Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло

Может мне кто-нибудь объяснить, почему не любят москвичей? Я с таким явлением редко встречаюсь, но метко. Или это просто злые, не обременяющие себя мыслью личности? И откуда вообще взялось, что москвичи плохие?
09.08.2010 17:37:32, Катерина Матвевна

259 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
гммм москвичи это ооооочень разные люди. так что прежде чем обсуждать, надо таки решить кто такой москвич.
Скорее всего то что вы называете "Не любят" - скорее следствие советской системы перераспределения бюджетов.
10.08.2010 09:28:48, Moon
А мне кажется, просто народ очень любит "не любить" кого-нибудь. Черных, белых, голубых, зеленых, москвичей, замкадышей, приезжих, местных. Просто непочему. Не любят и все. И с пеной у рта про них гадости говорить. 10.08.2010 00:29:20, ДраКошка (мама Галя)
не любят, когда москвичи проявляют столичную спесь. Но, т. к. это это делают не все, то провинциалы (я, например) не проецируют свою нелюбовь на все население столицы.
Кстати если вы допускаете, что отдельные недалекие провинциалы Москву ненавидят, то согласитесь и с тем, что и отдельные москвичи своим чванством на это провоцируют.
09.08.2010 23:55:36, Ольсик
не любят - одно дело.

мнение что не любят злые - другое.

мнение что москвичи плохие - вообще другое :)
09.08.2010 23:44:41, mimimi
у меня муж не любит- считает "зажравшимися", з\п в Москве и в провинции- небо и земля, а у нас при этом не самый бедный регион. Средняя з\п мужчины 10-15 тыс., женщина- 7-10. График работы с 6-7 утра до 19-20, москвичей же на рабочем месте раньше 11 не застать:) я мнение мужа не разделяю, москвичи и их достаток никак меня не задевает:) 09.08.2010 21:51:05, выскажусь
а я когда с регионами работала именно с этим и сталкивалась. раньше 10 по их времени никого нет. обед с 12 и до бесконечности. в 17.30 уже бестолку звонить.
Пермь. Ек-бург.
В Питере все на месте, но никто ничего не знает. Кто за что отвечает непонятно. Файлы для нас приходили типа С/Моксали/Гоблины/задрало...
когда связи забывали обрывать.
09.08.2010 23:45:38, ОООльга
забавные у вас контрагенты... любопытно - какая отрасль? подозреваю что вы жестки с дебиторами. 10.08.2010 09:29:52, Moon
это не контрагенты, а филиалы. 10.08.2010 15:45:26, ОООльга
смешно:)
А ты им в ответ не посылала "Спасибо"?:)
10.08.2010 00:14:51, Hel
вот по моим рабочим наблюдениям как раз <никто ничего не знает>,да еще и на месте сложно найти,это в Москве. Чтоб у вас какую-то пустяшную бумажку подписать ой как постараться надо .А вот насчет <Кто за что отвечает> тут у вас все путем,точно расписано,по вертикали.
Это в Питере вас москалями называли?
10.08.2010 00:09:51, Schraibikus
у меня с Екатеринбургом та же история была (кроме файлов :))

Зато муж работает с москвичами - столько всего чудного рассказывает...
10.08.2010 00:05:27, Маграт
у нас в городе на предприятиях с трудовой дисциплиной очень строго, с 10 часов работают частники (магазины, фотостудии и т.п.), на производственных предприятиях такое невозможно в принципе... 09.08.2010 23:50:55, выскажусь
не знаю. речь именно о производствах. дочках энергетического холдинга. я же тоже это не придумала. 09.08.2010 23:56:30, ОООльга
Офисы работают с 9-ти в основном.
Производства с 7-8-ми.
Не забудьте прибавить 1-2 часа на дорогу в один конец.
09.08.2010 22:20:25, Мальва
"москвичей же на рабочем месте раньше 11 не застать"
Странно. В Москве рабочий день начинается в 9, ну, в крайнем случае, в 10. У всех моих знакомых. Официально заканчивают в 6, но реально после 8 (это мужчины). У некоторых плавающий график, 2 через 2, например, тогда по 12 часов.
09.08.2010 22:10:13, Marynika
ну я вот к 11 прихожу, да. ну так я и ухожу чаще всего сильно после 9.... и обед у меня- одной рукой , не отходя с места...
мне-то это нравится, но к "зажравшимся" вполне отношусь- прихожу-то к 11...
09.08.2010 22:22:53, W.i.t.c.h.
Да, Оля. Совсем ты заелась. И зарплата, небось, тыщ 100!:))))))))))))))) 09.08.2010 22:24:20, Marynika
мм...эээ... бессс комментариеффф))))
на самом деле- нет, конечно, не 100(((( и даже не 50(((((
09.08.2010 22:27:58, W.i.t.c.h.
:)))) Может ты не москвичка? А?:))))))))))))) 09.08.2010 22:31:08, Marynika
ага))я - из "понаехавших")))) 09.08.2010 22:35:28, W.i.t.c.h.
представ-во нашего предприятия находится в Москве, ест-но они постоянно в контакте, созваниваться начинают только после 11, раньше нет на месте никого, в пятницу после обеда даже не пытаются- уже никого нет:) 09.08.2010 22:15:14, выскажусь
Это, видимо, единственное предприятие в Москве. 09.08.2010 22:21:00, Marynika
не надо придираться к частностям, автору было интересно мнения регионов о москвичах, одно из них я озвучила... и да, з\п в Москве в нашем представительстве при той же должности, что и у нас несопоставимы... у меня никакого негатива к москвичам нет. Даже несмотря на то, что будучи проездом в Москве, осталось впечатление как не об очень дружелюбных людях... ну и у нас такие есть -это все частные случаи и я не буду судить по единичным ситуациям о всех москвичах 09.08.2010 23:48:45, выскажусь
Нет, у меня сестра к 10-ти не всегда "успевает". Идти 10 минут. Крупная компания. Что мы частности рассматриваем? Зачем? 09.08.2010 22:53:02, фа
А кроме вашего предприятия, больше и нет ничего в нашем городе. 09.08.2010 22:18:41, пчела Майя
Мой муж тоже к 9 на работе, и не первый. Но застать его там нельзя, потому что туда посторонних не пускают заставать сотрудников. 09.08.2010 22:13:38, пчела Майя
Ну да. Это обычные штампы. Москвичи жируют, на работу не ходЮт, деньги гребут лопатой. 09.08.2010 22:17:31, Marynika
С зарплатой понятно, а цены какие? Ну например сколько уходит на семью из 3 человек в месяц на еду? 09.08.2010 21:52:21, Дикая хозяйка
Это зависит от доходов семьи, а не от цен. Кто-то вдвоем живет на какую-то сумму, а кто-то на эту же сумму вшестером. А магазины одни и те же для всех, и на кассе не спрашивают о доходах. 10.08.2010 10:41:11, Свет-лана
Ну Вы действительно считаете, что цены на продукты питания в регионах и Москве вот прямо на порядок разнятся? Ну, вот стаканчик йогурта, или пакет сока, или еще что-то - с какого перепуга производитель будет продавать в каком-нибудь Воронеже в несколько раз дешевле, чем этот же товар в Москве?

Если интересно - я из Курска, одна с двумя детьми, зарплата порядка 10 тыс. чистыми. Этих денег хватает на оплатить коммунальные услуги, проезд-школу-садик и на еду. Покупка сапог детских, к примеру - уже событие, копить надо с нескольких зарплат. ПРо поездку на отдых просто не мечтаем...

А Вы говорите - "зарплата"!
09.08.2010 22:03:09, из регионов
во-во, расскажите как живут замкадыши. А кто-то скажет: "кто не работает, тот не ест". Цитата из соседней темы 09.08.2010 23:57:38, Ольсик
не, ну это понятно. Работает только Москва, вся остальная страна дружно околачивает груши...

А чего бы, интересно, Москве дружненько так на натуральное хозяйство не перебраться? Ну, пшеничку там сеять - САМИМ, уголек с газом, опять-таки, добывать - САМИМ... Ну и далее по списку? И 148 млн дармоедов кормить не надо будет - тех, кто "не работает и не ест"!
10.08.2010 08:53:35, из регионов
Если б знала - не спрашивала бы... 09.08.2010 22:06:29, Дикая хозяйка
у нас четверо в семье, только на еду впритык совсем- 3 тыс. в неделю, коммуналка- 4 тыс. за трешку+телефон, интернет, садик- 2 тыс., школа, кружки- 1,5тыс. в месяц. 09.08.2010 21:58:26, выскажусь
"школа, кружки- 1,5тыс. в месяц" - забавно. 09.08.2010 22:28:47, Мальва
да забавно весьма... особенно если учесть, что, к примеру, муж принес з\п 15 тыс. (это уже много, счастье!), жена в декретном отпуске, кредит на машину 5 тыс, коммуналка 2-2,5 тыс., ребенок опять же ест и болеет- нужны и лекарства и лечение, и квартиры тут тоже бесплатно не раздают, многие выплачивают и ипотеку и кредиты на покупку квартиры (это все ситуация моей подруги). Ну вот как выжить семье на 15 тыс?
Мой муж работает как раз в аппарате, з\п 50-70 тыс (выплачиваем кредит на квартиру), мы для них просто Крезы, а вся родня как раз и считает нас "зажравшимися"
09.08.2010 23:59:14, выскажусь
а что такое "аппарат"? 10.08.2010 09:32:50, Moon
аппарат управления нашего предприятия, мы соседи с вами:)) в 200 с небольшим км. 10.08.2010 11:39:51, выскажусь
Почему? Это же не Москва. Нормально вполне. 09.08.2010 22:39:46, ДраКошка (мама Галя)
Так и я о том, что в Москве дороже. 09.08.2010 22:42:16, Мальва
господи, ну как Вы не понимаете, что без разницы, сколько стоят кружки, если у семьи ВСЕ деньги уходят на оплату коммуналки и на еду. ВСЕ, понимаете? И после этого уже совершенно однофигственно, полторы тыщи стоит кружок, пять или десять. Любой из этих сумм взяться все равно неоткуда - потому что, читай выше: у семьи ВСЕ деньги уходят на оплату коммуналки и на еду. И это, в общем-то, не удивительно при таком размере зарплаты 10.08.2010 09:09:32, из регионов
Более дорогие просто позволить не могут. Может это придомовой кружок мягкой игрушки. 09.08.2010 23:59:19, Etagerka
можем позволить, не переживайте... у нас просто такой уровень цен на доп. занятия. Дочь ходит в 2 музыкалки, художку- это муниципальные школы, частных просто нет. Вот в Вашем ответе и скозит это высокомерие, за которое многие е не любят москвичей... 10.08.2010 00:29:40, выскажусь
У нас только на коммуналку за однокомнатную квартиру почти 3 тысячи. Интернет 600, спутниковое ТВ 550, ребенкины танцы 2000 за 8 занятий, на еду точно не подсчитывала, но думаю примерно как у вас. 09.08.2010 22:05:12, Дикая хозяйка
судя по конфе, и з\п в десятки раз разнятся: вот сегодня тема- женщина получает 150-170, у нас такое просто немыслимо, такие з\п получают начальники отделов аппарата регионообразующего предприятия, простые рабочие 7-10 тыс. на тяжелой физ.работе- на скважинах, гробя свое здоровье:((( также как на москвичей у нас смотрят на работников аппарата управления нашего предприятия (оно одно в городе-нефтянка)- завидуют, ненавидят и... хотят оказаться на этом месте 09.08.2010 22:13:04, выскажусь
Насчет зарплат я бы не стала столь повально верить всему, что здесь пишут :)) Среди моих личных знакомых зарплату 100 тыс. получал только муж подруги и то он действительно супер-специалист. И то зимой фирма разорилась, теперь у него зарплата гораздо скромнее. Еще хорошо обеспечен муж одной моей родственницы. Среди женщин у меня вообще нет знакомых с подобной зарплатой, все гораздо скромнее. 09.08.2010 22:15:50, Дикая хозяйка
Не знаю, у меня полно знакомых-женщин с зарплатой и 100, и 200 тыс. Одна даже 500 тыс. получает. плюс премии. 10.08.2010 10:27:07, хухра-мухра
да, я ориентируюсь только по высказываниям в конфе, да и не только по высказываниям, общий уровень виден по участникам конфы, но при этом, четко понимаю, что это не вся Москва так живет, здесь, видимо, просто выборка такая... 09.08.2010 23:42:52, выскажусь
Это как в анекдоте "и вы говорите".... Я не думаю, что здесь каждая вторая участница - миллионерша :) 09.08.2010 23:45:12, Дикая хозяйка
Слушай, а чего вы так много платите? У нас за трешку коммуналка около 3 тысяч, за двушку - 2 тыс (правда, это без телефона и электричества). Интернет+ТВ - 970 р. 09.08.2010 22:07:18, virus
У нас двушка строит 3000. А трешка больше. 09.08.2010 22:11:19, пчела Майя
Это у вас, наверное, счётчиков воды нет? У меня за трёшку в хрущёвке было 4000, со счётчиками стало 2500. 09.08.2010 22:31:06, Мальва
Чего нет, того нет. 09.08.2010 22:39:45, пчела Майя
Это надо у нашего доблестного домоуправления спросить :((( Похоже они все льготы с пенсионеров дома повесили на не-пенсионеров. А Стариков у нас наверное 3/4 дома. 09.08.2010 22:08:50, Дикая хозяйка
Вот я овца! Опять забыла сегодня к ним сходить, у меня папа весной получил инвалидность, а я все никак не могу оформить льготу. Они видите ли, только по понедельникам прием граждан осуществляют. 09.08.2010 22:11:28, Дикая хозяйка
кто у нас кого любит? 09.08.2010 20:54:17, трошина
Где не любят? На моей второй родине их очень даже любят :)))) 09.08.2010 20:46:56, Ррозовая
это зависть в первую очередь, кмк
(я-то люблю :))), у меня самые близкие друзья - москвичи, как ни странно, потому как я сама из Питера)
такой концентрации жизненных стимулов - от финансов, зарплат и тыды до театров и прочих культурных мероприятий - нет нигде более, даже Питер не во всех вопросах культурной жизни (только культурной, об остальном и не говорю) конкурентоспособен
в той же Европе, скажем, такого нет, и жить "в провинции" может быть по многим параметрам лучше и приятнее
ну а то, что завидуют не самые успешные - это и так понятно
09.08.2010 20:41:48, arte
у нас тоже есть куда пойти и на что посмотреть. А чего нет - так я съезжу в Москву и посмотрю:) мне этого достаточно.
Насчет неудачники завидуют. Я недавно на фестивале видела талантливейших музыкантов, просто самородков, которых конечно никто не узнает и не услышит, они из пригорода Белгорода, поселок Чернянка. Так вот они тоже высказывались, что провинция кормит столицу. Но я не могу сказать про них "неуспешные", хотя с какой стороны конечно смотреть. Если с денежной - да.
10.08.2010 00:01:04, Ольсик
Я живу в областном центре и точно такое же отношение к нам наблюдаю со стороны "областных жителей". Возможностей больше-зарплаты больше, развлечений больше, дети стартуют с более высоких позиций и пр. У них объективно жизнь тяжелее, чем у нас (в массе, конечно).
В советское время родители часто летали в командировку в Москву. Везли все: одежду, обувь, игрушки, продукты (масло сливочное за 5 тыщ кэмэ). У нас талоны на масло и мясо (включая колбасу) ввели в 81, если не ошибаюсь. Москва жила сильно богаче и, да, казалось, что наше мясо съедают москвичи:-).
Соседка моя выдала тогда же в 80-х: "Люблю прогноз погоды смотреть. Когда в Москве плохая погода, я так радуюсь". Эт не от большого ума, конечно, но показательно.
В 90-м (или 91-м) отдыхали с мамой в Сочи. Москвичка на пляже с ужасом и возмущением в голосе: "Вы не представляете, что в Москве творится!". Мы напряглись, т.к. уже 2 недели за новостями не следили, фиг его знает. Хором: "Что случилось?". Она: "Бананы из продажи пропали". Ёёёё. У нас к тому времени картошка из продажи пропала (а бананы и вовсе пару раз в году "выкидывали") и ничего, привычное дело.
Но не любят москвичей как-то обезличенно. Как понятие. Любого конкретного жителя столицы радостно встретят-накормят-напоят-покажут-провезут и будут оценивать только по его поступкам. А когда речь идет не о конкретных Васе и Маше, тогда, да, чаще всего масквичииии, к сожалению.
09.08.2010 20:36:34, Тётушка Удава
В 90-м почти никакой еды не было, какие там бананы. Может она пошутила? Или вы не поняли что-то? 09.08.2010 20:39:18, пчела Майя
Вроде не шутила. Помню как мы с мамой хохотали в голос, а она не понимала почему мы ржем. В любом случае ассортимент еды у нас был ооочень ограничен гораздо раньше 90-го. 09.08.2010 21:01:09, Тётушка Удава
У нас тоже. А бананы и раньше бывали крайне редко и с очередью на пару часов. А уж в конце 80-х даже слово такое было неактуально. 09.08.2010 21:03:29, пчела Майя
За что купил, за то и продаю. Разговор такой был, мы с мамой до сих пор нет-нет, да те бананы вспомним. Но это не означает, конечно, что разговор отражал реальную действительность. Может та тетка была женой члена ЦК:-), и бананы пропали из продажи в кремлевском буфете. Нам-то она "за всю Москву говорила". Так, к сожалению, общее впечатление и складвается чаще всего. 09.08.2010 21:42:53, Тётушка Удава
[пусто] 09.08.2010 20:28:09
Ну, все верно написано. Только думаю, что правильно слово "Москва" заменить на слово "мегаполис". Жизнь в большом городе, в услових жуткой скученности, противоестественна, и это не может не накладывать отпечаток... 09.08.2010 21:12:54, маугленок
Цитата из провинции ...."Россия горит, леса в огне. А по зомбоящику в новостях одну Мазьгву в дыму показывают первым делом. Уже закрадываются злорадные мысли, что так им и надо, пусть хавают за всю Рассею-матушку. Добровольцев надо не из Дальнего Востока собирать, а из офисов столичных. Зажрались уже на народных-то костях"

Ну и правда, практически каждый год какой-нибудь город поменьше оказывается в дыму на несколько дней, иногда и дым не природный, а со свалок, дышать нечем. И деревни горели в Сибири, да на Дальнем Востоке. И куча прочих проблем и катаклизмов, которые, случись они в Москве да под Москвой, транслировались бы "ужас-ужас". А в центре будто никто и не слыхал про такие новости, и денег по всей стране погорельцам не собирают и все такое...
09.08.2010 20:02:11, Suri
Угу. А еще постоянно в новостях говорят:Россия задыхается от жары. Хоть бы уточняли-центральная часть России или европейская ее часть. А то мы вроде как и не Россия((
Областям, потерявшим урожай, обещают гос. поддержку. И это правильно. Только почему-то, когда в прошлом году наш край задыхался от небывалого урожая хлеба(что само по себе абсурд!) власти развели руками и сказали, что ничем помочь не могут((
09.08.2010 20:20:57, Smile
Погорельцы-то не в Москве как раз. 09.08.2010 20:09:43, пчела Майя
думаю, не было бы пожаров вокруг Москвы, никто бы о них не вспомнил в таких объемах. 09.08.2010 20:30:34, Suri
Вот не знаю. 09.08.2010 20:36:36, пчела Майя
Я живу в ближнем Подмосковье, т.е. я "иногородняя" для москвичей и "москвичка" для большей части России.
Так вот ни разу в жизни нигде не встречала негатива к себе как к москвичке. Нигде, а я много где побывала.
А вот сколько негатива к себе как к иногородней от москвичей я получила... Вплоть до таких слов (цитата дословная!): "Девочка совершенно тупая, ну вы же понимаете, она же из подмосковья..." (это было сказано не обо мне, но в моем присутствии).
Так какой же любви ждут москвичи, если для большинства из них самих все, рожденные за МКАД - люди даже не второго, а третьего сорта?
ЗЫ. Если автор топика лично или кто-то еще из участников так не считают - ну так ведь и москвичей не все не любят. И не всех не любят.
09.08.2010 19:29:32, маугленок
Вот! Лучше не скажешь 10.08.2010 00:02:47, Ольсик
А что такого хорошего было сказано?:) у меня, например, коренной замкадовки, совершенно иной опыт. В Москве сроду никто не относил меня ко второму сорту, и тупой не обзывал, и вообще никак не отделял от москвичей. И провинция тоже не отделяла и, кстати, никакого негатива я там тоже не получала:) особенно приятно быть москвичом в Крыму:))) 10.08.2010 00:17:19, Чернобурка
Я и не старалась сказать что-то "хорошее", я просто написала про свой опыт. Рада за Вас, если у Вас он иной.
Возможно, дело в том, что меня окружали несколько специфичные, если можно так выразиться, москвичи. Дочь генерала КГБ, сын известного поэта-песенника, дочь академика...
10.08.2010 17:53:40, маугленок
моя мама приезжала в командировку в Мск, она программист, и с ней обращались надменно всякие секретутки московские. Хотя как специалист она очень вдумчивый добросовестный и знающий человек. Это я еще помню с совейских времен 10.08.2010 18:43:14, Ольсик
У секретуток вообще бывает с мозгами не фонтан, вне зависимости от места жительства. Они и с москвичами могут так же общаться, если сочтут, что те ниже их по социальному положению. 10.08.2010 18:47:09, Дикая хозяйка
Завидуют. И еще считают, что москвичи их объедают. Где колбаса? Масквичи сожрали (еще с советских времен). 09.08.2010 19:02:58, мама-аня
ага, ага, так и считаем. НОчей не спим, все вспоминаем нашу колбасу 10.08.2010 00:03:18, Ольсик
потому же, почему не любят "всех этих", которые "все они такие".
Вместо "этих" и "они" полставляем евреев, чеченов, кавказцев и прочих понаехавших. баб, мужиков, собачников, ментов, училок, докторов, мусульман (а негров! негров-то!!!) и т.д. и т.п.

смутное ощущение, что есть кто-то, кого можно обвинить во всем, греет людям душу :)))
09.08.2010 18:55:17, Вынос мозга
Принято, как-то не думала в этом ракурсе. 09.08.2010 18:58:04, Катерина Матвевна
избалованные же!

Будучи в Российской провинции или рассуждая о жизни в ней - часто что-нибудь ляпнут (или ляпнЕМ - если что - я москвичка в 6-ом и 4-ом поколениях) в духе английской королевы:
"Если у народа нет хлеба - не беда! Пусть едят булочки"

Если серьезно - отожествляют любых жителей москвы с правительством. Эта нелюбовь на самом деле относится к правительству.
09.08.2010 18:52:43, Лось_Анджелес
и при этом подчеркивают,что оно с берегов Невы. 09.08.2010 18:56:53, Schraibikus
Вообще-то это Мария Антуанетта сказала :) И не булочки, а пирожные. 09.08.2010 18:56:29, Дикая хозяйка
вообще-то она ничего такого не говорила :)

а вот и ее народ невзлюбил.
09.08.2010 19:22:29, Маграт
а еще не любят за то шо шибко грамотные и поправляют всех по любому случаю :) подумаешь, Антуанетта! 09.08.2010 19:09:54, Даритта
:)))) 09.08.2010 19:20:47, Дикая хозяйка

Показано 87 комментариев из 259

Всего ответов: 259 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.09.2017 08:47:36

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!