Ну и что? Он приедет и сразу дым рассеется, что ли?08.08.2010 13:44:47, Sofia 
Конечно рассосется)) Вроде ветер меняется потихоньку по прогнозу. Вот и махнет кепкой и пропиарится))08.08.2010 18:03:44, Люблюкошек 
:))08.08.2010 18:10:41, пчела Майя 
А потому, что я хочу знать: почему круглосуточно тушить начали только со вчерашнего дня, почему только со вчерашнего дня появился специальный раствор вместо воды, почему при коммунистах торфяники не горели, почему в 90-е штаты лесничеств посокращали, почему пожары тушат МЧС и военные, а в лесничествах теперь нет пожарных … А узнать не у кого все отдыхают. Даже в телевизоре нет знакомых лиц.
08.08.2010 13:50:49, -----

Это вопрос к федеральным властям. При чем тут мэр города? Не город ведь горит...08.08.2010 14:54:11, Кобра Гадюковна 
мэр всегда при чем.На то он и мэр,чтобы отвечать за город и электорат.
08.08.2010 17:03:02, Schraibikus 

имхо, это скорей электорат отвечает за мэра, которого он, этот электорат, выбрал.08.08.2010 18:15:20, ландыш 
мэра у нас теперь не выбирают08.08.2010 21:04:13, Крапива 
а, я не в курсе. Тогда упоминание электората теряет смысл.08.08.2010 22:09:20, ландыш 
не совсем. С одной стороны, мы (как бы) выбираем Президента, который назначает мэра Москвы и прочих губернаторов. С другой стороны, "как бы" имеет существенное значение. С третьей, мы "как бы" выбираем депутатов Мосгордумы....08.08.2010 23:31:47, Крапива 
Еще раз:
почему круглосуточно тушить начали только со вчерашнего дня,
почему только со вчерашнего дня появился специальный раствор вместо воды, почему при коммунистах торфяники не горели,
почему в 90-е штаты лесничеств посокращали,
почему пожары тушат МЧС и военные, а в лесничествах теперь нет пожарных …

По какому из этих пунктов несет ответственность Лужков?08.08.2010 17:28:20, Кобра Гадюковна 
А что Лужков эти вопросы не должен ставить перед Федеральными властями, тем же Громовым. Задыхается его город. Он не должен общаться и быть в курсе как тушат, чем тушат. Искать вместе со всеми выход. Если надо направлять пожарников, милицию … москвы в помощь. Если надо помочь техникой, деньгами. Разве нет???
08.08.2010 18:08:22, -----

Ну да, телефон-то еще не изобрели....08.08.2010 18:16:02, Кобра Гадюковна 
Телефон то уже изобрели. Только по телефону в такой ситуации решения не принимаются. Надо быть в гуще оперативной обстановки. Надо проводить совещания. Надо ездить на места и общаться с людьми, чтобы быть в курсе их нужд. Надо посетить больницы ….
08.08.2010 18:19:51, -----

Оперативная обстановка по тушению пожаров немножко не здесь. А уж больницы посетить - это вообще.08.08.2010 18:25:01, пчела Майя 
Кстати. Что-то я ни в одном репортаже не видела Громова на пожарищах....
Видеть Лужкова в Шатуре или Коломне было бы как-то странно. На кой он там нужен?08.08.2010 18:24:15, Кобра Гадюковна 
Вот он то и нужен. Если Громова нет, то он и должен объяснить Громову, где он должен быть. И Федеральному центру объяснить, где должен быть Громов. Кто-то должен интересы москвичей защищать. Зачем нам мэр то?
08.08.2010 18:29:12, -----


 


 


 
Вы ничего не путаете? Лужок - мэр города. А Громов - губернатор области. И почему кто-то из них кому-то указывать должен?08.08.2010 18:43:58, Иоанна 
Вы считаете, что они не объщаются?
08.08.2010 18:47:05, -----

Я считаю, что Лужок Громову ничего указывать не может. Точнее даже, не стОит. 08.08.2010 19:02:34, Иоанна 
Общаются... причем исключительно тет-а-тет. Деловая переписка и звонки между ними строжайше запрещены.08.08.2010 18:51:31, Кобра Гадюковна 
Лужков Громову??? А разве он у Лужка в подчинении?08.08.2010 18:34:47, Дикая хозяйка 
А если вас сосед вам спать не дает. Вы идете и говорите сосед прекрати-ка. Разве он у вас в подчинении? Нет, милицию вызываете. Но вы же боритесь жизнь в своей квартире. А мер должен бороться за город.
08.08.2010 18:38:15, -----

Не хотела бы я быть у вас в соседях.08.08.2010 18:40:28, пчела Майя 
Вот именно зачем он вам, я понять не могу. Мне он совсем не нужен.08.08.2010 18:31:30, пчела Майя 
А пожары зачем тушить? Они к зиме сами потухнут. Надо просто подождать. Кто-то доживет. Пусть вся власть отдыхает. Август - месяц отпусков власти всех уровней.
08.08.2010 18:34:36, -----

ник смешной, да и не только ник...)))08.08.2010 18:45:52, ГрандПапчик 
Лужков со шлангом будет стоять?
Пожары тушат. Все кто может, от местных жителей до иностранных пожарных. Вам мало? Идите, помогите чем можете. Хоть воды-еды им привезите. Что зря воздух сотрясать.08.08.2010 18:42:27, Кобра Гадюковна 
а вы записались добровольцем тушить пожары?08.08.2010 18:38:48, Вечная Весна 
Да мне все равно, где находится власть всех уровней. Абсолютно. Если бы не конфа, я бы знать не знала, где Лужков. Какая мне разница? Квалификации для тушения пожаров у него нет. Это разные вопросы.08.08.2010 18:37:57, пчела Майя 
Ха, а город задыхается. Можно с Громовым усилия объединить и финансово помочь.
08.08.2010 15:01:06, -----

в 72 году были жуткие пожары, это при коммунистах, просто тогда особо об этом не рассказывали. Москва была вся в дыму.
Пожары тушат МЧС и пожарные, поскольку пожарные теперь в составе МЧС, а еще и потому, что это ЧП.
После принятия нового лесного кодекса ответственность за лес стали нести арендодатели этого леса.
08.08.2010 14:40:06, Hel 

Я не помню Москву в дыму. Пожар надо тушить, когда он только начинается. Для этого лес надо обходить. Сейчас по России24 показали в Германии в лесах стоят видеокамеры. Видя пожар, вызывают пожарных. Лесничий косит в лесу траву и убирает поваленные деревья. А если МЧС будет тушить, когда уже пожар с вертолета видно, тогда конечно это ЧП. Это дело лесничеств.
08.08.2010 14:48:13, -----

Очень сильный дым был в 72 году в Москве, я помню хорошо, мне почти 10 лет тогда было. Но замечу, что въезд в лес закрывали и никого не пускали туда вообще. Жила тоже в районе Щелковской.08.08.2010 20:38:52, Natascha 
Я помню, мне было 3. Жили на Щелковской.. Жуть была страшная. Казалось что война.08.08.2010 18:05:33, Люблюкошек 
Я как раз на Щелковской. Только что с улицы. Ощущение абсолютной ирреальности происходящего. И даже не столько из-за того, что все в тумане, сколько из-за практически полного отсутствия людей и машин на улице.08.08.2010 18:19:46, Дикая хозяйка 
И я не помню, потому что мне было 2 года. Но по воспоминаниям родителей моих и мужа было ровно то же самое, что сейчас, только температура пониже - около 28.
Что касается "лес обходить" - просто сопоставьте масштабы. Германии и России. Или хотя бы Германии и Центрального Федерального округа России.08.08.2010 15:47:43, КИТ 
Вы не помните, а это было. Может, Вас на лето вывезли из города, вот и не помните.
Все остальное - риторика.
08.08.2010 15:03:50, Hel 

А когда пожар с вертолета НЕ видно, то кто о нем узнает? С вертолета его отлично видно кстати, в том числе и маленький. Многие пожары сразу и тушат. Но многие не получается.08.08.2010 14:53:31, пчела Майя 
А регулярный облет леса есть? Сомневаюсь. Кто о пожаре узнает без вертолета? В лесничестве, по крайней мере был штат, были люди, которые каждый день обходили участки леса. В других странах вышки стоят, там люди сидят, видеокамеры стоят. Что у нас сейчас?
08.08.2010 14:59:15, -----

Мой близкий родственник много лет работал лесничим. Ушёл как раз когда эту систему реорганизовали или как это называется.
Да, каждый день каждый лесник объезжал свой участок леса.
08.08.2010 15:38:48, Мальва 

Конечно есть. Мы в Карелии две недели постоянно вертолеты наблюдали над головой. Но тогда их хватало. Там ненаселенка. Нет никаких людей, которые могут пешком обойти эти леса. Это ж не измайловский парк. И по размеру не Швейцария. Пока их еще не вырубили, этих площадей очень много.08.08.2010 15:02:36, пчела Майя 
Есть пожароопасные места, которые надо регулярно наблюдать. Нужны нормальные лесничества, со штатом и оборудованием.
08.08.2010 15:08:11, -----

И за этим Лужков должен приехать сюда?08.08.2010 15:11:21, пчела Майя 
это точно ответственность Юрь Михалыча?08.08.2010 15:10:32, Вечная Весна 
Ответственность Юрь Михалыча – жизнь и здоровье москвичей. Если деньги Москвы вкладываются в Крым, почему не помочь МО, это по крайней мере улучшит жизнь любимых моск. правительстврм (я надеюсь) москвичей.
08.08.2010 15:13:55, -----

у МО есть Громов.
жизнь и здоровье москвичей - это в основном ответственность самих москвичей. Он всё-таки мэр, а не Брюс всемогущий. Нас 20 мильёнов, а он один.08.08.2010 15:18:00, Вечная Весна 
А Москва разве не помогает МО?
08.08.2010 15:15:54, Hel 

Послушайте, старики умирают, в онкоцентрах отменяют химиотерапию (а это для многих смерть), люди дышат этой гадостью и лечиться долго потом, и вы рассказываете, что мэру при этом в его городе делать нечего?
08.08.2010 15:20:21, -----

Он и приезжает. При том, что он помочь больным не в силах. Но будет в это время в городе.
08.08.2010 15:42:05, Hel 

Заставить делать химиотерапию? Моему сыну вот бронхоскопию не делают, пока жарко. Не вижу, чем бы мог помочь Лужков.08.08.2010 15:23:23, пчела Майя 
А что конкретно он может сделать? Вы чего от него ждете?
08.08.2010 15:22:46, Sofia 

"Капитан покидает тонущий корабль последним"
08.08.2010 15:25:18, мысли вслух

т.е Вы считаете Москву тонущим кораблем, а Лужков виноват?08.08.2010 15:51:23, ландыш 
я считаю, что если руководитель не смог наладить работу так, чтобы в период проблем его подразделение могло работать без его присутствия, то в момент возникновения проблем он должен быть на месте и решать эти проблемы.
08.08.2010 16:14:37, мысли вслух

Тогда ему вообще Москву нельзя покидать ни на минуту.
08.08.2010 15:27:02, Sofia 

как английской королеве Великобританию08.08.2010 15:33:05, Вечная Весна 
:)) думаю, что даже и не Громова..
08.08.2010 15:12:07, Hel 

Торфяники всегда горели. Чуть ли не ежегодно.
08.08.2010 14:39:50, Горгулья 

Вы намерены задать Лужкову эти вопросы у трапа самолета? Почему у Платонова не спросили? Он на месте все время.
08.08.2010 13:57:21, Sofia 

и почему- по ТВ показывают тушащих - а них нет ДАЖЕ ПОВЯЗОК НА ЛИЦАХ????? спец-подразделения, твоюмать! не респираторов, ни -че-го!!!!! голыми носами дышат!!!
08.08.2010 13:56:09, W.i.t.c.h. 

Ага, вчера по нашему радио передали, что Москва наконец-то СОГЛАСИЛАСь принять помощь Германии - для начала 100 000 респираторов для тушащиx леса и торфяники, насосы-помпы еще... После второго или даже третьего предложения... Хxxордые сильно, да? :-(08.08.2010 14:46:26, Хомяк Абрикосовый 
Были ли предложения, я сильно не уверена.08.08.2010 14:54:03, пчела Майя 
Были. Как раз первое из ниx тогда и отклонили, когда приняли предложение помощи от Азербайджана ;-). Уверены Вы лично или нет - это Ваше дело, я тут Вам ничего доказывать не собираюсь, для этого есть официальные СМИ.08.08.2010 14:57:37, Хомяк Абрикосовый 
Доказывать мне вы ничего и не можете. Вы же не пишете в официальных СМИ. А я не уверена. Значит условия были неприемлемые какие-нибудь.08.08.2010 15:00:20, пчела Майя 
Ну спросите у Вашиx официальныx СМИ - чем Медведеву не подошли условия предложения, сделанного еще 5-го августа. И объясняйте себе все неприемлемыми условиями предложения от 7-го августа, если Вам так нравится. Беседу лично с Вами на эту конкретную тему считаю завершенной.08.08.2010 15:03:36, Хомяк Абрикосовый 
За такую помощь надо платить, насколько я знаю. Возможно, тогда были уверены, что справятся своими силами. Сейчас помощь принимают, из Франции уже кто-то прилетел.
08.08.2010 15:08:44, Hel 

Ну, платить надо не во всеx случаяx. И вчера еще "обещали подумать", да.08.08.2010 15:16:03, Хомяк Абрикосовый 
у меня кроме матных-других слов нет(((( уже полМосквы в марлевых масках ходит- а они там тушат с голыми мордами.(((
08.08.2010 14:51:53, W.i.t.c.h. 

Ну что эти морды в повязках? Я сегодня ребенка возила на работу, водитель был в маске, я его спросила - зачем? А так, говорит, приколоться. В маске-то хуже, чем без.
08.08.2010 15:13:34, Sofia 

как минимум- крупные взвешенные частицы в горло не попадают. я в маске кашляю меньше, почти не кашляю. без нее- кашляю до спазмов в горле
08.08.2010 15:26:36, W.i.t.c.h. 

Ну да. А мелкие проходят. При этом само ношение маски заставляет чаще дышать, и все, что она не задержала, проходит внутрь более эффективно.08.08.2010 15:31:49, пчела Майя 
А как они могут в горло попадать? Крупные частицы? Мне ни разу не попали.
08.08.2010 15:28:07, Sofia 

ну и рада за вас.
08.08.2010 15:28:40, W.i.t.c.h. 

специальный респиратор для работающиx непосредственно на тушении - это таки не марлевая повязка "из широкого бинта в 4-6 слоев", как при эпидемии гриппа...08.08.2010 15:17:13, Хомяк Абрикосовый 
Я вот про это: "уже полМосквы в марлевых масках ходит"
08.08.2010 15:24:21, Sofia 

Аааа :-) Ну... если иx сделать оооочень толстыми, то какую-то часть пыли/сажи они таки не допустят до дыxательныx путей... чистА меxанический эффект ;-) - но, конечно, моноокись углерода не отфильтруют... :-(08.08.2010 15:27:46, Хомяк Абрикосовый 
ну и я - по механический эффект. для дыма , КМК, уже противогаз нужен((
08.08.2010 15:29:17, W.i.t.c.h. 

изолирующий противогаз, обеспечивающий автономное дыхание, а не тот, что мы привыкли видеть.08.08.2010 16:14:55, Крапива 
Ну вот то, что предложила Германия - это почти противогаз... тока поменьше размером... такие респираторы-"намордники" с фильтрующим слоем и прочими наворотами, в ниx пожарные и спасатели работают. Специально для работы в очагаx задымления.08.08.2010 15:32:06, Хомяк Абрикосовый 
Да у нас тут уже говорят, что они в наших условиях вредны даже.
08.08.2010 15:28:55, Sofia 

может людям не удобно в масках.
Я не ношу и вряд ли носить буду - мне очень маски мешают.08.08.2010 14:58:16, Вечная Весна 
Да тут уже несколько дней никто понять не может - почему сразу не согласились.[ссылка]
08.08.2010 14:53:42, Хомяк Абрикосовый 
на конкурсе муд***в заняли бы второе место.
почему ВТОРОЕ?
а потому что МУД***И
((((
08.08.2010 14:55:52, W.i.t.c.h. 

Вот, для умеющиx читать по-немецки -http://oe1.orf.at/artikel/253934
08.08.2010 15:00:29, Хомяк Абрикосовый 
перестаньте заниматься кликушеством08.08.2010 13:53:05, Вечная Весна 
Горели торфяники. Только вы тогда наверное пешком под стол ходили, а оттуда не видать. Какой раствор появился со вчерашнего дня?08.08.2010 13:52:24, пчела Майя 
а с дивана видать что ли? :)
08.08.2010 14:29:41, Ррозовая 

С дивана гораздо лучше видать. Но мы тогда из Эстонии ехали на перекладных, так как в Москву не пускали. Там диванов по дороге не было.08.08.2010 14:31:12, пчела Майя 
а столы были? :)
08.08.2010 14:35:14, Ррозовая 

Мне было не пять лет по любому.08.08.2010 14:37:16, пчела Майя 
В 72 мне было 5 лет и я бы помнила, если бы они так горели. Зато я помню 2002 и 2010. Про специальный раствор рассказывают на канале Россия24.
08.08.2010 13:55:34, -----

Они горели примерно так. Там так и говорят "специальный раствор"? Замечательный термин. Боюсь, по нему никто не даст комментариев. Надо как-то иначе его назвать.08.08.2010 13:58:28, пчела Майя 
Мне тоже исполнилось 5 лет в 1972. Ничего такого, как сейчас, не помню.
08.08.2010 13:58:25, Sofia 

Не знаю, как было в Москве, а Поволжье было ужасно. Горел даже остров посреди Волги напротив города. Про торфяники за Волгой и говорить нечего. Город был затянут дымом точно так же, как Москва сейчас. Мне было 9.08.08.2010 14:08:08, NAD 
Крит?
08.08.2010 14:30:40, Ррозовая 

Вам название острова? Лучинковский.08.08.2010 14:32:59, NAD 
их там много "посреди волги прям напротоив города", получается?
08.08.2010 14:36:07, Ррозовая 

Вам, правда, интересно? Рассказываю: город называется Чебоксары. Напротив него ещё до того, как построили ГЭС, был узкий, длинный остров, отделённый от левого берега нешироким затоном и заросший шиповником и ивняком. Много или нет было таких островов на Волге до того, как она превратилась в каскад водохранилищ, не знаю. Предполагаю, что были. Чебоксарская ГЭС была последней в каскаде, и сейчас там никакого уже острова нет. Собственно, и половины города тоже нет, на месте старых кварталов - залив. Так что ассоциации с, по-крайней мере, Санторини вполне уместны :)08.08.2010 14:41:02, NAD 
Тогда было хуже, чем сейчас.08.08.2010 14:07:28, Lyta 
В пять лет не запомнилось.
08.08.2010 14:15:34, Sofia 

Я-то существенно старше, я помню.08.08.2010 14:47:29, Lyta 
Но автору как раз пять лет было, как мне.
08.08.2010 15:14:24, Sofia 

Вот я, как старший товарищ, и рассказываю вам с автором08.08.2010 16:01:29, Lyta 
Я своих пяти лет вообще толком не помню. Отдельные эпизоды, причем мало.08.08.2010 15:16:30, пчела Майя 
в 72- был запрет на въезд в рязанскую, например, обл. Отец моего мужа не мог попасть в деревню-где сидела его жена с годовалым ребенком((( прорывался с такими боями-это это теперь семейная легенда((
08.08.2010 13:58:07, W.i.t.c.h. 

По телевизору так много всего показывают.08.08.2010 13:58:04, фа 
кому было побольше лет, те помнят. Мне соседка совсем другое рассказывала про 72 год.08.08.2010 13:56:33, Вечная Весна 
Я помню, мы с конца июля и весь август на Соловках в палатке жили. Гарь была иногда. Говорили, что везде пожары. Родители, уходя куда-нибудь, говорили, чтобы мы, в случае чего шли к воде. Соловки с того года закрыли для самостоятельных посещений.
А здесь по рассказам знаю, что тоже горело.08.08.2010 14:05:21, фа 
вот жалко, что мама уехала, я бы её расспросила.08.08.2010 14:10:02, Вечная Весна 
И снег выпадет.08.08.2010 13:46:00, пчела Майя 
Снег...08.08.2010 14:12:19, Иоанна (мечтательно) 
Ага, я уже думаю может я была неправа, что не любила зиму?..08.08.2010 15:43:21, Дикая хозяйка 
Вернуться в конференцию
Про лучших москвичей

Загруженные изображения
