу. я тоже могу прочитать, с примерами и доказательствми, но это другой взгляд, с другой тз - не лишнее. если в меру. а у подруги - в меру

то же самое со спортом

с дружбой

с внешностью

с музыкой

ну в общем что угодно, но чтоб без фанатизма. чтоб голова не отключалась
07.10.2010 11:51:45, LightBug©
У меня одинаково сложные отношения и с политикой и с религией (политика невмешательства во внутренние дела... мои, хотя да... крестила, молитву знаю, часто про себя молюсь), я и с Вами полностью согласна: во всем, что интересно, но без неофитства и, как следствие, фанатизма.... 07.10.2010 11:59:21, komarel
Надо же. А я была бы счастлива, если бы кто-нибудь из моих детей стал священником. 07.10.2010 11:50:20, Lyta *почитав ветку*
Тяжело это... не нам, а им. 07.10.2010 14:01:04, sacha
+1, только у меня девочки) 07.10.2010 13:03:46, Ольсик
в матушки:)) 07.10.2010 13:18:25, Чернобурка
да можно, конечно, только очень тяжело ей будет 07.10.2010 13:43:11, Ольсик
я! я хочу в матушки! )) 07.10.2010 13:22:13, ландыш
а там тоже кучу всего надо соблюдать того, что писали ЛЮДИ. которые для тебя типа не авторитет:) 07.10.2010 14:18:12, ZAIA
соблюдем все, что нужно! )) 07.10.2010 14:40:07, ландыш
если только в матушки матушки получится:)) женятся семинаристы лет в 20-25, как правило, перед рукоположением:) 07.10.2010 13:58:31, Чернобурка
дак вот же я и расстраиваюсь... 07.10.2010 14:40:28, ландыш
и ездить зайцем?!!!)))))))))))) 07.10.2010 13:23:05, Гума
а что матушка - не человек, что ли? и вообще, кто не грешил, тот не раскаялся )) 07.10.2010 13:26:28, ландыш
батюшке может не понравится ((( 07.10.2010 13:29:41, Гума
с батюшкой я найду общий язык )) 07.10.2010 13:42:35, ландыш
а с Богом? 07.10.2010 13:43:22, Гума
и с ним, конечно. Только я не знала, что это привилегия матушки )) я думала, ко всем относится. 07.10.2010 14:39:22, ландыш
неа, не ко всем. ко мне, например, нет. поэтому я и не рвусь в матушки:) 07.10.2010 14:43:26, ZAIA
может, тогда и мне не надо? )) ну я еще подумаю над этим )) 07.10.2010 15:04:23, ландыш
не надо конечно! ты такая отвратительно беспринципная, куда тебе в матушки:))) 07.10.2010 15:23:27, ZAIA
ну мало ли...вдруг нашелся бы какой-нибудь беспринципный батюшка...ну знаешь, харизматический такой )) пофигистический ))
нет, ты меня не сбивай! в следующей, по крайней мере, жизни буду матушкой!
07.10.2010 16:07:24, ландыш
"беспринципный батюшка." - это профнепригодный батюшка.
зачем тебе профнепригодный? :)
07.10.2010 17:28:51, ZAIA
а обязательно ли это?:) 07.10.2010 14:18:31, ZAIA
а куда деваться если ты матушка? :) 07.10.2010 22:05:53, Гума
а мне бы это было прикольно )) но, боюсь, у меня нет шансов )) 07.10.2010 13:01:31, ландыш
+1 07.10.2010 12:20:46, ВиОла
а я по целому ряду причин совершенно не расстроилась бы, если бы ребенок пошел в политику. при том, что сама совершенно в этой сфере не работаю и не хочу туда.
хотя в ветке многие открестились от политики как от чумы.
07.10.2010 12:14:54, Rumba* тоже почитав ветку
Как ты догадываешься, меня бы не удивило, если бы мальчик пошел в милицию. Но у каждого же свое :-)

А девочка очень любит ходить в церковь, читает на ночь молитвенник и вообще очень позитивно относится к религии и обрядам. Я и сама такая была (4 года в церковном хоре), но монашкой или матушкой, как видишь, не стала.
07.10.2010 12:06:09, Nanik
Да я понимаю, что у каждого свое... 07.10.2010 12:11:02, Lyta
Я тоже не поняла, что так священники не угодили. 07.10.2010 11:57:13, Мадам Шредингер
а ты близко с священниками знакома?
вот так, по простецки?
07.10.2010 12:48:55, ПривеТ.Т.
Я знакома. Они разные, конечно, но что общего у тех, кого знаю: они очень много работают; в их обществе приятно находиться; люди стараются что-нибудь для них сделать не ради каких-то бонусов для себя, а потому что для таких людей хочется что-то делать. 07.10.2010 14:16:04, sacha
с этим согласна полностью
но что они говорят про экономические запросы вышестоящей организации приводит меня в шок
07.10.2010 16:14:41, ПривеТ.Т.
Муж моей троюродной сестры - священник, у него свой приход в центре Москвы. Лично не знакома, а вот муж - да, говорит нормальный мужик. 07.10.2010 13:25:35, Дикая хозяйка
да я не про то нормальный мужик или нет, а про организацию в которой они работают
вроде кажется что у них один Шеф
а в итоге такая бюрократия ...
07.10.2010 16:16:19, ПривеТ.Т.
я знакома со многими, один из них - наш кум 07.10.2010 13:04:33, Ольсик
С одним деятелем в штатах общалась много, но он не совсем раввин был, а типа лекции там читал и уму-разуму учил.

Он, правда, вообще АХ какой дядька. АХ.
07.10.2010 12:51:21, Мадам Шредингер
ну это не щитово! 07.10.2010 16:16:53, ПривеТ.Т.
массовый запредельный цинизм, внутренняя коррупция и вранье.

а так - ничего.
07.10.2010 12:16:49, Маграт
это ты в интернете прочитала? 07.10.2010 15:00:22, AleXXX
обобщение из серии "все мужики козлы" 07.10.2010 13:05:01, Ольсик
Мне, наверное, опять повезло. Я очень много общаюсь с этими людьми, разных уровней, такого не заметила. 07.10.2010 12:25:00, Lyta
мне вот интересна тенденция - как правило попов осуждают исключительно те люди, которые ни с одним попом чаю не пили :) 07.10.2010 20:10:45, AleXXX
с 1м - пила 07.10.2010 21:17:11, NatalyaLB
если общалась по делу - это одно

как только на кухне, понимаешь как они зависимы от кучи всего

в "общак" постоянно требуют мзду, парторганизация на уровне :(((
07.10.2010 12:51:17, ПривеТ.Т.
Я же написала, что не только по делу.
У меня есть друзья среди них. В том числе и среди монахов.
А проблемы могут быть на любой работе.
07.10.2010 13:15:43, Lyta
ойооо, как страшно жить-то! 07.10.2010 13:05:43, Ольсик
пример:
один знакомый дядечка поднял приход
ну как в книжке
разрушенная церковь, все дела, местные деревни умирали, прихожан ноль целых ноль десятых
так получилось, много работал, сам строил, друзей позвал, и стали ему люди доверять, потянулись из боле дальних селений, московские дачники
пошла денежка, материалами помогали, физической силой
расцвёл приход
люди из москвы специально к нему привозили детей крестить, венчаться
душевный дядька, просто чудо!
Стал этот приход прибыль приносить и не малую.
И тогда вышестоящее начальство решило передать его своему ставленнику. А дядьку этого душевного решено было сослать в иное место, дабы поднять и там такую же разрушенную церковь.

- ослушаться нельзя
- душу вложил в дело всей жизни, как он считал
-людей подвёл, ибо ему люди поверили

жалко мне его
07.10.2010 16:25:13, ПривеТ.Т.
я понимаю вас и ваше отношение к происходящему, но не удивлюсь, если дядечка думает ровно наоборот! 07.10.2010 19:28:32, Ольсик
я же и говорила, что везде хорошие люди есть. но в этой системе хорошим людям еще тяжелее, чем в любой другой. 07.10.2010 12:28:37, Маграт
Я другое написала.
Я других там не встречала. Вот как ты говоришь - с цинизмом, враньем и т.д.
Хотя очень со многими общаюсь, по разным поводам - и по работе, и по личным делам.
07.10.2010 12:31:57, Lyta
ну, красота в глазах смотрящего, конечно :)
07.10.2010 12:34:39, Маграт
только там? по моему - везде. или почти везде. 07.10.2010 12:18:06, Мадам Шредингер
разная степень.
и одно дело - ты раз в год взятkу даешь, чтобы тебя не трогали, а другое - сам на этом сидишь.
07.10.2010 12:29:26, Маграт
так это не от отрасли зависит, а от положения в ней.

Ну не знаю, ну вот инженер-врач-специалист сидит себе где-то, растет по профессии, все так здорово и честно, потом дорастает до уровня принятия решения о покупках и нате - простор для откатов. В любой отрасли, в любой так.
07.10.2010 12:37:46, Мадам Шредингер
ну и кто-то принимает это, а кто-то уходит в сторону, чтобы не участвовать. 07.10.2010 12:49:39, Маграт
В сторону - это куда?
Можно и наверху не участвовать. Можно оставаться внизу. Можно вообще дома сидеть :))))

А когда ты поставщик, не участвовать не всегда возможно, разоришься.
07.10.2010 12:53:16, Мадам Шредингер
не верю! ))) 07.10.2010 12:25:00, Гума
на определенных уровнях - да, если, конечно, говорит именно по отраслям.
А так - везде есть честные люди и не очень.
07.10.2010 12:26:51, Мадам Шредингер
это так. но мне кажется Ваш личный опыт скорее очень даже позитивный. 07.10.2010 12:30:19, Гума
Ну причем мой личный опыт-то? Мое положение участия в коррупции не подразумевает в принципе, даже если б мне хотелось, но это не значит что я не знаю о таких вещах. 07.10.2010 12:33:13, Мадам Шредингер
я имела в виду круг общения. 07.10.2010 12:34:29, Гума
а в круге общения такими вещами не делятся

но судя по положению - простора для этого дела в моем круге нет. либо специалисты не того уровня принятия решений, либо они поставщики.
07.10.2010 12:39:05, Мадам Шредингер
Я тоже. 07.10.2010 12:03:57, Дикая хозяйка
Может, люди атеисты и антирелигиозно настроены. Ну и опять же, если вдруг раввин или мулла, может быть несколько удивительно. 07.10.2010 12:08:11, Nanik
Ну раввином или муллой вряд ли станет представитель славянских народов например? А атеисты. Ну сам родитель допустим атеист, но почему он не допускает, что у него может быть верующий ребенок? 07.10.2010 12:13:48, Дикая хозяйка
Ну хорошо, вот станет он баптистом. Лучше будет? Вот, пожалуй, что я сочту тоже фиаско. 07.10.2010 12:17:38, Nanik
И с баптистами я общаюсь по некоторым вопросам. Никакого отторжения. 07.10.2010 12:28:07, Lyta
Одно дело общаться, другое – когда ребенок откажется от своей веры и пойдет в баптисты. 07.10.2010 12:35:42, Nanik
Это да, тут я теоретик, конечно. 07.10.2010 13:16:39, Lyta
А чем плохи баптисты? Почему это фиаско?
А если католиком? Тоже фиаско?
07.10.2010 12:27:48, Sloe
Мне – плохи формализмом. Но не "ваще", а в моей семье. 07.10.2010 12:34:54, Nanik
хуже всего - мормоном. вообще финиш. ну для моего восприятия, за всех не говорю, конечно. 07.10.2010 12:32:13, Rumba*
У меня подруга (и ее муж тоже) была баптисткой, правда потом в православие переметнулась. Ничего ужасного в ней не вижу, чесслово. 07.10.2010 12:26:46, Дикая хозяйка
Мне баптизм не симпатичен, и как-то он плохо коррелирует с моим мировоззрением. Поэтому подруги и друзь могут быть кем угодно, это их вероисповедание, а баптисты в моей семье меня бы напрягали. 07.10.2010 12:29:01, Nanik
а чем он тебе не симпатичен?
конкретно.
07.10.2010 12:35:35, Маграт
Да чего стоит одна обязанность 10% дохода отдавать на содержание прихода, священника и его семьи.

Ну и вполне конкретно - формализм мне не нравится. Все эти "обсуждения всей общиной" правильности или неправильности поведения... То ли партсобрание, то ли секта. Ну не лежит у меня к этому душа.
07.10.2010 12:43:32, Nanik
У баптистов нет священников насколько я помню. Была на экскурсии "мировые религии", в том числе в баптистском молельном доме, там они типа "по очереди" проповеди читают, самые уважаемые члены общины. 07.10.2010 13:27:40, Дикая хозяйка
ВСех священников содержат прихожане. И часто куда больше 10% дохода)
В моей семье есть баптисты, мамина племянница. Община выучила в ВУЗе ее старшего сына, помогла с устройством на работу, помогает младшему. Очень крепкая, трудолюбивая семья, трое детей.
07.10.2010 12:55:11, Sloe
Я очень рада за них, какое все это может иметь отношение ко мне? :-) 07.10.2010 13:10:11, Nanik
Тогда, наверное, стоит говорить о том, что не нравятся "родственники баптисты"? 07.10.2010 16:29:15, Sloe
Мои бывшие соседи - баптисты. Имеют семерых детей (еще не вечер), вообще не работают (наверное, 10% жалко отдавать). 07.10.2010 13:00:15, Барокко
понятно. 07.10.2010 12:50:50, Маграт
Кстати, ничего из этого не мешает мне годами дружить с баптистами. 07.10.2010 12:53:54, Nanik
а 13% (даже больше на самом деле) на нужды чиновников тебе не претит отдавать? 07.10.2010 12:45:41, Мадам Шредингер
Вот на разговоры о политике вы меня точно не разведете :-) Нунафиг... 07.10.2010 12:51:27, Nanik
да причем тут политика? все равно содержишь кого-то на свои деньги, и это не только врачи-учителя-пенсионеры 07.10.2010 12:54:13, Мадам Шредингер
ой, не знаю :) после того как мужнин племянничек ушел в монастырь :) я ничему не удивляюсь уже. 07.10.2010 12:16:14, Мадам Шредингер
А про пиво в итоге выяснилось?:) Им можно? Или только высшим чинам?:) 07.10.2010 12:18:12, тигр-мыгр
не знаю, не предлагали :) 07.10.2010 12:18:39, Мадам Шредингер
:) А кормился чем? 07.10.2010 12:23:23, тигр-мыгр
мясное-куриное не ел, ел рыбу и молочное - я разок или два сделала, оладьи, ну и овощи. 07.10.2010 12:26:01, Мадам Шредингер
ага, т.е. пост держал. Молодец:) 07.10.2010 12:26:58, тигр-мыгр
он в принципе мясо не ест, сказал
все остальное ест
07.10.2010 12:28:42, Мадам Шредингер
А я одно время думала, что была бы рада, если бы дочь стала матушкой. Потом, правда, поняла, какой это трудный путь. Впрочем, есть ли в жизни легкие пути?:) 07.10.2010 11:57:04, Чернобурка, задумчиво
Моя знакомая матушка уже пятым ребенком беременна.Если б у меня была дочь, постаралась бы донести до неё какой это труд. 07.10.2010 12:33:55, Марго.
В принципе, можно быть беременной пятым ребенком от какого-нибудь безработного алкаша и иметь массу других проблем. Но все-таки, быть матушкой трудно, потому чот это - выбор навсегда. 07.10.2010 12:39:30, Чернобурка
почему навсегда?

у меня есть знакомая "матушка", так она прекрасно развелась со своим батюшкой.

правда, потом их уговорили сойтись,. и они еще детей нарожали.
07.10.2010 12:52:19, Маграт
Это из серии "если нельзя, но очень хочется". Развода у священников нет, просто нет. Можно жить как брат с сестрой, если так сложилось, или расторгнуть узы, если кто-то из супругов желает принять постриг (а второй не против этого). Поскольку у нас государство светское, то любая женщина может уйти от любого мужчины. Но если она исходно верующая (а неверующая матушка звучит, на мой слух, абсурдно), то сделать этого не сможет. Кстати, как и ваша знакомая, по-видимому. 07.10.2010 13:23:21, Чернобурка
да сколько их там - истинно верующих?
и что может вера, если с человеком жить невмоготу?

да, они не могли "развенчаться" но жили отдельно. и когда у батюшки карьера вся накрылась в том числе из-за неудачного брака, тогда он стал думать, как восстановить ее - потому что ничего, кроме этого, не умеет, и работать больше нигде не может. тогда и с женой помирился, и за ум взялся. а ей тоже с пятью детьми особо деваться некуда было, приняла его назад.

и вера там вообще не при чем.
07.10.2010 15:18:43, Маграт
У них было время пересмотреть все, подумать, наконец, передохнуть друг от друга. Я помню, как о. Александр Мень ответил на вопрос о том, трудно ли быть монахом:" Вы, молодые (это была встреча со студентами), думаете, что самое тяжелое - обет целомудрия и безбрачия. Что мне вам сказать... С семьей тоже нелегко":)) мудрый человек был....
И вера тут тоже "при чем". у ваших знакомых было время обдумать тот факт, что Господь создал их друг для друга, раз воссоединил в венчании, и что трудности у них временные, а жизнь - вечная.
08.10.2010 01:30:01, Чернобурка
По-моему, есть у них развод. Но больше жениться нельзя. Но, может, неточные сведения у меня. 07.10.2010 14:08:50, Василиса из сказки
Нет, развода нет. Собственно, понятие "церковный развод" в православии отсутствует, есть только разрешение на повторный брак. Но священнику повторный брак не положен ни в каком случае, ни в случае разлада с женой, ни в случае вдовства. 07.10.2010 14:26:03, Чернобурка
Конечно трудный. 07.10.2010 12:01:50, Lyta
Лита,не поверишь! я изменила свое мнение про священников!:))
Вот ты меня знаешь и знаешь мое отношение к вопросу:))
07.10.2010 11:52:03, Karolina
Очень даже поверю. Признак мудрости и взросления. 07.10.2010 12:01:26, Lyta
Не..:))Просто именно моему сыну встретился такой священник,что я в удивлении.Ну это он,сын то:)) вдруг венчание затеял и пришлось общаться с батюшкой долго-долго(3 месяца до венчания(!).Который - оказался просто настоящим профессионалом.И я поняла,зачем это нужно. 07.10.2010 12:25:05, Karolina
Это хорошо, что так вышло. 07.10.2010 15:16:06, Василиса из сказки
:)))))) (позитив!) 07.10.2010 13:07:52, Ольсик
не то слово какой! 07.10.2010 13:16:37, Karolina

Показано 189 комментариев из 412

Всего ответов: 412 Страницы: 4 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

28.06.2017 18:49:18

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!