Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

быть ли мне принципиальной ?

Такой вот щепетильный момент.
На днях мне позвонила аллерголог, которая наблюдает моего сына-астматика уже много лет. Позвонила с предложением оформить мальчику инвалидность. На мой ошарашенный вопрос «зачем нам это надо?» она удивленно ответила: ну, как же? А поступление в институт? У них (инвалидов) же льготы при поступлении! Он у вас столько времени уже на гормонотерапии, он вполне может претендовать на инвалидность!
И тут я задумалась. С одной стороны, само в руки плывет и глупо было бы не воспользоваться. Тем более, мальчик мой, хоть способный, но раздолбай, и перспективы его поступления в ВУЗ внушают мне опасения.
С другой стороны – я принципиальная:) Объективно, никакой инвалидности ему не положено, мне кажется, с возрастом он переполз из среднетяжелой формы астмы в легкую (ТТТ), хотя врачи упорно продолжают ставить среднетяжелую. О лекарствах он вспоминает редко, играет в футбол, плавает и гоняет на велике наравне с остальными детьми. И мне сложно и противно ему объяснять, что мы должны сделать ему липовый статус для облегчения поступления в ВУЗ. Он себе весь такой супермен и качок, а тут мамо с инвалидностью пристает. Опять же, не хотелось бы, чтобы он жизнь начинал с … обмана, что ли? Поиска лазеек. Противно. Я сама всю жизнь ходила только прямыми дорогами (справедливости ради – кривых мне никто и не предлагал):)
Но ведь – льготы. Мне, собственно, интересны именно ВУЗовские льготы, никакой пенсии и проезда мне даром не нать. Но какой дурак откажется от льгот по поступлению, которые сами в руки плывут?
В общем, запуталась я. Принципиальность и честность не по децки борятся во мне с меркантильностью:)
Такая вот делема. Как бы вы поступили в моем случае? И расскажите мне, что там реально за льготы то?

п.с. дополню здесь. армии мы не боимся, ибо его диагноз уже подпадает под категорию "В" - это призыв ТОЛЬКО в военное время. В мирное время категория В не призывается.
31.08.2010 12:00:38,

287 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сабелла
имхо, сегодня у него группа "В", а завтра не дай бог поменяется что в законодательстве и бумажка об инвалидности пригодится. есть возможность - оформляйте, чтобы врач добровольно портила статистику должна быть причина. 31.08.2010 23:50:20, Сабелла
Матушка Мидоус
я не стала в свое время. Но у меня девочка, притом очень умная. 31.08.2010 21:34:46, Матушка Мидоус
ZAIA
ну, а у меня глупый мальчик:)
не глупый конечно, но усидчивости не хватает
31.08.2010 22:01:46, ZAIA
ландыш
во мне бы с меркантильностью боролась бы не принципиальность, а разум. Который бы сказал мне, что считать мужчину инвалидом и подтвердить это мнение документально - нерентабельно. Возможно - возможно! - даже если бы он был реальный инвалид; хотя не поручусь. 31.08.2010 21:32:55, ландыш
ZAIA
да мы поступим и забудем. какой он инвалид. 31.08.2010 22:02:22, ZAIA
ландыш
ну в общем, принципиальность для меня - на последнем месте из аргументов.
сама документы подавала с липовой справкой ))
31.08.2010 22:07:32, ландыш
Ну причем здесь Ваша принципиальность. Вам просто не хочется ставить на сына клеймо "инвалид". Вот и все. Скорее всего вашему сыну по состоянию здоровья положена группа.Скорее всего доктор права.Я не слышала ни одного случая, чтобы здоровому человеку(без блата и денег)предлагали группу.Обычно люди ее "выхаживают. Дело даже не в поступлении в ВУЗ.Извините за резкозть, но от статуса он здоровее или больнее не станет.Это примерно тоже самое, что не признавать его диагноз.Можно всем вокруг и ему говорить, что это аллергия, но это же не так.Давайте называть вещи своими именами.Вы хотите, чтобы Вам все сказали -соглашайся, и Вам быдет легче принять решение?Я сталкивалась с подобным случаем,когда мать упорно отказывалась от группы для сына,скрывала его диагноз (скорее всего от себя самой,окрыжающим то по большому счету все равно), а сама постоянно попрекала его рублем, а ему по состоянию здоровья сложно было работать.Лечение то дорогое_ сегодня есть возможность все самой оплачивать, а завтра -неизвесно.Хуже она сделала этим только своему ребенку 31.08.2010 19:39:17, Света5555
ZAIA
я вас умоляю:)
я ни от кого не скрываю его диагноз. и клеймом эту бумажку не считаю совершенно, сегодня ее оформили и использовали, а завтра - выкинули.
все что вы мне сейчас рассказали, свойственно мамашам детей со свежим диагнозом. нашему диагнозу уже 13 лет, неужели вы думаете, что я не прошла все стадии метаний по этому поводу?:)
и потом. какой он у меня был, и какой стал. да я каждый день благодарю судьбу за то, что он выкарабкался и стал относительно здоровым человеком.
а вы у меня ищете какие-то тайные мотивы, ну смешно, право слово.
да и лечение астматикам предоставляется бесплатно вне зависимости от статуса.
31.08.2010 21:40:58, ZAIA
и я своей не оформляю, хотя участковый педиатр уговаривает - бесплатные лекарства + отдых на ЮБК раз в год и прочая, вкупе с поступлением... 31.08.2010 17:19:34, Ardilla
я вот иногда читаю и думаю -- а с какой целью нужна принципиальность? вот в чем ее рентабельность по жизни?...и не могу себе ответить на этот вопрос:))

естественно, если бы мне было что-то выгодно, сделала бы обязательно.
А остальные пусть справляются, как хотят.
31.08.2010 17:01:49, Лангуста
ZAIA
не знаю, зачем она нужна, она просто есть:)
а зачем она? трудный вопрос. у каждого человека есть некие рамки, которые трудно переступить.
31.08.2010 17:15:37, ZAIA
это и ужасно. какие-то рамки. я вот изначально их имела мало:)), а с возрастом еще и целенаправленно против них борюсь:) 31.08.2010 17:19:37, Лангуста
ZAIA
не знаю, вот есть у меня какое-то представление о том, что я могу себе позволить сделать в своих интересах, а что нет.
может, это и плохо, конечно:)
мне кажется, это в семье закладывается.
31.08.2010 17:34:16, ZAIA
я просто не понимаю, зачем это надо.

дочери пытаюсь заложить, что в своих интересах она может делать все.если уверена в результате (что он не навредит).
31.08.2010 17:51:40, Лангуста
Suri
просто понятие "навредит" у всех разные. Для вас это - чтобы в тюрьму не посадили, например (но даже в этом случае, думаю, убивать вы не станете, даже если это будет в ваших интересах и никогда не раскроется), для других - чтобы карму, условно говоря, не испортить и не иметь тяжести на душе. 31.08.2010 22:26:48, Suri
ZAIA
ммм. определенная гигиена души:)
для меня.
31.08.2010 17:57:30, ZAIA
общие красивые слова. демагогия.

ты себя круче чувствуешь что ли после того, как что-то не сделала себе на пользу?:)так это мазохизм бытовой:)
31.08.2010 17:59:58, Лангуста
ZAIA
странные у тебя категории - круче, не круче:)
ты себя круче чувствуешь, не плюнув в лицо нелюбезной продавщице за прилавком?
или приняв душ - круче чувствуешь?:)
думаю, просто некоторое воспитание и привычка к чистоте тебе все же диктуют какие-то нормы.
вот, тут примерно то же самое.
гигиена души - этое не демагогия, а вполне определенное такое понятие:) ну, для меня. за всех не скажу, конечно.

впрочем, меня тут уже убедили быть проще. в этом частном случае:)
31.08.2010 21:44:48, ZAIA
Лен, у каждого по-своему. Вот для меня слова - это то, что я скажу другим. Но можно и не говорить. А вот то, что у меня в душе - МОЕ. И ощущение правильности в душе. Что-то сделала - и тепло. Что-то, в чем не уверена до конца, и холодок. Что-то плохое и гадостное, даже если для себя с пользой, и как будто камень... Возможно, мешает. Но есть. 31.08.2010 18:11:23, ДраКошка (мама Галя)
для меня это слишком сложно, непонятно для чего и нерентабельно:)

а больше всего мне нравится,когда что-то такое моральное-моральное декларируют а потом ррраз -- и пусть решают другие:)) а я типа соглашусь:))))но - самому остаться моральненьким-моральненьким.:)) обожаю:)
31.08.2010 18:19:13, Лангуста
Сложно и непонятно - согласна :) Для меня так же непонятно отсутствие принципов :). Нерентабельно - вопрос. Чисто по финансам - возможно. А с точки зрения собственного удовольствия - получаю удовольствие от правильных решений и их результатов :)
А насчет декларировать - не люблю декларировать. Внутри оно все, внутри :) И свои решения принимаю сама. Не перекладываю ни на кого. На мужа разве что. Но решения-то по-любому мои :)
31.08.2010 19:13:06, ДраКошка (мама Галя)
Suri
Вы думайте, думайте... Такие случайные советы, бывает, поступают очень вовремя с точки зрения "чего-то сверху". У меня так из-за случайной встречи со своим старым доктором супруг проблему с армией решил :)) 31.08.2010 16:16:06, Suri
ZAIA
да я уже придкмала, спасибо конфе:)
теперь пусть врачи думают, ВТЭК там, не знаю...
31.08.2010 16:24:30, ZAIA
а я думаю, что это тебе недешево обойдется. врач-то не дура, занет, кому предлагать такие услуги.
бесплатно это не делается. так что готовь кошелек.
31.08.2010 17:04:17, Маграт
ZAIA
касаемо нашего врача -нет, вряд ли. она кристально честная женщина, просто редко такие встречаются.
просто радеет за своих пациентов, всех помнит в лицо, по именам и по анамнезам.
вот как дальше по инстанциям - посмотрим. расскажу потом.
31.08.2010 17:16:59, ZAIA
если это так, ей памятник надо ставить. там натуральная мафия этими инвалидностями занимается. 31.08.2010 17:44:41, Маграт
Северо-Козлят
почему бы не? тут ведь не предполагается "никакого мошенства" или подлога там документов, правильно я понимаю? если врач рекомендует, значит считает возможным и целесообразным, а моральные терзания твои, получается, основываются только на твоем субъективном восприятии ребенка как здорового качка)) 31.08.2010 16:02:19, Северо-Козлят
врач считает, что его услуги по правильному оформлению всех бумажек и проталкиванию их на ВТЭК будут хорошо оплачены. 31.08.2010 17:05:38, Маграт
Дикая хозяйка
Совершенно не факт. 31.08.2010 17:14:53, Дикая хозяйка
ZAIA
нет, никакого подлога, все официально и на общих основаниях.
в принципе, я вот как раз с этого ракурса не смотрела. да:)
31.08.2010 16:17:33, ZAIA
Дельный совет хочу дать. Вы сначала выясните, что нужно для оформления. Что, где, куда с анализами и комиссиями бегать. И на сколько лет вы получаете.

В вузе выясните опять же, сколько там мест-то.

Решайте, стоит ли игра свеч. Каждый год этим заниматься реально очень трудно.

У моего папы инвалидность по астме и ишемии. Канитель еще та. Ну, пенсия вроде повыше. Особенно он был раз на поезде ко мне прокатиться льготно:) А лекарства эти дешевые из списка ему уже не идут...
31.08.2010 14:36:05, Питерская
ZAIA
с вузом мы пока не определились, 9-й класс еще.
примерно определились с направлениями, скажем, в тех.вуз он вряд ли пойдет (что жаль, конечно).
остальные льготы меня интересуют мало, честно. крохоборничать не хочу.
31.08.2010 14:57:23, ZAIA
И я бы свалила моральную сторону на комиссию. Исказала сыну, что, знаешь, дадут так дадут, имеют право не давать тебе эту бумажку. Решаете не Вы лично, решают-то врачи. Что грузить ребенка тем, что стоит брать от гос-ва, что нет... Не Ваша обязанность решать. От врача не скрывайте состояние ребенка. Скажите, как есть. 31.08.2010 14:44:21, Питерская
+1000 31.08.2010 15:29:42, Асик_
Мне предложили когда-то давно оформить младшей по зрению. Отказалась сразу и даже не из-за щепетильности (тогда и речи о льготах при поступлении не было), сколько от мысли, что так недолго и беду накликать, таким обманом-то (хотя зрение ребенка позволяло, очевидно, но я-то знаю, что никакая это не инвалидность).
А по поводу льготного поступления - прикрывается эта лавочка (злорадно потирая руки говорю). После того, как во 2 меде ВСЕ бюджетные места первой волны оказались заняты льготниками (и не только там такое было), обсуждается вопрос о том, что льготные места будут ограничены (например, 20 % от приема) и они между собой на этих местах будут конкурировать.
31.08.2010 14:19:44, Чернобурка
ZAIA
чисто психологическия я уже давно прошла через осознание, что у меня ребенок "не такой, как все". когда мне предлагали ему инвалидность "ради бесплатного проезда" - я даже не раздумывала ни секунды. не надо мне ничего ценой этой бумажки.
но облегчить ему поступление в ВУЗ я была бы не против.
внизу правильно говорят - если положено - пусть будет. убедили:)
31.08.2010 14:48:33, ZAIA
Tuchka
ради поступления я бы оформила...наверное...снять-то всегда можно...предлагают-берите 31.08.2010 14:53:10, Tuchka
2 моих приятельницы с детьми - инвалидами детства выходят на пенсию на 5 лет раньше. Я помню, как они сомневались насчет оформления, а сейчас очень в кассу. 31.08.2010 14:18:29, не помню пароль
ПривеТ.Т.
плюс 4 доп.выходных матери в месяц , если сейчас не поменялось 31.08.2010 14:33:18, ПривеТ.Т.
ZAIA
заманчиво, но это не для коммерческих фирм:)
это я точно пробивать не буду
31.08.2010 14:51:25, ZAIA
Крапива
если работодатель к этому готов 31.08.2010 14:42:28, Крапива
И что-то к отпуску. Плюс путевки иногда. 31.08.2010 14:38:52, Питерская
julia aus sibirien
"что-то у отпуску" - это две недели без содержания, но их можно прямо к отпуску, а не отдельно. 01.09.2010 09:53:23, julia aus sibirien
Еленика
я бы не стала оформлять, замучаешься потом переосвидетельствова­ться чуть ли не каждый год 31.08.2010 14:07:48, Еленика
ZAIA
да я не буду это переосвидетельствовать, зачем мне...
поступим и досвидос.
надо только выяснить, как проходит "досвидос" в этом случае
31.08.2010 14:42:40, ZAIA
Не подаешь на очередное переосвидетельствова­ние да и все. Все само прекращается. 31.08.2010 14:51:44, Ольга*
ZAIA
чертовски удобно:) 31.08.2010 15:01:36, ZAIA
Так еще главное, чтобы эту инвалидность дали. Вон моим племянникам в этом году одному дали, а другому нет. Хотя диагноз у них одинаковый. Лечению не подлежит в принципе. А главное у того, которому отказали, самочувствие как раз совсем не хорошее. Даже на комиссии давление было под 200. Это результат заболевания. А парню всего 18 лет. Но на него комиссия посмотрела (об здоровый бугай под 2 метра) и отказал. Моя сестра решение это опротестовывала, жалобу в городскую комиссию подавала. Все равно отказали. У них постоянно так в какой-то год назначат, в какой-то откажут. А диагноз никуда не девается. Он с рождения у них такой. 31.08.2010 15:07:48, Ольга*
ZAIA
понятно. ну, на нет и суда нет. я не буду биться смертным боем, дадут - значит хорошо, нет - и не надо. 31.08.2010 15:13:26, ZAIA
Прикол еще в том, что племянники прописаны по разным адресам и соответственно комиссии проходят в разных местах. Получается, что одна комиссию одному дает инвалидность, а другая второму с тем же самым диагнозом и аналогичными документами не дает. Ну они за это и не бьются. На следующих год уже не пойдут наверно. Все, что нужно от родины они уже получили :) 31.08.2010 15:18:43, Ольга*
ПривеТ.Т.
сейчас дают на дольше 31.08.2010 14:33:34, ПривеТ.Т.
Смотря с каким диагнозом. 31.08.2010 14:52:32, Ольга*
постаралась бы оформить.
Гы. Почитала подробности - Бьёрн Далин приходит на ум.
31.08.2010 13:52:09, Лось_Анджелес
ZAIA
а кто это? 31.08.2010 14:42:54, ZAIA
Rumba*
это, Заинька, мой наилюбимейший спортсмен. Норвежский биатлонист, 6-кратный олимпийский чемпион. Уле-Айнар Бьорндален. Но ты биатлон не смотришь вроде. 31.08.2010 15:22:20, Rumba*
ZAIA
я не!навижу! зимние виды спорта.
вот прям как вижу снежные просторы, так выключаю. тоска:)
31.08.2010 15:35:08, ZAIA
Xenny разобидемшись
а чего тогда меня про горлыжи пытала?!? 31.08.2010 16:20:35, Xenny разобидемшись
ZAIA
я смотреть не люблю! а катацца...
примериваюсь
решила - в этом году попробую тут, в москве или под.
если пропрет, можно попробовать в Карпаты или Польшу.
я даже с мужем уже говорила на эту тему. ну, он у меня "за любой кипеж, кроме голодовки" :)
31.08.2010 16:45:55, ZAIA
Xenny завистливо
так с вершины горы и смотреть придется, глазки не закроешь :)
но каков муж!
31.08.2010 17:29:36, Xenny завистливо
Rumba*
а вот я при всей нелюбви к снегу вживую - по тв как раз зимние виды смотрю с удовольствием. а уж биатлон... когда гонка идет - ко мне лучше не подходить, пошлю нна не разбираясь:) 31.08.2010 15:42:44, Rumba*
Tuchka
это у нас много лыжников-олимпийцев-астматиков...иностранные лыжники кого ни возьмие - все с астмой, как они марафон бегут, бедняги 31.08.2010 14:55:23, Tuchka
ZAIA
а как они интересно марафон бегут?
мой вот фиг пробежит, не смотря на стабильность. у него вообще показатели по бегу ниже, чем у остальных детей с аналогичной физ.подготовкой.
возможности бронхов ниже:(
хотя он даже тут отказывается оформить отвод от зачета по бегу. какая уж там инвалидность.
31.08.2010 15:03:46, ZAIA
lanika
Эффедрином(и подобным) накачиваются, сразу второе дыхание открывается. Им можно по "болезни", не один тест-контроль не лишит их медалей за это. 31.08.2010 15:10:48, lanika
и Бьорндален тоже???
так вот почему он многократный чемпион :(((

все, еще одну надежду на человечество убили :(
31.08.2010 16:32:04, Маграт
Rumba*
ооо... Аня, убила:) Если ты хоть изредка смотришь биатлон, то явление "норвежские и немецкие астматики" ускользнуло от тебя буквально чудом, его же часто упоминают так или иначе.

Правда, астмы у него нет. у него другое что-то, не помню что именно, но это "что-то" позволяет принимать какие-то препараты. Но я его все равно люблю и уважаю безумно:) Они, полагаю, все равно все на допинге в той или иной степени.
31.08.2010 16:44:04, Rumba*
я потеряла интерес к биатлону лет десять как. тогда Бьорндален блистал тоже, но никогда комментаторы не позволяли себе упоминать об этом. 31.08.2010 17:07:09, Маграт
Rumba*
они об "атсматиках как явлении в биатлоне" активно заговорили лет так... ну, 7 назад. СОбственно, я биатлон стала смотреть с олимпиады-2002, когда Бьорндален выиграл все возможное золото. До этого биатлон и показывали мало, и как-то я не попадала на него особо. 31.08.2010 17:12:14, Rumba*
до этого каждые 4 года были олимпиады, в которых наши биатлонисты блистали... 31.08.2010 17:53:57, Маграт
ZAIA
ааа! поняла
типа допинг
надо ж чо удумали. а эфедрин так плохо для сердца:((( вот и нужны ли эти рекорды такой ценой..
31.08.2010 15:14:21, ZAIA
Rumba*
о господи, ну уж так-то перевирать фамилию.... 31.08.2010 13:54:49, Rumba*
вообще-то я по-другому написала, потом решила проверить в яндексе и он мне на вот это и поправил. Ну, а я чо? :) - спорить с дядушкой яндексом не стала. 31.08.2010 15:34:08, Лось_Анджелес
Rumba*
ну и дурень яндекс. спортсмена этого уж как только не коверкали, но ТАК - впервые:) 31.08.2010 15:45:09, Rumba*
Я б оформила. Ну я и оформила, собственно. Правда у меня ребенку 4 года сейчас, инвалидность оформляли в два.
Это тяжело прежде всего психологически, признать что с ребенком действительно что-то не так. "Мой ребенок инвалид??? Да вы чё?" Ну подумала я, подумала, решила, что от того, что у ребенка нету этого статуса он здоровее не станет. Ну что если не инвалид, то значит здоров как конь. Не здоров, увы :(
А что стыдно там, будто кого-то обманываете... Ну вот я знаю, что есть гораздо более серьезные проблемы у детей, что есть дети, которым эта инвалидность светит до конца жизни, и на улучшение надежд нет, а мы то вроде как примазываемся... Были у меня такие мысли, а потом решила, что моему ребенку положено- он это получит.
31.08.2010 13:51:54, Фикус
Я бы оформила. О какой объективности может идти речь, если врачи упорно продолжают ставить диагноз? Это как раз - субъективное мнение. 31.08.2010 13:45:37, Барокко
Конечно,оформила бы, даже не задумываясь. Какие, нафиг, принципы?!

ЗЫ А у нашего гос-ва принципиальность и честность есть?
31.08.2010 13:42:09, Улица
а откуда она возмется, честность и принципиальность-то? почитала обсуждение - своего ребенка прямо по головам готовы нести. 31.08.2010 14:24:29, Чернобурка
Дык...потому и готовы нести по головам, что прямой и ровной дороги нету:(
Замкнутый круг:(
31.08.2010 14:49:45, Улица
Почему нет? есть. 31.08.2010 14:59:32, Чернобурка
Чьи головы пострадают? 31.08.2010 14:26:43, Барокко
тех, кто не поступит, имея лучший результат и знания.

31.08.2010 14:37:35, Чернобурка
Так каждый сам за себя. 31.08.2010 14:52:55, Ольга*
Ни фига себе. 31.08.2010 14:54:40, ДраКошка (мама Галя)
Если бы у инвалидов не было льгот при поступлении, то, конечно же, поступали бы исключительно те, у кого лучшие знания)). Вот новость для меня. 31.08.2010 14:47:14, Барокко
Льготы при поступлении должны быть у тех, кто умнее. всем остальным (инвалидам, сиротам) - льготы финансовые (повышенные стипендии, бесплатный проезд, талоны на питание и прочее). ИМХО. 31.08.2010 14:59:18, Чернобурка
Согласна.
А тем, кто ниже пишет про разные возможности для подготовки - репетиторы нужны средним и ниже, по-настоящему умным нужны только учебники. А в наше время это нигде не проблема, где есть интернет.
31.08.2010 19:48:59, маугленок
Вы сами себе противоречите.
На репетитораx Москва держится. В глуxиx же селаx ни учебников нормальныx, ни интернета - нет. А генетические предпосылки умности везде одинаковые.
31.08.2010 20:03:22, mnenie
Где я себе противоречу?
На репетиторах москва держится - потому и поступают в ВУЗы в Москве чуть ли не все школьники поголовно. что, безусловно, неправильно во всех отношениях.
Но это не отменяет того факта, что умные ребята из глубинки вполне могут подготовиться и поступить. "Средненьким" без репетитора это действительно сложнее, а умные - поступят.
31.08.2010 20:20:08, маугленок
А степень ума по крови определять?
Образовательные возможности в Москве и на Камчатке - разные. % умныx детей везде один и тот же.
31.08.2010 15:43:05, mnenie
Хотя бы по результатам на областных олимпиадах, уж там-то будут дети, растущие в примерно равных условиях. 31.08.2010 19:49:32, маугленок
+1 только недостижимо это. 31.08.2010 15:36:24, Лось_Анджелес
Василиса из сказки
Сиротами и прочим льготы нужны, потому что у людей часто просто материальной возможности нет подготовиться хорошо. Я, в своё время, на подготовительных "курсах" работала, там мальчики иногородние после армии были. Я их к ЕГЭ по инязу готовила (на непрофильный факультет), им надо было 25 баллов набрать, что ли. Ну, они значительно больше набрали, но всё равно не могли бы с московскими детьми сразу после школы, да за места на достаточно "блатном", извините, факультете конкурировать.Я работала с 1-курсниками много лет, могу сравнивать. Ну, вот ничуть не глупее те мальчики многих из тех, кто "по конкурсу" проходит, по интеллекту - нормальным средним показателям для хорошего абитуриента соответствуют. А знаний у них нет, потому что в их далеких городках иняз могли закончить преподавать в 8 классе, например. А потом после 11 класса два года армии. Они как в армии к ЕГЭ должны были готовиться по языку (который вдруг в экзамены включили)? А по истории, обществознанию и прочему они могут знать те же подробности, которые известны детям, на которых родители большие деньги тратили при подготовке с репетиторами? Они от этого глупее становятся? Да они эти подробности за 1 семестр выучат, если захотят, потенциал есть, он виден.
У меня так однокурсница училась, сирота круглая, однокурсник после армии через подготовит. факультет тоже поступал. Он единственный из мальчиков нашего курса, оставшийся преподавать, очень хороший специалист, увлеченный своим предметом. А без этих льгот мои однокурсники и не поступили бы в свое время. Но нельзя же, чтобы места только московским детишкам с репетиторами или гениям с периферии доставались.
В общем, систему льгот надо ужесточить. Но оставить. А то "нельготно" нередко такие приходят... К поступлению-то их подготовят, только дальше учиться сложно.
31.08.2010 15:22:01, Василиса из сказки
Для льготников тоже должен быть какой-то критерий отбора. Например, в медицинский в этом году зачислены льготники со 120-102 баллами. Это слабая тройка, вряд ли эти люди будут учиться отлично. А кому легче от того, что врач ни фига не знает, зато сирота и его жалко?:( 31.08.2010 15:41:51, Чернобурка
Василиса из сказки
Должен, конечно, он и есть, им на "тройки" надо сдать, а "тройки" для разных вузов - разные понятия. Но "на равных" конкурировать многим из них сложно, согласитесь, с детьми из полных и нормально обеспеченных московских, например, семей. Я вот в последнее время нередко сталкивалась с нельготниками, которые нормально поступили, но учиться ... ну, учились они как-то. Но "не тянули", что называется. В общем, для меня даже оценки на вступительных часто не показатель (((. 31.08.2010 15:52:45, Василиса из сказки
[пусто] 31.08.2010 15:04:12
ну, я имела ввиду преимущественное право на учебу:) 31.08.2010 15:14:57, Чернобурка
ZAIA
я поняла.
(удалила сообщение, чтобы не повторяться):)
31.08.2010 15:20:40, ZAIA
Как планируете определять степень умности при распределении льгот? 31.08.2010 15:04:02, Барокко
я неточно выразилась. Льготы только у высокоолимпиадников:) 31.08.2010 15:15:29, Чернобурка
То есть высокоолимпиадники могут пройтись по головам тех, кто в силу каких-либо причин в олимпиадах участвовать не мог? В силу здоровья тоже, кстати.
Жесткие принципы ведут к двойной морали)).
31.08.2010 15:29:14, Барокко
В олимпиадах участвовать могут ВСЕ! а если ребенок настолько болен, что не может участвовать в олимпиадах, то как он собирается учиться? дистанционно? так есть и дистанционные Олимпиады, по крайней мере, на первом этапе. "Покори Воробьевы гор", например. Высокоолимпиадники проходят не по головам, а по уровню своей головы. Из бывшего класса дочери, например, мальчик занял первое место по Москве в конкурсе проектов (что-то из робототехники), ездил с ним в Швейцарию. Он что, хуже, чем инвалид и менее достоин учиться? 31.08.2010 15:45:26, Чернобурка
на поездку в Швейцарию ему кто деньги давал? 31.08.2010 16:35:54, Маграт
Московский комитет образования. Я же говорю, он занял 1 место в Москве и его направили в Швейцарию. 31.08.2010 22:17:25, Чернобурка
Могут участвовать, а могут и не участвовать - добровольно.

Лучше/хуже, более достоин/менее достоин - такими категориями я не мыслю.
31.08.2010 15:59:03, Барокко
пчела Майя
В них же надо не участвовать, а победить. У олимпиадников не льготы, а просто олимпиада им засчитывается вместо экзамена. Финал всеросса - вместо всех экзаменов. Знания требуемые у них присутствуют. А у льготных категорий - неизвестно. Поэтому, например, один из медицинских институтов, закрывший чуть ли не половину приема льготниками, заставляет задуматься, что за врачи из него выйдут. Если доучатся конечно. 31.08.2010 15:37:50, пчела Майя
А кто выходит с небюджетных (платных) факультетов? Как я понимаю - не прошел по баллам (читай: по знаниям) на бюджет, добро пожаловать на платное обучение. А во всем, оказывается, инвалиды виноваты)). 31.08.2010 16:01:01, Барокко
Льготники идут вне конкурса вообще. Я же писала выше, первая волна в ВУЗе - только льготники (на 480 мест было льготников более 500). И баллы у них отнюдь на заоблачные. последние баллы были 106 или около того. А потом шли абитуриенты от 296 и ниже. Которым повезло пройти во 2 волну, потому что не все льготники в итоге принесли документы. 31.08.2010 22:20:38, Чернобурка
пчела Майя
На платное берут с небольшим недобором. А льготников обязаны брать с минимальными баллами егэ. Если они занимают 75% бюджетных мест, то остальных желающих это не очень радует. 31.08.2010 16:06:00, пчела Майя
ZAIA
вот глобально я с тобой согласна.
но, когда есть свой личный мальчик, который, конечно же, поступит! но чего мне это будет стоить...
:)
31.08.2010 16:16:14, ZAIA
пчела Майя
А я тоже думаю, что надо оформлять, раз предлагают. 31.08.2010 16:19:49, пчела Майя
зачем льготы тем, кто умнее? 31.08.2010 15:02:53, Шерлок

Показано 110 комментариев из 287



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!