Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ОООльга

Умные или красивые?

Я вам сейчас тему для затравки дам, а сама пока домой поеду с работы :)

Давно хотела потрындеть вот на какую тему.
Расскажите мне, чем руководствуются родители, делая ставку в будущем на физические данные ребенка.
Это касается и профессионального спорта, и модельного бизнеса и т.п.
Т.е. ребенку с детства отказывают в возможности зарабатывать мозгами? Или сразу видят, что их там немного, пусть уж лучше будет фотомоделью или футболистом, больше шансов заработать? Или что?
Ну сколько там длится карьера фотомодели или футболиста? с 18 до 25? в дальше что? (если не брать во внимание супермоделей, которые исключение, типа Наоми и т.п.)
Еще с трудом понимаю, если дают музыкальное образование, готовятся в актеры. И талант может быть, и профессии долгоиграющие.

Ну вот чисто на физические данные ставка для меня загадка...
04.10.2010 18:04:59,

190 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Наверное, хотят развить способности? Найти ребенку дело по душе? А вообще, по моему глубокому убеждению, мозги - это не ярко выраженные способности к математике. Это, скорее, способность успешно устраивать свою жизнь. Под успехом в том числе понимается и материальная составляющая. Любимое дело, приносящее хороший доход - несомненно признак успеха, даже если это всего лишь футбол. 10.10.2010 01:21:46, Konstanz
Для родителей? Удовлетворение своих амбиций. И своих же материальных запросов.
Ребёнок с подросткового возраста становится золотым ослом для всей семьи.
05.10.2010 19:24:43, 1637
Те родители, к-рых я видела, делали ставку на талантливых детей, и не исключали при этом мозги - т.е. и танцевать девочка будет, и учиться тоже должна не слабо.
О чем вы говорите?
Серьёзным образом ставку на физ.данные не делает никто ... Имхо. Т.е. все танцы-спорты-модельный бизнес - для себя. Танцуют девочки в школе искусств по 6 дней в неделю - для себя, им нравится. Не помешает.
Зарабатывают с 15 лет моделями - для себя, потом все эти красавицы модели учатся в серьезных институтах, работают, ничего никому не мешает, мозги на месте.
Не встречала родителей, к-рые бы делали ставку в ущерб мозгам.
Вы о чём?
05.10.2010 14:52:17, Яхта
Не получится с хоккеем (а это будет видно уже в 16-17 лет) - пойдет ВО получать (пусть даже и на коммерческой основе, деньги у меня есть). Какие проблемы? Успеет выучиться, он мальчик неглупый. А вот наоборот - никак не получится, в большой спорт в 16 лет не приходят. Зато я дам ему шанс! А вы - какой шанс дадите своим детям? Работать в офисе всю жизнь и ненавидеть, как я, уже всю эту юриспруденцию? 05.10.2010 11:58:11, ну вот я делаю ставку
sacha
По большому счету, лотерея это всё, и мозги могут "испортиться", и музыкант палец сломать... Имхо это очень сложный вопрос для родителей в тех областях, где надо рано начинать:-( Большая смелость нужна, чтобы быть настолько уверенным в способностях ребенка. Вот Уланова, к примеру, в детстве мечтала быть капитаном дальнего плавания... 05.10.2010 11:39:08, sacha
хухра-мухра
Иногда спорт - это единственная возможность для ребенка вырваться из той среды, где он находится. Допустим, живет он на "рабочей окраине" крупного города, где половина бухает, половина -колется, и в каждой семье кто-нибудь сидел. А тут у него реальный шанс стать, к примеру, великим лыжником, или футболистом, ли еще кем-то, вырваться из этой среды, купить себе кв-ру в нормальном месте, родителей пристроить.
А вообще, чтоб в спорте прорваться, тоже нужны мозги, а еще огромное здоровье и сила воли. Некоторые спортсмены потом становятся знаменитыми тренерами, телеведущими, журналистами, пишущими о спорте.
Но мне в свое время предлагали хухрика в спортшколу отдать -отказалась, решила, что лучше пусть мозгами зарабатывает. Просто у нас выбор был, а у некоторых этого выбора просто нет.
05.10.2010 10:10:58, хухра-мухра
хм... почему сразу "отказывают"? откуда вообще это оголтелое противопоставление ума и физических данных? 05.10.2010 08:22:19, софистика, однако....
и я удивилась ...
Наверное, по следам топика о модельных фотографиях и заработках
Странно.
05.10.2010 14:53:59, Яхта
+1 тоже в шоке 05.10.2010 11:34:19, Лось_Анджелес
моему 6,5. отдали на футбол и на дзюдо, притом, что МОЗК есть и немалый. Но вот ходит второй месяц и нравится. Никто не делает ставку на физ данные. Наоборот, я за мозги, потому, что они не сломаются и у них навряд ли будут такие же травмы, как в футболе. Но попробовать можно, мало ли чего. Мозги никто забывать не будет :) 05.10.2010 01:40:02, мама мальчика
Хорошо бы учитывать желания ребенка:) Должна быть какая-то пропорция, например, хочет ребенок играть в футбол - 6 часов играет, 1 час делает уроки, и наоборот: Хочет быть научным работником - 6 часов делает уроки, 1 час играет в футбол:) 04.10.2010 22:32:58, Иллика
Nanik
Чем бы ни занимались, лишь бы счастливы были. И не зарывали талант в землю. Если талант – пинать мячик, то пусть пинает. Если она может позировать, как никто другой, то пусть позирует.

Я совершенно не понимаю такой професси как актер. Но вот девочка с ее данными имеет все шансы и возможности возжелать ею быть. И несмотря на наличие мозгов не буду этому противодействовать.

Я уже видела, как талантливых и артистичных девочек, занимавших места, игравших, запихивали в хим. вуз, в маи. Как они, поработав пару лет "офис-менеджером", выходили замуж, оседали дома. К 30-ти увядали, толстели и становились никакимми. Разводились, шли повторно за "кто позвал". Ну его в баню такое интеллектуальное счастье.
04.10.2010 22:02:19, Nanik
из МАИ вышло множество талантливых артистов. что мешало этим девочкам участвовать в самодеятельности?

про химиков. Андрея Мягкова родители заставили окончить технологический институт. это ему не помешало стать актером.
04.10.2010 22:50:09, Маграт
Nanik
Ну, до какого-то этапа они и участвовали, а дальше надо было либо химию учить и сопромат, либо идти в театральное. В итоге ни химиков из них не вышло, ни актрис. 05.10.2010 07:41:43, Nanik
Ирис
получается "давайте ставить на пути таланта как можно больше препонов"? 04.10.2010 22:53:47, Ирис
нет, я о том, что как раз именно МАИ предлагал прекрасные возможности для развития талантов, и ими можно было воспользоваться. 05.10.2010 07:44:11, Маграт
Сегодня по Культуре в программе у Архангельского был один очень интересный молодой мужчина - доктор хим.наук, старший науч.сотрудник хим.кафедры МГУ. Он играет ударником в какой-то группе. Сказал, что сначала надо получить образование и профессию, а уж потом барабанить. 05.10.2010 01:41:43, Оладушек с сахаром
Nanik
И много он набарабанил?

Я знаю очень много бизнесменов и разного рода сотрудников с хобби типа "барабанить". Но это совсем разные вещи.
05.10.2010 07:40:08, Nanik
А что вы имеете в виду, деньги? Так он не докладывал. 05.10.2010 14:38:37, Оладушек с сахаром
Вот вам повезло - у вас дети с мозгами, и вопросов об их образовании не возникает. Но не у всех такие. Мне вот все равно, чем - лишь бы могли себе на жизнь заработать. Но к сожалению, у них нет никаких талантов, которые можно было бы развить и испльзовать в будущем. Как впрочем и умственных способностей. 04.10.2010 21:51:08, hanhi
ландыш
не всегда интеллектуальных данных достаточно, чтобы сделать ставку на них. И счастье, когда при этом есть физические данные.
а то ведь бывает, что ни тех, ни тех.
04.10.2010 21:49:51, ландыш
пчела Майя
Тогда считай повезло, если ни тех, ни тех. Тогда можно слава богу не делать ставок. 04.10.2010 21:52:14, пчела Майя
+100 05.10.2010 11:36:22, germany
ландыш
я не считаю, что повезло - это когда не на что поставить )) 04.10.2010 22:22:33, ландыш
пчела Майя
Ну если нет другого способа НЕ делать ставок на ребенка, то пусть уж будет не на что. Для меня это даже звучит как-то не того. 04.10.2010 22:44:22, пчела Майя
ландыш
ну это просто фигура речи кагбэ. В общем, я даже на нее внимания не обратила. 04.10.2010 22:56:57, ландыш
пчела Майя
А я обратила, потому что сплошь и рядом именно это и делается. В прямом смысле. Дети оказываются заложниками родительского тщеславия. 04.10.2010 22:59:37, пчела Майя
Жизнь вообще коротка. Пусть попробуют все, что хотят. том числе и то, что интересно only в молодости.Я имею в виду виды деятельности. А не наркотики. Это же не линейный процесс: родился - выучился - поработал - вышел - на пенсию - умер. Это же такая тоска. А учеба может идти еще лучше у умных детишек, которые занимаются несколькими хобби серьезно. А еще бывают одаренные. Гении спортивные. Ну так это видно. 04.10.2010 21:16:45, свадебный фотограф
NatalyaLB
так они за эти "от 18 до 25" заработают больше, чем "проcтой советский инженер" за всю жизнь. И в 25 в институт поступить ему никто не мешает, если мозги есть, они от спорта/модельного бизнеса не портятся ( ну, кроме боксеров и т д, но им можно потом тренером работать, ничем не хуже других работ) 04.10.2010 20:54:24, NatalyaLB
Это за границей они зарабатывают больше, чем инженер за всю жизнь. Однако за границу зовут малую толику от моделей-спортсменов. Большинство зарабатывает тут, весьма скромно и нерегулярно. 05.10.2010 01:46:39, Оладушек с сахаром
NatalyaLB
те, ктр скромно... думаю, у них изначально мозги были не инженесрские, а "если б не спорт , был/а бы продавцом на рынке".
А мозги спортом/модельным бизнесом и т д не испортишь, я вот щас брата своего вспомнила - он же сразу после школы не поступил, потерял 4 года ( год до Армии, 2 года в армии и год после армии, ибо сразу после армии поступать не мог - в голове пустота).
Т е в 21 поступил, закончил свой мед с отличием, ординатура-аспирантура, работать начал в 30 лет, но работает, хорошо зарабатывает и такой умный, что "аж страшно".
И он такой не один. Если армия им ничего не испортила, то какой то там спорт, пусть и до 25 лет......
А коллега на работе еть, там изначально извилин не было, если б не спорт, пошел бы в дворники/таксисты/рабочие на заводе.... но повезло, умел гонять мячик, до 25 лет - профф спорт, потом несколько лет работы тренером, сейчас работа все же чуть чуть приличнее, чем на заводе.
05.10.2010 09:48:07, NatalyaLB
Чёй-то у боксеров мозги портятся? Вон у Дзю какие мозги. Хорошие! 04.10.2010 20:57:16, Барокко
NatalyaLB
так не у всех ( боксеров), но у некоторых, очень травматичный спорт, и умереть можно.
вообще, травматичных видов спорта много, но так и машину водить рискованно, и ничего, водим
04.10.2010 22:02:57, NatalyaLB
мне кажется, мы все слишком зашорены. Мы считаем - лучше девочку на мехамт или физфак отдать, и будет ей щастье. Кто-то другой считает - нафига ей физфак. пусть будет гимнасткой или моделью и будет ей щастье.

Счастье ни там ни там не гарантировано, но мы просто боимся то, чего не знаем, срабатывают стереотипы (либо умные, либо красивые, третьего не дано). На самом деле если есть мозги, прекрасно все это комбинируется. Про моделей много не знаю, но в спорте сплошь и рядом научные работники. Сама лично в одной олимпийской чемпионкой советских времен на одной кафедре работала. Сама тренировалась у химика, из-за личных оббстоятельств пришлось сменить работу. У моей дочери тренера по ушу - золото, а не тренера. Если говорить об образовании - у всех по два высших, а одна по-моему сейчас третье получает..
04.10.2010 20:44:10, virus
Cherry jam
Ну вот моя дочь занимается спортом, профессионально, наверное. В прошлом году КМС получила. В школе учится без троек, учителя хвалят. Школа общеобразовательная, но со спортивными классами. Программа общая на обычный и спорткласс, разница в том, что спортсмены с 10 учатся т.к. тренировки с утра.
В спорт я ее не тащила, привела в 5 лет на гимнастику, два года отзанималась, а потом сказала - все, мама, я больше гимнастикой заниматься не буду. Ну не будешь и ладно, а что ты, деточка, хочешь? А захотела она синхронное плавание, причем не умея плавать и боясь воды. Пришли на просмотр, показались и взяли ее. Пять лет занимается, попросилась в спорткласс после начальной школы. Но она никогда не просила прогулять тренировку, болезнь была просто катастрофой. Я смирилась с этим потому, что дочь счастлива в спорте. Ну не могу я ее ломать и принуждать к чему то силой. Требую только учиться в полную силу.
Ну и ставку никакую не делаю на спорт, просто каждому свое - кому то задачи решать, а кому то честь страны защищать на спортивном поприще )))
04.10.2010 20:41:52, Cherry jam
Мадам Шредингер
так не исключает же развитие мозгов, можно к концу школы оказаться умной (умным) и зарабатывать умом. И можно быть лодырем в 10 лет и поумнеть к 18.

а вот стать футболистом-теннисистом-моделью можно только начиная в детстве.
04.10.2010 20:41:29, Мадам Шредингер
Наверное, хотят как можно больше возможностей для дальнейшего развития предоставить своему ребенку. Школа - ну и школа, обязательное среднее образование. И всё, на этом остановимся?
Как правило, ставку на физические данные делают те родители, которые имеют хоть какое-то отношение к спорту, на модельные данные - имеющие отношение к модельному бизнесу. Для меня это, так же, как и для Вас - загадка. Но я понимаю, что если все будут перестраховываться, то не будет у нас ни аршавиных, ни дзю, ни наоми...
04.10.2010 20:35:36, Барокко
ЕЕ
Как-то в Пицунде мы с мамой познакомились с дамой, и позже, будучи в Москве, заезжали в гости.

И они с мамой за жизнь все разговаривали и запомнилось мне откровение нашей хозяйки. Она сказала, что когда ей было лет 6, очень она хотела стать балериной и выпросила у родителей, чтобы они отвели ее в хореографическое училище. Те, нисколько не опасаясь, что их девочка из среды московской интеллигенции, может поступить в училище, пошли ей навстречу, чтобы она сама убедилась в непригодности своей для российского балета.

Она не помнит деталей, но помнит, что было очень много девочек (в те годы конкурс доходил до 50 чел на место), а потом осталось мало и она в их числе.
И хотя вроде все у нее в жизни получилось, до сих пор жалеет, что родители не пустили ее в училище. А с др. стороны сомневается, могла ли она стать примой "Ведь вот какая у меня фигура" (действительно в памяти у меня осталось что-то слоноподобное). Словом, действительно эта мысль точила ее повседневно, хоть и была глубоко затаенной.

Теперь о ее действительной жизни.
Для женщины в советском обществе она достигла чуть не потолка.
Была доктором наук и зав. кафедрой не где-нибудь, а в МГУ.

Так что не так все однозначно.
04.10.2010 20:31:52, ЕЕ
December
:) Всегда есть о чем пожалеть. Продавец в магазине балетных принадлежностей сказала, что ее дочь 28 лет ей пеняет, что отдала ее в балет, была бы дескать, банковским работником, а так - одни мучения, и стоит не в первом ряду.

А меня в универе арабскому учила бывшая балерина:)
04.10.2010 21:38:26, December
komarel
И меня в универе арабскому учила бывшая балерина - вот ведь :), не в одном ли универе... :)) 05.10.2010 11:36:43, komarel
Матушка Мидоус
Согласна с тобой. Думаю, что видят, что мозгов немного, нехай хоть футболистом. Либо у самих родителей тоже голова для еды в основном, посему считают карьеру футболиста и модели очень привлекательной. 04.10.2010 20:08:19, Матушка Мидоус
December
Если у человека талант? И этот талант востребован? Пихать его в экономисты-юристы? 04.10.2010 21:16:21, December
А какая карьера привлекательна для людей, у кого голова не только для еды? Научите, плиз, буду стремиться к лучшему. 04.10.2010 20:51:48, Барокко
а у тех, кто не допускает у спортсмена мозгов - голова для чего? :)) 04.10.2010 20:36:48, хатуль мадан
Galoperidol
а я работала моделью в юности и эта работа позволила мне оплачивать платный вуз. это когда уже второе высшее получала. А потом и третье.
Карьера модели учебе не помеха.
так же как и спорт, который позволил мне первое высшее получить.
04.10.2010 20:19:12, Galoperidol
Иоанна
А мозги совсем не участвовали? Ни в каком из этих образований? 10.10.2010 03:52:42, Иоанна
а я хотела в детстве стать моделью, а меня мама и бабушка и тетя отгаваривали... и поступила я в технический вуз, и какое с этого счастье? сижу иногда и думаю, нафига мне это все сдалось, я же деееевочка ;) 04.10.2010 20:12:18, Йоко
Матушка Мидоус
однако ты могла стать моделью параллельно с учебой. и потом - стала бы ты моделью, сечас бы возмущалась, что не дали тебе образование закончить... 04.10.2010 20:13:28, Матушка Мидоус
не, сейчас я понимаю, что без желания моих родителей, я бы не стала моделью. А вот образование не всегда зависит от желания родителей, было бы у самой это желание. 04.10.2010 20:16:10, Йоко
AS
для футболиста нужны данные...Если они есть - то выбор футбол или балет :), ну что-то в этом роде...И то и то - очень много сил, чтоб что-то получилось выше среднего уровня...
И эта одаренность раньше видна, чем мозги не стандартные :)
Музыкальная одаренность - лет через 5 упорного труда определяется есть там что-то...
Опять же, одаренность и работоспособность...
а вот, если все мимо - остается развивать мозги...благо остается немного времени, если нет спорта и музыки в запредельных размерах....

Хуже когда не удается найти склонности к чему-либо...
04.10.2010 19:46:15, AS
Иоанна
Ой, ну вот Аршавин совсем не создаёт впчатдление человека с мозгами. 10.10.2010 03:51:12, Иоанна
да, мозги без направления развития это не есть хорошо.. 04.10.2010 19:51:03, хатуль мадан
пятничная какая-то тема :) ну что можно сказать, если автору заранее понятно - все спортсмены - тупые? :))) бицца лбом о монитор с криками -нет! нет!
? :))
а дочь занималась, занимается и будет заниматься. от так.
04.10.2010 19:37:50, хатуль мадан
интересно, с чего бы вдруг такое мнение, что футболисту или модели мозги не нужны?! просто мышление там не научного склада - да. но чтобы на приличном уровне быть профессионалом, нужно все таки, чтобы котелок хорошо варил. :-) 04.10.2010 19:32:03, Музейная редкость
а мне вот гораздо непонятнее, чем руководствуются родители, которые (если у ребенка наличествуют ЯВНЫЕ физические данные и явная физическая одаренность, но нет признаков какой-либо другой одаренности) все равно этот дар у ребенка не развивают, а "забивают" ребенка, заставляя его быть, как все. т.е. надо закончить школу, надо поступить в какой-нибудь вуз, надо сидеть и работать тем, кем, возможно, работать и не хочется...
и получаются в итоге несчастные, например, кассиры в супермаркете или охранники там же. которые, возможно, могли бы стать Бэкхэмами или Йовович. но не стали и не станут, ведь Йовович или Бэкхэмом в 25-30 лет уже не станешь. в то время как в кассиры или охранники и в 25 возьмут, даже если не сложится карьера супермодели или суперфутболиста )).

просто все дети разные, короче говоря. и если видно, что ребенку ИНТЕРЕСНЕЕ заниматься именно приложением своих физических данных, и у него это получается намного лучше, чем что-либо другое - то почему бы и нет...
04.10.2010 19:03:31, нет здесь реги...
ЛЯLУШКА
В спорт обычно для здоровья отдают, а дальше, бывает затягивает.
Я сейчас с младшей дочкой на распутье стою: с мозгами у нее-Дай бог каждому! и в спорте результаты есть(8 лет-1 взрослый разряд). Чем она будет зарабатывать мне совершенно не ясно. Но спорт требует большой отдачи.
04.10.2010 18:59:32, ЛЯLУШКА
Galoperidol
Что означает "делать ставку" в данном случае?
Вот нашумевшая ниже моя дочь, к примеру.
Я не могу сказать, что я "делаю ставку" на ее модельную карьеру.
Я помогла сделать первые шаги и буду помогать и материально, и советами, и контролем. Но я обращаю внимание и на образование.
Я перевезла ее в Украину на год потому, что мне здешнее образование показалось недостаточным. пусть получит нормальные знания.
Она уже свободно говорит на испанском, английском и французском, не считая русского и украинского - это возможный хлеб в будущем. Как минимум испанский факультет иняза в Киеве ей обеспечен.
Глубоких знаний или особого интереса к школьным предметам она никогда не проявляла. К языкам способна, но кто из детей не способен?
04.10.2010 18:55:27, Galoperidol
У вашей дочери огромный потенциал. И ей очень повезло с матерью, местом жительства, взрослостью, и отношением к жизни. В том числе - вашим :) 04.10.2010 22:15:19, millimetr
Galoperidol
спасибо большое ))) я надеюсь, что с матерью ей повезло 04.10.2010 22:30:00, Galoperidol
ОООльга
(в конце концов моя тема, что хочу, то и пишу)
в вашем случае, я считаю, вас надо судить за изготовление и распространение детской порнографии, уж извините...
04.10.2010 20:56:46, ОООльга
Катер'ОК
Ужасно то, что ты пишешь. Честно. 04.10.2010 22:44:45, Катер'ОК
ОООльга
ужасно то, что такие фото стали нормой
ужасно, что взрослые люди этого не понимают
05.10.2010 00:36:36, ОООльга
ДвеЗебры
+1 05.10.2010 10:46:34, ДвеЗебры
~Голубка~
+ 1 05.10.2010 01:52:50, ~Голубка~
Rumba*
+1 04.10.2010 23:42:17, Rumba*
Galoperidol
))) Подайте на меня в суд. Только вам придется обосновать порнографичность снимка. 04.10.2010 22:23:07, Galoperidol
эээ...какая порнография, ты вообще о чем?
Что с той фотографией младенца с купюрой, что в этом случае, ни о какой порнографии вообще не может быть речи. А то, что кому-то приходят подобные мысли. так это проблемы восприятия этих людей.
04.10.2010 21:21:07, Hel
~Голубка~
В статье 2 Факультативного протокола к Конвенции о правах ребенка, касающейся торговли детьми, детской проституции и детской порнографии (Нью-Йорк, 25 мая 2000 г.) дается определение детской порнографии. Согласно этому определению детской порнографией является «любое изображение, какими бы то ни было средствами, ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия
или любое изображение половых органов ребенка главным образом в сексуальных целях». Отличием этого определения от дефиниций иных порнографических материалов следует признать отсутствие оценочных понятий «циничное», «натуралистическое», «нездоровое», что
существенно расширяет круг изображений и действий, относимых к детской порно­графии, по сравнению с порнографическими изображениями взрослых лиц.
05.10.2010 02:16:13, ~Голубка~
ОООльга
спасибо! все очень четко прописано 05.10.2010 09:06:25, ОООльга
ты хоть бы прочитала определение порнографии, чтоб бред не писать 04.10.2010 21:01:12, virus
ОООльга
а детской эротики не бывает... 04.10.2010 21:24:31, ОООльга
Ирис
многие педофилы заводятся от бантиков и белых гольфиков. как думаешь, может законодательно запретить выкладывать фотографии с первого сентября в интернете? 04.10.2010 21:26:58, Ирис
ОООльга
ну неплохо бы начать с расстегнутых штанов. 04.10.2010 21:29:57, ОООльга
Ирис
и давно одинокая расстегнутая пуговица на поясе штанов приравнена к порнографии? 04.10.2010 21:33:36, Ирис
ОООльга
на полуголой девочке? с засунутым внутрь пальцем и открытым ртом?
еще раз. если бы это была фотография 18-летней девушки - это была бы мягкая эротика. но в детском формате это всегда порнография.
04.10.2010 21:37:42, ОООльга
вы смеетесь, что ли? да тут в каждом втором фотоальбоме снимки "полуголых" девочек, т.е. девочек в купальниках.
и, кстати, ваш фотоальбом тоже не исключение. помнится, и вы, и ваш муж очень активно здесь выкладывали фотографии своей личной девочки. и даже без верхней части купальника...
04.10.2010 23:08:16, нет здесь реги...
Мадам Шредингер
тогда этот пацан - тоже порнография 04.10.2010 22:06:10, Мадам Шредингер
Ирис
эротика не на фотографии, эротика в твоей голове. и это не мама "испорчена", что показывает фотографии дочери. а ты - тем, что именно такие мысли "детская порнография" - это первое, что приходит тебе в голову.... 04.10.2010 21:42:07, Ирис
Ольга, при всем моем уважении, Вы сейчас не правы. 04.10.2010 20:59:21, Барокко
Ирис
омг.... 04.10.2010 20:57:28, Ирис
Ирис
все правильно делаете, меньше слушайте интернетных персонажей :) 04.10.2010 19:02:12, Ирис
Лёнча-из-Вишни
Наверное, видят потенциал ребенка и отталкиваются от его возможностей, желаний и врожденных качеств. Какой бы я ни была тщеславной (к примеру:)), мой собственный мальчик никогда не пойдет в театральную студию, в модельное агентство, да просто стихи со сцены читать-ну не его это :) 04.10.2010 18:46:22, Лёнча-из-Вишни
Да вроде умные люди никогда на это ставку и не делают.
А стараются получить еще какое то образование(и не одно),вложить деньги в бизнес и так далее.
04.10.2010 18:38:39, Karolina
komarel
А я бы искренне хотела, чтобы Ваня поучаствовал в какой-нить фотосессии (а то всё я, да я на такую красоту смотрю одна - жаль лишать мир возможности разделить со мной мою гордость и радость :)), и обязательно попробую записать его на спортивную гимнастику... Но последнее скорее для мужской фигуры хорошо и для привычки бороться за победу, что мужчине совсем не помешает. О профессиональной спортивной или модельной карьере и речи нет, конечно, но не потому, что его мозги у меня вызывают у меня беспокойство, а просто проф.спорт или модельный бизнес - очень жесткая структура, пусть этими видами деятельности занимаются те, у кого природное дарование настолько сильно, что ничем не удержишь... 04.10.2010 18:24:59, komarel
в том то и дело, что что бы быть профессиональным спортсменом или фотомоделью, ой как нужны мозги. одного желания и физических данных мало.
или мозги родителей, как например, в случае с Милой Йовович.
04.10.2010 18:24:40, Елена Сергеевна
ЛЯLУШКА
У моих дочерей в окружении дети-спортсмены. Большинство умницы, отличницы и учатся, как правило, в достаточно сложных школах. Плюс у таких детей свободное посещение и они много занимаются самоподготовкой, а не просто на уроках зевают. 04.10.2010 19:04:05, ЛЯLУШКА
о чем я и говорила, правильное воспитание, мозги родителей, которые направляют и тем самым помогают своим детям. 04.10.2010 19:14:13, Елена Сергеевна
ЛЯLУШКА
Трудоспособность детей не забудьте. Меня все время удивляет, как можно в 3 классе уроки по 5 часов делать(это я про одноклассников младшей дочери). Дети-спортсмены самостоятельные, им же и на сборы, и на соревнования приходится одним ездить. И бытовые проблемы самим решать надо. 04.10.2010 19:17:36, ЛЯLУШКА
ага, дети без децтва 04.10.2010 20:32:39, AleXXX
а у тех, которые после школы бегут не на спорт, а на доп.занятия математикой - детство есть? 04.10.2010 20:42:06, хатуль мадан
Ирис
забываешь еще физику, химию, языки ))) и вообще спецшколы - то еще удовольствие в плане нагрузок :)))) 04.10.2010 20:47:07, Ирис
Мадам Шредингер
по сравнению со спортом - фигня 04.10.2010 21:10:35, Мадам Шредингер
Ирис
в этом ответвлении мы определяем не степень усталости, а наличие или отсутствие некоего "детства" у тех детей, которые чем-либо занимаются )))) 04.10.2010 21:15:13, Ирис
а разве от умственной нагрузки усталось меньше, чем от физической? 04.10.2010 21:28:45, Йоко
Ирис
а я не знаю, ибо у меня и физнагрузки и умственной всегда было выше крыши. трудно разделить на компоненты 04.10.2010 21:34:55, Ирис
а там большие нагрузки? Моя в спецшколе языковой только в началке училась - халява. Сейчас в гимназии - не могу сказать, что халява, но убиваться рано. Успевает и на доп. языки, и на химию, и на спорт. 04.10.2010 20:49:08, virus
Ирис
ты же понимаешь, что каждый сам определяет для себя уровень "убивания" :)))

кто-то будет при отсутствии особых талантов, но огромном интересе и желании с увлечением корпеть днями и ночами, а кто-то со способностями возьмет еще парочку доп.нагрузок. или не возьмет, потому что лениво и напрягаться не хочется.

у меня много знакомых детей. которые и спорт, и танцы, и кружков десяток, и предметно-профильные олимпиады - и все им интересно, и везде им надо. трудятся как пчелки. взрослый бы давно скопытился - а им все хочется и все в радость. но да, дома бывают только поесть и поспать. как думаешь, у них нет детства? )))))
04.10.2010 20:55:53, Ирис
я думаю, что есть, и причем сильно веселее, чем у тех, у кого всего этого нет 04.10.2010 20:58:21, virus
Ирис
вот я и пытаюсь у тех, кто говорит, что "у этих детей нет детства" узнать - что же такое это самое детство, об отсутствии которого они так переживают? ))) а они молччат чего-то... ))) 04.10.2010 21:00:03, Ирис
ЛЯLУШКА
Я с Вами полностью согласна, к сожалению. 04.10.2010 20:34:52, ЛЯLУШКА
Ирис
а что есть то самое "детство" без которого они вдруг? 04.10.2010 20:37:52, Ирис
ЛЯLУШКА
Они работают больше, чем взрослые люди. Школа с 8.30 до 13.10, обед и бегом на тренировку: с 14,30 до 19,00(в лучшем случае). И такой режим 6 дней в неделю. Только суббота без школы. 04.10.2010 20:40:40, ЛЯLУШКА
я так предполагаю, что им самим это нравится, нет? 04.10.2010 20:46:21, virus
ЛЯLУШКА
Им нравится. Привыкли к такому темпу жизни. Компания своя сложилась. Старшая на полгода бросала спорт и не смогла, опять вернулась. 04.10.2010 20:49:53, ЛЯLУШКА
а чем это не детсво? Вот моя весь прошлый год провела за чтением в пятисотый раз одних и тех же книжек, сидением в контакте и просто бездельем. за исключением двух тренировок в неделю. супер-детство, очень полезное времяпровождение. 04.10.2010 20:52:10, virus
ЛЯLУШКА
Ну на контакт и книжки у моих время остается. 04.10.2010 20:55:09, ЛЯLУШКА
Ирис
и? чем дети-спортсмены отличаются от детей-художников, детей-музыкантов, детей-танцовщиков, детей-увлеченных-всем-на-свете, от детей, помогающих родителям по хозяйству или с младшими братьями-сестрами? что есть "то самое детство", об отсутствии которого все так тревожатся? 04.10.2010 20:44:50, Ирис
Cherry jam
а у кого то еще и утренние тренировки перед школой))) 04.10.2010 20:44:39, Cherry jam
ЛЯLУШКА
Моя еще не доросла. Но вот сейчас приехала и опять задала пугающий меня вопрос:"В какой день я смогу не ходить в школу? У меня тренировки с самого утра будут." 04.10.2010 20:48:24, ЛЯLУШКА
Cherry jam
ну что могу сказать - готовьтесь ))) у дочери сейчас 3-4 раза утренние. 04.10.2010 20:54:39, Cherry jam
ЛЯLУШКА
Спасибо!:) Я уже ко всему готова:) 04.10.2010 20:56:24, ЛЯLУШКА
Cherry jam
ваша младшая неплохо на прошлой Москве выступила для ее возраста. 04.10.2010 20:59:31, Cherry jam
правильно.
ну не сами же в 8 лет дети приходят к этому.
внушение родителей, что бездари и лодыри в наше время никому не нужны.
а трудоспособность, тут уж поверьте, больше чем может, ребенок не вынесет. настанет время естественному отбору, по этому и про учебу родители не забывают напоминать.
по моему, все просто и очевидно.
04.10.2010 19:24:42, Елена Сергеевна
Smile
Вот именно. По друзьям сына, которые выбрали спорт вижу, что одного таланта ой, как мало. Впрочем, как и везде. И мозги нужны, и трудолюбие, и характер... 04.10.2010 18:45:16, Smile
вот это точно.
И скорее,странно,что кто-то думает иначе.
04.10.2010 18:39:07, Karolina
Ирис
а тут срабатывает обывательский шаблон "все спортсмены - тупые" 04.10.2010 18:26:24, Ирис
ир, если брать по большому счету, то да, именно так и есть.
иначе бы не было спившихся бывших спортсменов и бывших моделей в интим эскортах.
04.10.2010 18:30:59, Елена Сергеевна
Ирис
так ведь это не от наличия или отсутствия ума происходжит. а от слабости человеческой натуры. мало что ли умных-талантливых НЕспортсменов спивается-скатывается на дно? 04.10.2010 18:41:16, Ирис
ир, отсутствие ума и слабость, в моем понимании, практически одно и то же.
но это в моем.
04.10.2010 18:46:43, Елена Сергеевна
Ирис
тупой, но нахрапистый и пробивной - тоже не лучший вариант 04.10.2010 18:49:04, Ирис
конечно, но это крайности уже 04.10.2010 18:51:40, Елена Сергеевна
Просто известных людей лучше видно.И их проблемы тоже крупнее выглядят:( 04.10.2010 18:44:22, Karolina
Ирис
но проблемы отдельных людей переносить на все общество ан-масс - бессмысленно 04.10.2010 18:50:57, Ирис
ну при банальном взгляде так оно и бывает обычно. 04.10.2010 18:53:19, Karolina
Ирис
потому что в среднем обыватели мыслят шаблонами и не блещут мозгами )))) 04.10.2010 18:54:16, Ирис
особенно которые не спортсмены и не модели. 04.10.2010 18:56:26, Karolina
Иоанна
И не Ирис и не Каролина :) - а так, обыватели... 10.10.2010 03:43:51, Иоанна
Василиса из сказки
Вот, полностью поддерживаю. 04.10.2010 18:44:22, Василиса из сказки
а спившихся и спивающихся "ученых" не меньше. 04.10.2010 18:40:29, Karolina
да, да, согласно с обеими.
просто изначально вопрос был о спортсменах и моделях.
04.10.2010 18:44:05, Елена Сергеевна
шаблон на пустом месте не возникает. назовите 10 умных спортсменов? 04.10.2010 18:29:02, Flying_Witch
А Путин-то - тоже спортсмен)). И Медведев - штангист, ага)). 04.10.2010 20:46:28, Барокко
Ирис
фетисов
карелин
Турчинский
Шварцнегер
Джеки Чан
Роднина
Чайковская
Виннер
Озеров
наша семьянка Света Журова,
да много кого можно назвать

но зачем я буду вас в чем то переубеждать, если вы априори считаете спорсменов тупыми по самому роду их деятельности
04.10.2010 18:37:59, Ирис
Klichko :-))) 05.10.2010 11:50:21, germany
добавлю: А.Тарасов и дочь:) 04.10.2010 19:02:48, ВиОла
[пусто] 04.10.2010 19:02:01
Ирис
что шахматисты? меня попросили назвать 10 фамилий умных спортсменов, я назвала ))) вы можете составить свой список ))) 04.10.2010 19:15:00, Ирис
[пусто] 04.10.2010 20:13:54
Ирис
и? от меня то что хотите? чтобы я изменила списко первых десяти умных спортсменов, который пришел мне в голову, и покаялась, что среди них не оказалось ни одного шахматиста? 04.10.2010 20:25:18, Ирис
[пусто] 04.10.2010 21:17:34
Ирис
практикуете диагнозы по интернету? ))) с чего вы решили, что я нервничаю по такой фигне, как болтовня в конференции? ))) 04.10.2010 21:20:51, Ирис
Василиса из сказки
Сихарулидзе тоже неплохую карьеру сделал. Плющенко не спился и не бедствует, Бережная, Тотьмянина, Ягудин, Маринин (ну, эти молодые еще и и известные, но всё-таки). Ах, да. Петрова-Тихонов, Лобачева, Гордеева, Кулик. А уж Оле-Эйнар Бьорндален мой любимый тупым явно не выглядит, и, кажись, не нищенствует. 04.10.2010 18:53:34, Василиса из сказки
у Плющенко оба тазобедренных сустава искусственные. в его-то годы. 04.10.2010 20:14:08, Маграт
Василиса из сказки
А у меня 2 одноклассника, не спортсмены, погибли в автоавариях до 20 лет. Лучше уж искусственные тазобедренные суставы, мне кажется... Одно с другим кажется не связанным. но я к чему это... К тому, что активные занятия спортом не гарантируют, что человек, посвятивший ему жизнь, по крайней мере, молодость, проживет жизнь менее здоровым и счастливым. чем его ровесники, посвятившие жизнь интеллектуальным занятиям. Уж какие нагрузки балерины выдерживают - и как они до преклонного возраста сохраняются, это никак не меньше, чем спорт. 04.10.2010 22:37:15, Василиса из сказки
Ирис
кстати, мне именно занятия спортом спасли жизнь - быстрая реакция, мгновенная группировка, сильные мышцы... 04.10.2010 22:43:31, Ирис
Кажется, это у Ягудина... 04.10.2010 20:23:21, Липовый цвет
да умные ,трудолюбивые,знающие цену всему люди не пропадут ни в какой области.
а слабовольные,ленивые,привыкшие к халяве - при самых суперобразованиях остаются ни с чем в итоге.
04.10.2010 18:59:58, Karolina
Ирис
А Семенович? :)))) 04.10.2010 18:54:50, Ирис
Роднина, Фетисов, Старшинов, Третьяк, Ягудин, Журова, Киселева..
Продолжать?
04.10.2010 18:33:56, Hel
Иоанна
Роднина, Третьяк, Ягудин, Киселева. А остальные - кто? Третьяк - знакомая фамилия, слышала. 10.10.2010 03:41:41, Иоанна
а Ирина Виннер не бывшая спортсменка? 04.10.2010 18:37:33, Арина Нырялкина
пока 7 04.10.2010 18:35:12, Flying_Witch
а хотя бы те же братья Кличко? между прочим, кандидаты наук. и политикой весьма успешно занимаются (у одного из них точно есть шансы в будущем стать хотя бы мэром Киева).
и это несмотря на стереотипы о том, что у боксеров все мозги "выбиты из головы напрочь".
просто умных и способных людей ВЕЗДЕ меньше, чем всех остальных. на примере спортсменов, кстати, это просто особенно хорошо заметно - все видят, допустим, сто боксеров с "тремя классами церковно-приходской школы", на которых приходятся двое Кличко-кандидатов наук.
но ведь точно такое же соотношение и среди неспортсменов. на сто теть Мань из какой-нибудь деревни точно так же придется два кандидата наук...
04.10.2010 19:07:57, нет здесь реги...
а назовите просто 10 умных людей? :) не ученых. 04.10.2010 18:33:11, Арина Нырялкина
)) умных или образованных? 04.10.2010 18:35:31, Flying_Witch
а одновременно? :) 04.10.2010 18:36:22, Арина Нырялкина
а как это - делают ставку? такое чтобы только спорт и ничего более - редко бывает. и это уже, наверное, не ставка, а просто реальность против которой не попрешь 04.10.2010 18:22:14, Шерлок
Чтоб расширить границы.
Играет, поет - в любой компании легче )
Спорт прививает Характер, прежде всего, а не - Звание ;)
04.10.2010 18:19:43, Ключевой момент
Василиса из сказки
Если бы мои дети демонстрировали выдающиеся спортивные способности и большое желание заниматься спортом - я бы создала им все условия для этих занятий, которые бы были в моих силах. А люди бывают и умными, и красивыми. Меня моделью приглашали работать в 17 лет, жаль, папа воспротивился, время было такое, слегка криминальное, побоялся за дочку. И никому не мешало, что я в университете на тот момент училась. 04.10.2010 18:19:17, Василиса из сказки
правильно папа сделал.
а время и сейчас у нас не самое веселое.
04.10.2010 20:15:27, Маграт
Василиса из сказки
Он редко с мамой спорил в отношении моего воспитания, а тут прямо уперся, нет, и всё тут. Даже моя мама продавить не смогла, прямо не верится. 04.10.2010 22:40:32, Василиса из сказки
Анитка
оль. оно как-то само :) никакой ставки :) 04.10.2010 18:19:02, Анитка
в случае моего племянника его родители "сразу видят, что их там немного, пусть уж лучше будет фотомоделью или футболистом, больше шансов заработать". хоккеист он с 5 лет. в спорт.школе. родители его считают что в лчшем случае ему светит физкультурный институт. а вот друг его и со-командник с хорошими мозгами - с 7 класса успешно совмещает хоккей с учебой в гимназии и свое будущее со спортом отнюдь не собирается связывать. 04.10.2010 18:18:50, ALora
Мне кажется, моделям еще как мозгами надо ворочать. 04.10.2010 18:17:54, Jules
Катерина Матвевна
Потом можно и тренером и инструктором работать. Знаю девочку-фотомодель, она параллельно ВО получала, т.к. понимала, что монделью долго не проживешь. 04.10.2010 18:15:12, Катерина Матвевна
плюс у них будет стартовый капитал :) И не только денежный, а еще и характер закаленный, не тепличный. Но все это при условии, что не мама тащит (или не только мама тащит), но и сама деточка участвует посильно. 04.10.2010 18:20:25, Арина Нырялкина
Не всякий родитель пожелает своему ребенку закалять характер в условиях, которые сопровождают работу модели. Соблазны, грязь, наркотики, продажный секс можно встретить и в других местах, но в этом бизнесе этого НАМНОГО больше. 05.10.2010 02:06:45, Оладушек с сахаром
Ирис
а что, в 25 жизнь заканчивается и после 25 нельзя получить образование, начать строить карьеру в другой области? и почему ты не рассматриваешь позицию родителей. которые делают выбор за ребенка. пытаясь его заставить развивать мозги и не давая развивать таланты физического плана, если у ребенка есть все данные и способности? 04.10.2010 18:11:47, Ирис
Spunya
вот мне тоже не ясно, почему люди считаю 25 лет конец жизни и после нельзя получить и образование и сделать карьеру. да зашибись - баблла накосить до 25и лет и дальше - делай что xочешь - уже знаешь, что любишь, знакомые-друзья, всё как надо.
нет, почему-о считается, что надо детей задрючить до 22x лет учебой, чтобы потом после медицинского пошли в продавцы, талк как денег врач (ну к примеру) не зарабатывает
04.10.2010 19:09:49, Spunya
Катерина Матвевна
Мне другое не понятно, почему родители не думают, что большой спорт = плохому здоровью. 04.10.2010 18:21:44, Катерина Матвевна
Ирис
отсутствие спорта тоже = плохому здоровью. и даже малый спорт может сильно испортить здоровье 04.10.2010 18:22:53, Ирис
Катерина Матвевна
Испорченное здоровье в малом спорте - несчастный случай. Испорченное здоровье в большом спорте - закономерность и данность. 04.10.2010 18:32:53, Катерина Матвевна
Ирис
т.е. если твой ребенок талантлив. горит желанием и имеет все шансы стать великим - ты все равно ляжешь костьми "не пущу"? 04.10.2010 18:39:31, Ирис
Катерина Матвевна
Благо у меня не было такого, но дочь вот очень просилась в детстве в балерины, не пустила, но там реально рост высокий прослеживался. 04.10.2010 18:43:38, Катерина Матвевна
Анитка
а если не проследится?
смотрю, в нашем училище и высокие девочки-мальчики попадаются...
04.10.2010 18:55:05, Анитка
Ирис
Ульяна Лопаткина почти 1,80 - и никто не парится 04.10.2010 18:59:47, Ирис
В Лопаткиной 175. Она говорит, что у нее "большая парусность" - 32 фуэте крутить трудно, заносит. Но научилась. 05.10.2010 02:14:01, Оладушек с сахаром
Ирис
в лопаткиной 178, если оперировать конкретными цифрами 05.10.2010 07:59:27, Ирис
Оперируйте чем хотите. Она мне лично сказала, что в ней 175. Правда, это было 13 лет назад, но сомневаюсь что с 24 лет она еще подросла:). 05.10.2010 14:44:35, Оладушек с сахаром
"лично" - вообще не показатель, да и не при чём тут. 05.10.2010 15:12:28, xx.xx
Не показатель чего?:) Информация из первых рук фигня? А что тогда тут причем? 05.10.2010 16:43:41, Оладушек с сахаром
Анитка
о, я подозревала :) 04.10.2010 19:03:54, Анитка
часто- да, уже нельзя. потому что мозги не приучены работать 04.10.2010 18:13:17, Flying_Witch
как вы единодушны)))) ну- здесь мы расходимся в мнениях)) 04.10.2010 18:19:33, Flying_Witch
Рита
Это из каких соображений? 04.10.2010 18:19:22, Рита
Василиса из сказки
Неправда. 04.10.2010 18:17:25, Василиса из сказки
Ирис
неправда 04.10.2010 18:15:11, Ирис
как мать-ехидна , отбивавшаяся от рекламного агентства в течение 4-х месяцев- скажу.
-это родительские амбиции. это мамская спесь- ах, моя девочка модель!
или воплощение своей детсткой мечты- хоккей, фигурное катание,.....
но -имхо- это ребенку портит детство, все же мозги и мышцы вместе гармонично развивать почти не получается...
есть, конечно, дети-которые САМИ выбирают такой путь- ну так из них и вырастают потом Наоми, Кисины, и прочие звезды. но-это когда РЕБЕНОК САМ, а не родиители тащщат
имхо все, естессссно.
04.10.2010 18:11:42, Flying_Witch (ex W.i.t.c.h.)
иногда нужно помотивировать, подтолкнуть, вообщем - придать ускорение. это не в коем случае не означает "тащщить". 04.10.2010 19:33:07, хатуль мадан
так ведь если мозги, в принципе, есть, то ими можно и после спорта воспользоваться... Ну вот... хотя бы Авербух. 04.10.2010 18:09:02, мышка на сервере

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!