Раздел: -- посиделки (http://miaschool.sitext.ru/chto_takoe_msh/)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Исправлять ли детям...

... навеяно нижним.
Ну я известная перфекционистка, наверняка не права. Но не понимаю, почему детям не исправляют легкоисправимые дефекты в детстве.
"р" ставится любому человеку. кому проще, кому сложнее.
я писала там ниже, что у меня такие вещи входят в какую-то элементарную заботу о детях. как приучить мыться каждый день, зубы чистить, их же выровнять. я не понимаю, почему это можно назвать "колотиться". так можно и готовку для семьи назвать, и вообще любое усилие направленное на детей.

люди этого просто не замечают? или им плевать?
ну так мне это странно...
13.08.2010 16:08:39, ОООльга

335 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
если "р" (или иная буква) не встало к 5 годам - то нужно заниматься... А до 5 - "само-само"

зубы... - главное, чтобы были здоровыми + нет комплексов.
16.08.2010 14:12:02, СиреневаяЛеди
Я сегодня не считаю заботу родителей о детях перфекционизмом :))) Есть у меня знакомая молодая женщина с непоставленной во-время речью. Никого это не смущает, и работа есть, и муж заботливый, и доча-лапочка...Если бы не один нюанс. Мечтаемая с детства профессия оказалась не доступной в принципе. С дефектами речи не только на работу, но и учиться не берут. Столько слез было пролито...Да и сейчас эта неудовлетворенность осталась. А всего-то и было надо в детстве девочку пролечить и с логопедом позаниматься. Вот я и думаю, что когда мы своими родительскими обязанностями в чем-то пренебрегаем, мы с первую очередь ограничиваем возможности наших детей в будущем. 14.08.2010 23:08:20, Могиня
По сути изложенного согласна. Маленькая поправочка. эР эРу рознь. Например, горловой раскатистый "р", появившееся в годовалом возрасте, я бы не назвала легкоисправимым дефектом. 14.08.2010 22:18:38, Кошь
Да?
Вы логопед?
14.08.2010 15:06:43, КленовыйЛис
пр том опыте которые у меня есть, можно сказать, что да :) 14.08.2010 20:19:37, ОООльга
:))) 14.08.2010 21:58:11, Красно Солнышко
:) я тут недавно отдала свою библиотеку логопедическую. две нехилые полки. подруге, которая логопедом в дс работает. она просто в обмороке была, когда все это увидела. 2 года меня пасла "только не отдавай никому". 14.08.2010 23:14:17, ОООльга
А я и не отдам. Мало ли. Еще внукам пригодится. 15.08.2010 08:45:59, Красно Солнышко
полуофф. К сожалению, не любому человеку ставится "р". 13.08.2010 19:59:37, Фаина Ф.,краевед
Когда-то мен очень хорошая врач-логопед утверждала, что ставится ВСЕМ, но НЕ В ЛЮБОМ возрасте. Т.е. вот в 5 лет ставится всем, а в 15 - практически безнадега. Дефекты речи по жизни могут мешать - не возьмут на радио-ТВ. А вот в Англии, например, не берут людей с фефектами речи даже в Call центры. Ну а если быть художником, газетным журналистом, ученым, дворником, поваром..., то тогда и наплевать 13.08.2010 22:43:46, v_pupkina
Ню-ню... Мне в 4-5 лет так и не смогли поставить "р". Т.е. я ее произношу, но горлом. Получается такой французский вариант, ну или еврейский:), кому как нравится.
В жизни мне это не помешало ни разу. А чтобы ребенку не пришлось работать в колл-центре, надо просто дать ему хорошее образование. Гораздо важнее, чем "р" поставить.
14.08.2010 15:42:43, nightflyer
Это как раз сложный дефект. Когда пошло уже замещение, исправить в разы сложнее. 14.08.2010 16:07:17, Красно Солнышко
Маш, в каком смысле замещение? Я тоже Р горлом произношу, по-моему это и есть картавость. А как еще можно картавить? 14.08.2010 19:10:16, Дикая хозяйка
Горловое "р" - это и есть замена. Вибрирует не кончик языка. Бывает еще одноударное. Когда положение правильное, но вибрации нет. Бывает замена на звук "л". Много чего бывает. Но если вдруг у ребенка появляется горловой звук, бежать к логопеду надо сразу, пока не закрепилось. Вот если пока вообще нет, можно меньше переживать, особенно, лет до пяти. 14.08.2010 20:40:51, Красно Солнышко
В год бежать? :))) 14.08.2010 23:16:38, Кошь
Не вижу повода для смеха. Есть стандартные средние сроки появления звуков. Например "р" - самый поздний, появляется примерно после пяти. Но если уже появилась замена, то лучше не тянуть и сразу бежать к логопеду, в тот момент когда заметили, что замена появилась. И это может случиться и несколько раньше пяти. 15.08.2010 08:44:34, Красно Солнышко
Так и появился у него этот звук примерно в год, честное слово. Родственники говорили - вот, смотри, машинка, "би-би" или "ж-жж", а ребеночек упорно их поправлял. Машинка у него была только "дРРРРР-дРРРР!" И дальше все появляющиеся слова с "р" только так и говорил, с горловым звуком.

Ни в год, ни в два, ни даже в три сознательно заниматься ребятенок не может, только общая артикуляционная гимнастика, самые простые элементы, все логопеды дружнно говорили "приходите потом"(с).
15.08.2010 09:57:45, Кошь
Да, меня помнится даже научили кончиком языка вибрировать, но мне для этого надо было столько усилий приложить, что я решила, что и так сойдет :)
Ноу меня-то как раз причина известна, бабушка ж со мной до лет 4 только по-французски разговаривала, там как раз горловое Р и требуется.
14.08.2010 20:49:25, Дикая хозяйка
А по теме я с Вами совершенно согласна - исправлять, "колотиться" и стараться сделать для них всё возможное, а иногда и немного больше. Но при этом, доля здорового пофигизма должна иметь место, КМК, (у меня его нет:(). Перфекционизм - это не всегда гуд, как для пользователя данного девайса, так и для окружающих. 13.08.2010 20:38:18, Фаина Ф.
хорошо, подавляющему большинству точно.
особенно если проблема только в этом.
13.08.2010 20:13:30, ОООльга
конечно, исправлять. и вообще многому учить чем раньше, тем лучше. Тот же велосипед, коньки или плавание. Коня седлать и то проще в детстве научить. 13.08.2010 19:50:50, Матушка Мидоус
у каждого свои понятия о "важно - не важно", кто то истерит о КАЖДОй рядовой 4ке ( "мой ребенок должен получать только 5ки!"), кому то пофигу даже если на 2й год оставили ( "ну, закончит школу на год позже, тоже мне, проблема")
"Все люди разные"
13.08.2010 17:30:24, NatalyaLB
В той теме,термин "колотиться" сказала вроде я:)).
Поэтому поясню - к зубам,букве Р :) это не относилось ни разу.
13.08.2010 17:28:49, Karolina
А к чему относится то? Я и в той теме пыталась понять. Где та грань, когда это уже не просто заботиться, а именно "колотиться"? 13.08.2010 17:38:44, Красно Солнышко
Если про ту тему - то все что я там сказала,сказано именно автору темы про подготовку к школе и ее опасения "дочь не читает в 5 лет".Автор меня поняла,услышала и не обиделась:)) впрочем,зная Мадам лично:) - я на это сильно рассчитывала:)

Другим людям тут:) я б в жизни такого не сказала или промолчала бы в принципе:)
13.08.2010 17:40:05, Karolina
Про подготовку то я согласна. Это совершенно лишнее действо, отнимающее, тем не менее, много энергии. 13.08.2010 17:42:44, Красно Солнышко
Ну да, зато учить ребенка писать до школы - это очень дальновидно и правильно. И это совсем не подготовка! 13.08.2010 17:58:44, Маграт
Заниматься с ребенком вообще правильно, имхо. Почему бы и нет? 13.08.2010 18:00:52, Красно Солнышко
Так почему тебя школьные курсы не устраивают тогда? На которых специалисты занимаются с детьми именно тем, чем надо заниматься с дошкольниками. 13.08.2010 18:06:37, Маграт
Уже отвечала: 13.08.2010 18:11:29, Красно Солнышко
Я делаю вывод, что ты просто не видела нормальных подготовительных курсов. 13.08.2010 18:16:30, Маграт
Да, я тебе больше скажу. У меня вообще слова "подготовка к школе" ассоциируются только со школьными курсами. При школах. Я вот только сейчас поняла, что у меня младший то ходил на подготовку у родителей в Королеве по субботам. Только это клуб был. И для меня это просто курсы развития, совсем другое дело. Там не было ничего школьного. Только общее развитие и развлекуха. 13.08.2010 18:29:48, Красно Солнышко
Моя ходила на подготовку к школе к независимой учительнице. Во-первых, там так получилось, что было всего 2 ученика, во-вторых я учительнице той готова в ножки поклониться за то, что она Лизку читать научила, а я до этого билась черт знает сколько времени и без толка. Ну и вообще учительница была суперская, млодая, энергичная, увлеченная такая, прелесть просто :) 13.08.2010 18:33:37, Дикая хозяйка
Я отвечают на те аргументы, которые обычно приводят "за". Например, что ребенок будет заранее знать где туалет. Смешно.

Я против курсов при школах. При клубах, если курсы не завязаны на поступление в конкретную школу - это я только "за".
13.08.2010 18:19:45, Красно Солнышко
Ты против плохих манипуляторских курсов, это я поняла. Почему все курсы при школах ты записала в плохие и вредные, не поняла.

Точно так же можно сказать, что очень вредны какие-то дворовые клубы, в которых с детьми непонятно чем занимаются.
Но понятно же, что они все разные, есть хорошие, есть плохие.
13.08.2010 18:47:38, Маграт
Нет, я не делаю таких обобщений. Мне кажется, я подробно написала, что я имею в виду. 13.08.2010 19:23:02, Красно Солнышко
я вижу у тебя логический провал. 13.08.2010 19:27:59, Маграт
Да нет провала. Просто я не хочу здесь обсуждать эту тему подробно. Неинтересно это здесь никому. Да и в детских она регулярно перетирается. Сколько уж можно то? 13.08.2010 19:30:15, Красно Солнышко
Мне кажется,это как протествовать против полуфабрикатов.
Если любишь и умеешь готовить - то конечно,полуфабрикат­ы фу-фу:))
А если не любишь,ненавидишь..то кушаешь полуфабрикаты:)
13.08.2010 18:55:11, Karolina
а бывает, что готовить умеешь не все на свете.
или умеешь, но времени нет.
или, например, борщ любишь - а капусту резать ненавидишь.

много вариантов.

и просто тупо: один человек не в состоянии уметь ВСЕ. поэтому выбирает делать то, что ему больше нравится и лучше получается, а остальные дела делегирует специалистам.
13.08.2010 19:05:54, Маграт
Я про то же:) 13.08.2010 19:37:38, Karolina
Курсы при школах(хорошие или плохие это другой вопрос) для детей тех родителей которым некогда или неинтересно этим заниматься. 13.08.2010 18:34:24, Karolina
Я занималась со своими детьми. Но на подготовку их водила, потому что не считаю себя господем богом. Я на своих доморощенных занятиях вполне могла пропустить и не учесть что-то, считающеся важным в данной школе. Так чего бы не отвести ребенка раз в неделю, чтобы у него кругозор расширился, чтобы он других людей повидал, узнал что-то новое. К тому же познакомился с детьми, с которыми потом учиться будет, и 1 сентября уже видел бы знакомые лица. Да, и знал бы уже, где туалет.
13.08.2010 18:54:18, Маграт
Я лично "за курсы":))
Например,на первых курсах(в крутую БЕСПЛАТНУЮ школу,конкурс на курсы 10 чел на место) я узнала,что в этой школе каждый год собирают 2000 уе,"помощь школе".
Узнала я это после 1.5 года посещения курсов:))
Как хорошо,что это всплыло.Иы оттуда спешно ушли(в апреле!)

И перешли на курсы в другую школу. Честную,не поборную.
13.08.2010 18:58:48, Karolina
вот еще один плюс курсов! узнать заранее, что там да как.
я, кстати, тоже дочку водила-то в одну школу, а в результате она пошла совсем в другую. именно потому, что увидела весь этот механизм в непосредственной близости.
13.08.2010 19:11:48, Маграт
Вот ради этого стоит туда ходить!:)только ради этого даже. 13.08.2010 19:37:04, Karolina
это если нет других интересных ,важных дел или это дело нравится:)
Мне вот это неинтересно ,некогда и все такое:)Если я себя заставлю заниматься с детьми - никакого толка не будет.
13.08.2010 18:02:14, Karolina
Очевидно, что так.
Но мне то как раз нравится. Я удовольствие получаю.
13.08.2010 18:04:20, Красно Солнышко
Ну да - это разные поэтому планеты:))
А у автора того топа(как у меня:) все совсем не так,это раз:)) и во вторых - учитывая их семью:))ясно,что все хорошо и без этого:)

Но тогда и не надо свое удовольствие выдавать за "занятия":))Шутка:)
13.08.2010 18:06:23, Karolina
Это не относится к логопедии :)
Вот логопедия - это как раз было потому, что я считала очень важным. И сама я тут ничего сделать не могла. Только логопеды.
13.08.2010 18:07:34, Красно Солнышко
согласна:) 13.08.2010 18:33:01, Karolina
Я не поняла,Аня...
А что,надо учить ребенка писать до школы?
Я даже не знаю-не помню,умели ли мои дети писать до школы.Про читать - знаю,умели .
13.08.2010 18:00:22, Karolina
Это в мой огород может камешек. Я учила старшую предполагая, что может она пойдет сразу во второй. Но это было верным в любом случае. У нее такая моторика, что иначе было бы вообще ужас-ужас. А так, хоть разборчиво. Я и младшего учила этим летом. Не так чтобы совсем, но элементам, руку ставила. Не вижу тут сложностей, если все организовано так, что ребенок занимается без проблем, а родителей процесс не напрягает. 13.08.2010 18:06:24, Красно Солнышко
Мне интересно, откуда у тебя эта идея - что надо учить писать в 6 лет. Все специалисты-методисты вроде в один голос твердят, что учить писать до школы не надо. Что надо другим заниматься. Именно тем, чем занимаются на подготовительных курсах обычно. 13.08.2010 18:14:17, Маграт
Эта тема не для девичьей.
Требует развернутого ответа.
И ты утрируешь уже в самом вопросе.
13.08.2010 18:17:40, Красно Солнышко
Так ты же категорично припечатала все подготовки к школам, при этом сама имея богатый опыт разнообразных подготовок. Вот я и удивилась. 13.08.2010 18:21:17, Маграт
Я просто так часто этот вопрос обсуждала, что была уверена, что все в курсе что я имею в виду.
Но мне кажется, что мы разобрались.
13.08.2010 18:22:24, Красно Солнышко
Поняла теперь.

Меня вот сильно напрягает процесс,это ужас какой то:)
13.08.2010 18:07:40, Karolina
Кому чего нравится. Я вот на работу ходить не люблю :) 13.08.2010 18:10:56, Красно Солнышко
Я тоже не особо люблю ходить на работу,мне нравятся лишь результаты работы:))
Я б и сидя дома с детьми не могла заниматься:)
13.08.2010 18:36:41, Karolina
Результаты? Это материальное вознаграждение что ли? Или вот именно что сделано?
Меня как раз результат больше всего и напрягает. Если отвлечься от необходимости зарабатывать себе на жизнь, то это никому не нужно. По большому счету. И так практически вся офисная и около офисная работа. Имхо.
14.08.2010 14:33:25, Красно Солнышко
Это я Маше пишу. Которая против подготовки, но дочку учила писать задолго до школы. 13.08.2010 18:04:40, Маграт
я так поняла, Красно Солнышко против именно вождения на курсы подготовки. А если самой заниматься с ребенком - то не против. 13.08.2010 18:06:24, Rumba*
Все правильно вы поняли.
Я против именно хождения на подготовку. Причем часто это делается не ради самой подготовки и знаний, которые ребенок может там получить, а чтобы попасть в школу. А заниматься с ребенком можно и нужно, имхо. Чем больше, тем лучше :)
13.08.2010 18:09:07, Красно Солнышко
поняла теперь:) 13.08.2010 18:07:54, Karolina
Причем именно в случае автора топика,заметь:))
В других случаях - возможно,это и надо.Париться по этому вопросу.
13.08.2010 17:46:19, Karolina
дефекты речи- исправлять однозначно. дефекты зубов- это моя больная тема((( каждый год мы с друзьями ходим в баню - каждое начало лета я вожу свою к ортодонту... и всё - рано, рано, рано..... у нее уже грудь есть, а мы все зубы выровнять не можем((((( 13.08.2010 17:28:14, W.i.t.c.h.
Посмотрела в реге - у нас ровесницы)
И ни один ортодонт нам не говорил "рано"...
Не пойму логики - кривые зубы у всех кривятся по-разному что ли?
13.08.2010 17:55:25, НатаХо
Когда часть зубов молочные, часть коренные, а каких-то вообще нету, то прикус еще не установился, куда его исправлять. А бывают наверное дефекты, которые нужно исправить именно чтобы коренные нормально вылезли. 13.08.2010 17:57:49, пчела Майя
ну да. некоторые коренные искривлены оттого, что другие, еще не вылезшие-давят на них изнутри и выворачивают- невозможно выправить, пока тот, давящий, не вылезет. плюс-брекеты не ставят на молочные зубы, а они сейчас через один- молочны-постоянный-молочный-... вот для установки на верхнюю челюсть остался 1 зуб. как выпадет- так и.
но он, сцуко, даже не качается(((
13.08.2010 18:03:12, W.i.t.c.h.
а пластиковая капа, которую носят по ночам? нам она очень помогает (детю 8 - постоянных зубов по 4 на каждой челюсти) 13.08.2010 21:56:19, Рюмочка
это носили, для расширения челюсти. сейчас просто ждем смены зубов... 13.08.2010 22:02:38, W.i.t.c.h.
у меня у дочери за несколько недель форма лица изменилась в лучшую стороную Но у нас было ночь+1 час в день 13.08.2010 21:58:39, virus
Ой, у нее еще молочные остались? Тогда понятно... Просто у моей уже к 10 годам все молочные сменились на постоянные вот я и удивилась... 13.08.2010 21:17:56, НатаХо
я, к примеру, уже сейчас сталкивалась с ситуацией, когда в отношении ребенка накосорезили люди из его окружения. Самая больная тема - психологический запор, который мой ребенок заработал в детском саду. Пытаюсь решить эту проблему уже почти 3 года, потому как тоже считала это "легко устранимым дефектом". Угу. Дошли до того, что тема покака для ребенка в ЛЮБОМ виде стала причиной НЕМЕДЛЕННОЙ истерики. Я для себя пришла к выводу - пусть какашки хоть из ушей у него валятся, но это не стоит тех нервов. Ни один специалист ничего дельного посоветовать не смог, все методы поделились на:
1) посоветовал специалист, не подействовало
2) придумала я, специалист одобрил, не подействовало
3) придумала я, всем пофигу, не подействовало
4) подсказали добрые люди - не подействовало

И я понимаю, что РЕАЛЬНО я с этим НИЧЕГО сделать не могу сейчас.

А букву "р" научился говорить.
После этого я считаю, что есть вещи, которые со стороны могут казаться легкими, а на практике с этим конкретным ребенком - невыполнимые. По умолчанию считаю, что все родители делают для ребенка максимум, и если что-то не сделано, значит, были на то причины.
13.08.2010 17:20:56, Крохозябр
Дефекты речи - однозначно исправлять. Зубы - тут зависит от ситуации. Мне исправляли в детстве, я моим детям тоже исправляю. У них были у одного проблемы с прикусом, у другого зубы пошли вторым рядом расти - и молочные, и коренные.... Как это можно оставить без вмешательства - я не совсем могу понять... Если бы были просто немножко неровные - не знаю, как бы поступила. Спросила бы их самих, наверное. 13.08.2010 17:19:14, Наташа С.
а если б ребенок бился в истерике, что не оденет пластинку для зубов? Ломал бы, топтал ногами? Как бы Вы им исправляли бы прикус? 13.08.2010 17:21:56, Крохозябр
Получилось так, что мне не исправили. Долгие годы это не мешало, а теперь пошли такие проблемы, что мама не горюй. И теперь, почти в полтинник, мне говорят, что эти проблемы не решить (они действительно очень серьезные), если не исправить прикус. Так что всем советую, обязательно исправляйте, это не косметический дефект. 13.08.2010 23:28:28, Взрослая с неправильным прикусом
Неправильность бывает разная. 13.08.2010 23:35:59, Дикая хозяйка
я не понимаю, как может ребенок биться в истерике и отказываться делать то, что говорят родители. Возможно, это понимание у меня впереди. 13.08.2010 18:17:59, AleXXX
я написала свой детский опыт - у меня был реальный срыв. Именно с истерикой и отказом. Довели меня за 1,5 года. Родители ничего этого не знали - я терпела-терпела, а потом - бац, вторая смена. Вы, видимо, более чутко к психологическому состоянию ребенка относитесь. 13.08.2010 19:13:07, Крохозябр
нет, уже позади. и не надейся))) 13.08.2010 18:24:24, W.i.t.c.h.
Да запросто. Если еще незрелый. 13.08.2010 18:21:21, Красно Солнышко
а "пороть"? 13.08.2010 18:27:40, AleXXX
Так незрелый же.
Это не метод. Нет еще даже условных связей - сделаешь это, получишь это.
13.08.2010 18:35:38, Красно Солнышко
незрелый - это до двух лет или до двух с половиной? 13.08.2010 18:36:13, AleXXX
Это у кого как. Разные бывают степени задержки. 13.08.2010 23:46:44, Красно Солнышко
прикус у детей начинают исправлять в 6-7 лет обычно. В этом возрасте они еще ломают пластинки и топают ногами? Мне казалось, они в этом возрасте уже слова понимают 13.08.2010 17:29:11, virus
смотря до какого состояния ребенок доведен. Когда меня ТРАВИЛИ в школе из-за пластинки, я именно так и делала. Хотя очень хорошо понимала слова. В том числе и слово "челюстоногая", которым награждали у нас носящих пластинки. Меня лично - заставили, только (ИМХО) плюсов от того заставляния по сравнению с минусами. А так да -зубы ровные, и я знаю, что родители делали это из любви ко мне. Но как же мне было плохо. Своего ребенка не смогу так заставлять точно, ежели случится подобное.. Считаю, что всему есть своя цена, и вот это уже - слишком дорого.
Я вот такая нерадивая мамаша,да?
13.08.2010 17:39:46, Крохозябр
Это уже философский вопрос. Меня не травили. Мне кажется, если класс такой, что травит, то им не пластинка нужна, а любой повод. Не был бы пластинки, нашли бы что-то другое.

До сих пор помню, как у нас в детском садуц травили одну девочку. Была бы у нее пластинка - травили бы за нее. Но у нее пластинки не было, поэтому ее травили за цвет ее пальто. Вот так-то.

Если возвращаться к теме прикуса, то сейчас если не сильно запущено, можно обойтись малой кровью. Не пластинка - а трейнер, не на весь день, а только на ночь + 1 час в день (можно вечером, когда ребенок дома)
13.08.2010 18:50:50, virus
согласна насчет философичности вопроса. Думаю, что просто кто-то брякнул (или привнес). Жаловаться принято не было. Я переживала больше в себе. Вполне возможно, что дети ничего особенного вообще в этом не видели. Учительница в курсе не была, да и родители не сразу узнали. Я просто к тому это всё пишу, что в каждом конкретном случае могут оказаться такие подводные камни.. Ведь неспосредственно к вопросу прикуса это не имеет отношения, как Вы справедливо заметили. А со стороны - чего проще, отведи ребенка к стоматологу, исправь незначительный легкий дефект. На деле всё может оказаться куда сложней, я об этом пытаюсь написать. Возможно, коряво :) 13.08.2010 19:16:05, Крохозябр
Я вообще в эти пластинки не верю. Сама носила ее как дура несколько лет - толку никакого, а зубы, на которых она держалась сатли портиться быстрее всего. Уж лучше б не носила, может зубов бы сейчас больше было. 13.08.2010 17:48:13, Дикая хозяйка
а мне лично очень помогла. Я как раз об этом - что иногда количество вложенных усилий с результатом ну никак не коррелируется. А со стороны кажется - ну что ж родители-то безалаберные... 13.08.2010 18:01:29, Крохозябр
Вот-вот.... 13.08.2010 18:02:27, Дикая хозяйка
вот-вот-вот...:)) 13.08.2010 18:04:29, Karolina(и я подпою)
ну не скажи- моя дочерь носила (только ночью!)_ расширяющие. и таки- мелкая (генетически) челюсть все же раздвинулась. 13.08.2010 17:51:03, W.i.t.c.h.
Про расширяющие не знаю, мне передние зубы назад задвигали. 13.08.2010 17:56:03, Дикая хозяйка
Сейчас дано найти школу, где не травят из-за пластинок. Да и в вашем детстве было дано. 13.08.2010 17:45:40, Красно Солнышко
перевели в другую школу. Только спустя 2 года. А ещё через 3 месяца сняли пластинку врачи. А я уже была в новой школе с новой адаптацией. 13.08.2010 18:00:07, Крохозябр
:) Я говорила про себя и своих детей. Они никгода так не делали, ни по какому поводу (истерики, топанье ногами и т.п.). Старший с самого младенчества был разумным, если ему объяснить целесообразность действия - некоторое время обдумывал и соглашался. А младший - мечтал до недавнего времени стать кинозвездой. А у него зубы в 2 ряда. Ага. Сам с удовольствием пошел брекеты надевать. 13.08.2010 17:24:08, Наташа С.
ну если только про своих - тогда конечно, вопросов нет. 13.08.2010 17:26:34, Крохозябр
легкоисправимый дефект - это пуговицу пришить. А остальные дефекты лично для меня трудноисправимые. Плюс еще когда сам ребенок против, получается злая уставшая мама. А это куда худший дефект, чем все зубы и буквы вместе взятые.
не, я стараюсь, конечно )) но без экстаза.
но я вообще чужие дефекты не люблю исправлять, я лучше по своим пройдусь лишний раз.
13.08.2010 16:54:51, ландыш
Почему любая работа с ребенком связана с насилием над ним??? Ну если сам не умеешь иначе, так есть же специалисты! 13.08.2010 16:57:13, Красно Солнышко
а если специалисты не справляются, что делать тогда? 13.08.2010 17:22:44, Крохозябр
Искать такого, который справится. 13.08.2010 17:24:01, Красно Солнышко
угу, у меня, к примеру, не получилось такого найти, а перепробовано было немало. Это уже явно не "легко устраняемая проблема". 13.08.2010 17:25:53, Крохозябр
Я не о тех случаях, когда сделали все, что могли, но не получилось. Я о тех, когда вообще не стали делать или отделались формально, тем, чего явно было недостаточно. 13.08.2010 17:40:19, Красно Солнышко
Угу, а как, к примеру ОООльга определяет в каждом конкретном случае - всё было сделано, или не всё? Я ей Выше там написала, тут повторю: По умолчанию считаю, что все родители делают для ребенка максимум, и если что-то не сделано, значит, были на то причины. 13.08.2010 17:41:57, Крохозябр
Это обычно нетрудно определить. Было сделано или не было, не сочли нужным особо напрягаться, а отделались формально. 13.08.2010 17:43:59, Красно Солнышко
со стороны определить? 13.08.2010 18:00:31, Шерлок
И со стороны, если вникнуть и если знаком с проблемой сам. А уж изнутри то точно. 13.08.2010 18:13:17, Красно Солнышко
если знаком как врач, например, то да, а если просто как родитель? 13.08.2010 18:30:12, Шерлок
надо же, наверное, я не такая прозорливая. А вот разговоры с теми, кто в отношении моего ребенка, к примеру, так думал, у меня были. Выглядели так примерно: "А что ж Вы то-то и то-то не сделаете, ведь мучается мальчик, вам его не жалко". Отвечала: "Очень жалко. Делали мы и то, и то. А ещё делали то№3, то№4, то№5, до сих пор ищем способ или специалиста, который может помочь. Не подскажете? Буду очень признательна". НИКТО не подсказал. А жаль. Я б попробовала..... 13.08.2010 17:47:19, Крохозябр
Если делали уже все, что можно было придумать, то какие вопросы могли еще быть? 13.08.2010 18:02:14, Красно Солнышко
вопросы были ДО объяснения. 13.08.2010 19:10:14, Крохозябр
Все это можно понять только когда свои дети вырастут.Сразу видно - что не сделано все же:)) несмотря на все старания.
Как говорит мой мудрый папа"Лена,ты совершенно точно не повторишь наших родительских ошибок.Но совершенно точно допустишь свои":)
Как он прав,как он прав!
13.08.2010 17:43:54, Karolina
Постараться не повторить родительские ошибки (которые ты считаешь таковыми) - это уже немало, имхо. 13.08.2010 17:46:48, Красно Солнышко
Ну с этим у умных людей обычно проблем нету(вот данный топик тому подтверждение:)
Просто надо быть готовым,что будут какие то свои ошибки...
13.08.2010 17:51:28, Karolina
Так и с этим (быть готовым) у умных людей тоже обычно проблем не возникает. Всего не предусмотришь, очевидно. 13.08.2010 18:02:52, Красно Солнышко
а я придумала на это личный афоризм :)
:
У каждого свое педагогическое фиаско.
13.08.2010 18:02:20, emiiil
Точно:))кстати "педагогическое фиаско" это тоже мое (с):) 13.08.2010 18:38:18, Karolina
а разве это не устояшийся термин и лет ему поболе чем нам будет? 13.08.2010 20:08:29, virus
Не знаю,я его придумала для себя:)).Но может,это известно и без меня. 13.08.2010 20:21:35, Karolina
патентуй скорее :) а то останется в летописях как народное 13.08.2010 19:30:06, emiiil
оно тут уже лет 7 ходит:))
В оригинале это звучало так.
если мои дети меня огорчают ,я ложусь на кровать,свешиваю руки:)и говорю "Я потерпела педагогическое фиаско".
13.08.2010 19:55:11, Karolina
конечно будут. и много.
я как раз удивляюсь про самые простые и распространенные.
13.08.2010 17:59:42, ОООльга
Да вроде никто из присутвующих,если сам в детстве чем то маялся..своим детям этого не желает? или я невнимательно читала то обсуждение.. 13.08.2010 18:39:39, Karolina
Степени сложностей в плане логопедии тоже разные бывают.
Но вот только "р" - это точно не сложно.
13.08.2010 18:15:11, Красно Солнышко
Маш, ну нам ли с тобой быть в печали, в смысле нам ли не знать степени сложности в логопедии :))) одно дело диагнозы и пр. а другое дело "р" поставить. Старшей-то мы ставили. Все быстро, ненапряжно, параллельно шипящие почистили. И стала идеальная речь.
Просто мы в теме, да...
13.08.2010 19:25:48, ОООльга
Мне так и не поставили. Девице моей тоже. При том, что звук Ш логопед ей поставила за одно занятие. 13.08.2010 19:35:53, Дикая хозяйка
А сколько ставили то?
У меня старшая с логопедами общалась года три в общей сложности. Младший уже больше, и пока не планируем расставаться.
Меня саму водили максимум полгода в районную поликлинику. Немудрено, что толку из этого не вышло никакого. Тот самый классический случай, когда поставили (и то, подозреваю, не все), но даже то, что поставили, не автоматизировали.
13.08.2010 19:37:46, Красно Солнышко
Со мной сколько ходили не помню уже. Лизка год ходила в логопедический детский сад и потом еще год занималась с частником. 13.08.2010 19:45:11, Дикая хозяйка
Так мало этого при серьезных проблемах. 13.08.2010 23:48:58, Красно Солнышко
Ты ж говоришь, что картавость - это несерьезная проблема? 13.08.2010 23:56:01, Дикая хозяйка
С одной картавостью в логопедический сад не попадают. Насколько я помню, у дочери у твоей ОНР было, а это гораздо серьезнее проблема. 14.08.2010 00:06:14, Красно Солнышко
Да, но его-то как раз исправили, вернее сказать, оно само исправилось после почти 3-месячного постоянного общения с нормальноговорящими детьми в летнем детсаду. Нет, я не умаляю достижений нашй частной логопедини, но речь нормальной стала именно после Малаховки. А вот Р - как было картавым, так и осталось. Правда у Лизки картавость гораздо более мягкая чем у меня, так что я особо и не заморачиваюсь. 14.08.2010 08:55:40, Дикая хозяйка
Так у Крохозябр совсем другая проблема. Я тут как раз совсем не в теме.

"Самая больная тема - психологический запор, который мой ребенок заработал в детском саду"
13.08.2010 17:20:56, Крохозябр
13.08.2010 19:35:26, Красно Солнышко
так я вообще не такие случаи имела ввиду. это я ж явно не назовешь простым и распространенным.
я именно про р это пресловутое. часто не ставят, потому что и так сойдет, лень водить, заниматься. и подобное.
13.08.2010 19:45:14, ОООльга
Вот когда и так сойдет или еще вырастет - сам разберется если захочет, вот это мне тоже странно. Хотя я понимаю, что есть проблемы, которые требуют гораздо больших усилий, чем поставить "р", но мы тут и не о них. 13.08.2010 23:50:39, Красно Солнышко
не возражаю. Просто я усомнилась в объективности понятия "легкоисправимый". Мне - нелегко. Найти специалиста, водить, приглашать - мне все это нелегко )) А если кому легко, так я ж не против.
и это я даже не говорю про размытость понятия "дефект". Родители часто склонны видеть дефект там, где его нет.
13.08.2010 17:04:48, ландыш
Занятия со специалистом - это тоже насилие в каком-то роде. Надо ведь ребенка от его игрушек оторвать, одеть, в жару/мороз/дождик куда-то отвезти, и там оставить с незнакомым человеком.
Может сопротивляться :)
13.08.2010 17:03:58, Кобра Гадюковна
Ну да. С первого раза иногда такой человек и не находится. 13.08.2010 17:11:24, Красно Солнышко
Я точно не перфекционистка, хотя иногда желание улучшить что-то у ребенка возникает.
На данный момент я ясно вижу, что зубы у сына плохие (в смысле, некрасивые, но без кариеса). Пластинку когда-то носил, но особого толку от нее не заметила. О брекетах речь пока не идет, ему 12, а еще до сих пор не все зубы выросли, он в этом плане поздний. Позже, может, и займемся ими.
А вот со зрением работаем :)) Дважды в год проходит курс упражнений для снятия спазма аккомодации, и все равно уже -3 :( Хотя без упражнений, вероятно, было бы хуже. Вот завтра на очередной курс идем...
А вот над осанкой работаю не так основательно - терпения и упорства заставлять делать упражнения у меня не хватает. Вот только в июне в санатории большую подвижку сделали: ходил на индивидуальный курс ЛФК - стало заметно лучше (хотя и так ничего особо криминального нет, но хочется идеала, он и так почти как Аполлон сложен для своего возраста :)). Так уже второй раз за лето в гипсе ходит :((( Опять все насмарку, руки опускаются :((
Так что у меня нет стабильности в этом вопросе :)
13.08.2010 16:51:55, Мурзя
Сестра... на осаночные упражнения тоже не хватает терпения: это ж цельных полчаса в день возьми и отдай((
А почему в гипсе-то?
13.08.2010 17:05:38, НатаХо
Сначала 3 июля сломал лучевую кость - 3 недели в гипсе. Потом 3 августа (на отдыхе в Турции, на второй день :(() - упал и сломал 2 пальца на руке - теперь опять 3 недели в гипсе. Блин :( И вот не знаю, что думать - то ли это совпадение (раньше ничего не ломал), то ли надо что-то предпринимать... Пока склоняюсь ничего не делать до 3-го перелома (если он вдруг случится, но лучше не надо...). 13.08.2010 17:09:19, Мурзя
Слушай. На уровне идеи. Я не очень в теме, но мне кажется, что тебе надо присмотреться. Ты про мягкую школу слышала? 13.08.2010 21:28:42, Красно Солнышко
Нет. А что это? 13.08.2010 21:35:05, Мурзя
Вот. 13.08.2010 21:42:27, Красно Солнышко
Спасибо. 13.08.2010 21:45:45, Мурзя
Мне надо искать ссылку. Я попробую найти, если заинтересует. Это такая школа, где учат пластике движения, типа гимнастики. Как раз направлено на то, чтобы научить своим телом пользоваться, убрать угловатость, научиться падать. Ну типа того. Тебе лучше конечно познакомиться с первоисточником. Я поверхностно узнавала. 13.08.2010 21:40:18, Красно Солнышко
Если найдешь, пришли, плиз. Да, он неуклюжий, но до сих пор обходилось вообще без каких-либо существенных травм (только ссадины, синяки и сильно разбитый нос). И что могло так резко поменяться, ума не приложу. Или совпадение все же. 13.08.2010 21:44:50, Мурзя
Сочувствую((
Но не представляю, что тут можно предпринять... разве что водичкой святой окропить)?
13.08.2010 21:27:30, НатаХо
Вот и я не знаю. Хотя родственники, причастные к медицине, уже отправляют к специалистам (хотя бы к терапевту для начала). В святую воду не верю, да и ребенок некрещеный, так что не годится :)
В понедельник поедем в наш травмпункт для контроля. Еще теплится надежда, что вдруг турки наврали с целью побольше срубить денег по страховке, а там всего лишь сильный ушиб. Сын, конечно, уверен, что уже все Ок (типа, пальцы шевелятся :)))Покажем врачу снимок, ну и спросим, что бы это могло быть, когда 2 перелома подряд.
13.08.2010 21:39:22, Мурзя
Ну вот у моей дочери, например, кривоватые зубы, слегка, и ортодонт вообще сказал, что семерки с восьмерками рвать надо. Но одновременно идеальные(ттт), ей ни разу кариес не лечили, ни на молочных, ни на коренных, а эмаль брекеты портят, да ещё рвать. Вот я и думаю, пусть сама решает в 25, а не я в её 15(сейчас ей плевать).
А все эти претензии к родителям, почему они в ребенкином детстве выше головы не прыгали, когда самому уже под-за 30 - какой-то инфантилизм, имхо. были, наверное, у них причины - деньги, время, над другими вопросами надо было думать, они тоже люди с далеко не безграничными ресурсами . Прыгай сам уже
13.08.2010 16:46:30, Елна
Брекеты не портят эмаль 13.08.2010 17:03:59, Маграт
Как 30-летняя дама с брекетами говорю - лучше уж в 15. мне неправильный прикус очень много нехорошего принес - даже идеальные зубы могут из-за него стать неидеальными.
к сожалению, в мои 15 никто о брекетах и не знал (у нас так точно), да и денег бы наверно не хватило
13.08.2010 16:52:27, Atsaka
Поздняк метаться, ей уже 19, и до сих пор не хочет. 13.08.2010 16:58:08, Елна
Ну, раз не хочет, тогда это полностью ее выбор 13.08.2010 17:02:51, atsaka
да я особо не обвиняю. просто имея эти дефекты (и даже не особо от них страдая), получив детей с такими же, исправив их детям, понимаю, что это гораздо проще сделать в детстве. вот и все. 13.08.2010 16:50:02, ОООльга
слушай, ты так очаровательно картавишь, мне было б жаль, если тебе это в детстве исправили :) 13.08.2010 16:53:06, Jules
детьми все же лучше мериться, когда они постарше:)
и себя хвалить тоже тогда же.
а то стремно.
13.08.2010 16:45:57, Texas
Причем "постарше" тоже понятие относительное.
Знаю много людей,показавших свои """основные фокусы"" в возрасте хорошо за 30:)))
А то и в "за 50":(
13.08.2010 17:38:13, Karolina
А почему не все взрослые ноги эпилируют? Или маникюр делают? Или всегда с вымытой головой ходят? Не видят в этом никакой важности, хотя другим кажется, что это же ужас-ужас. 13.08.2010 16:40:30, еще большая перфекционистка
я пыталась. все поставили. а он не желает и все. хотя умеет. это ему никак и ничем не мешает. другим тоже не мешает. это "л", а так нечто похожее на р. ну и ладно 13.08.2010 16:37:31, Шерлок
недозанимались. это частая ошибка. поставили, но не автоматизировали. надо было еще заниматься. 13.08.2010 16:38:49, ОООльга
занимались. дома. но это он же должен заниматься. а не я. а он не желает. 13.08.2010 16:40:22, Шерлок
заниматься должны вы с ним ;) 13.08.2010 16:41:50, Йоко
но не ЗА него. я в рот к нему не влезу 13.08.2010 16:43:06, Шерлок
может попробовать другого более авторитетного родителя с ним заниматься, папу, например, попросить? 13.08.2010 16:45:01, Йоко
от авторитарности желание возникнет? да и одинаковые мы в этом смысле 13.08.2010 16:47:22, Шерлок
авторитетный для ребенка, а не авторитарный 13.08.2010 16:48:51, Йоко
и таких нет) 13.08.2010 16:53:05, Шерлок

Показано 172 комментария из 335

Всего ответов: 335 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.10.2017 05:14:22

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!