это с какого кол-ва детей начинается? со второго? с тертьего(не зависит от кол-ва детей?
нищета это когда:
1)ЕСТЬ :квартира-машина-бюджетный отпуск раз в год-кружкИ во дворце пионеров
. НЕТ: у детей отдельной комнаты, нет отдпуска более одного раза в год, нет на платные доп. занятия и частные сады,школы
2) ЕСТЬ все как в п. 1, + есть все чего нет в п. 1.
НЕТ на квартиры каждому детю в перспективе, хотя бы по однушке в бутово.
3) ЕСТЬ все что есть в п.2+есть все чего нет в п.2.
НЕТ: на хорошее платное образование ( за границей или в россии, но не заборокрасительный), нет на приличные квартиры ( от двушки в пределе ттк и т.д.
вобщем, при каком пункте и каком кол-ве детей актуальна фраза "плодить нищету"
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
До нищеты большинству моих знакомых (тьфу-тьфу-тьфу) еще далеко..но
Рожать следующих детей не планируют, потому что нет дополнительных ресурсов
Есть, допустим, комната у ребенка, но неоткуда и неначто создать отдельную комнату для 2го. Есть время на обучение/общение с одним, но не хватит на второго
Нищета для меня- полное отсутствие материальных ресурсов- то есть нет жилья, нечего есть и одевать. НЕмосковская помойка типа.
Все остальное- просто желание родителей кучу детей.
Для меня второй ребенок проблематичен- нет ни времени, ни сил, ни дополнительных комнат.
А знакомые в точно такой же квартире и с точно такими же доходами и количеством свободного времени воспитывают четверых.
А я так не хочу
Мне кажется, ни одному участнику конфы реальная нищета не грозит... Нищета в головах.
Мне второго не потянуть. А кому-то и пять комфортно, 6го планируют.
Наверное, у каждого есть некий "необходимый минимум", который они считают важным для ребенка. Для кого-то 2 кв метра и хлеб с водой, для кого-то важно каждому ребенку купить образование, откос от армии и квартиру.
Средняя темпа по больнице получается
Опять же для меня....хоть помидорами обкидаться- ну не представляю я реальной любви к детям, разница между которыми меньше 3х лет))) А для кого-то 4ре погодка- Счастье. 08.06.2010 18:11:06, Дина (Джума)
Рожать следующих детей не планируют, потому что нет дополнительных ресурсов
Есть, допустим, комната у ребенка, но неоткуда и неначто создать отдельную комнату для 2го. Есть время на обучение/общение с одним, но не хватит на второго
Нищета для меня- полное отсутствие материальных ресурсов- то есть нет жилья, нечего есть и одевать. НЕмосковская помойка типа.
Все остальное- просто желание родителей кучу детей.
Для меня второй ребенок проблематичен- нет ни времени, ни сил, ни дополнительных комнат.
А знакомые в точно такой же квартире и с точно такими же доходами и количеством свободного времени воспитывают четверых.
А я так не хочу
Мне кажется, ни одному участнику конфы реальная нищета не грозит... Нищета в головах.
Мне второго не потянуть. А кому-то и пять комфортно, 6го планируют.
Наверное, у каждого есть некий "необходимый минимум", который они считают важным для ребенка. Для кого-то 2 кв метра и хлеб с водой, для кого-то важно каждому ребенку купить образование, откос от армии и квартиру.
Средняя темпа по больнице получается
Опять же для меня....хоть помидорами обкидаться- ну не представляю я реальной любви к детям, разница между которыми меньше 3х лет))) А для кого-то 4ре погодка- Счастье. 08.06.2010 18:11:06, Дина (Джума)
Ох какую я нищету плодила в 1992 году!!! Вам и не снилось! Жилья нет, перспектив - никаких, еды даже не досыта...Одежда - до дыр.
Что имеем спустя 18 лет? Студентку - красавицу - умницу... Квартирка пусть и в ипотеке но трешка, машины нет правда, в отпуск раз в пару лет выбираемся... Нищету свою в Германию учицца отпраляем...
Как говорила моя свекровь если Бог дает ребенка даст и на ребенка... Поэтому критеривев "плодить нищету" нет, если нищета ни в головах 07.06.2010 16:30:31, блондинк@
Что имеем спустя 18 лет? Студентку - красавицу - умницу... Квартирка пусть и в ипотеке но трешка, машины нет правда, в отпуск раз в пару лет выбираемся... Нищету свою в Германию учицца отпраляем...
Как говорила моя свекровь если Бог дает ребенка даст и на ребенка... Поэтому критеривев "плодить нищету" нет, если нищета ни в головах 07.06.2010 16:30:31, блондинк@
Для меня "плодить нищету" - это когда нет резерва. Т.е. есть некий уровень, любой, как в вашем примере, или даже ниже (например, кв-ра съемная, отпуск - на лавочке у дома) - но этот уровень обеспечивает ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, и без подстраховки. У него нету мужа/жены/сестры/брата/друга/ который поможет в случае чего, или некоего резервного источника дохода (доп. кв-ра, счет в швейцарском банке, еще один бизнес :)) Вот это да, это стремно. Потому как случись чего с тем ЕДИНСТВЕННЫМ родителем - и все, дети голодают. а если резерв есть, то уровень доходов - не проблема, главное - стабильность.
07.06.2010 14:01:26, хухра-мухра
настоящая нищета это когда детей нечем кормить (кроме макарон и картошки), не во что одеть-обуть (собрали одежку по знакомым).
ЗЫ: сразу видно москвича... у замкадников нет частных школ 07.06.2010 13:08:29, Рюмочка
ЗЫ: сразу видно москвича... у замкадников нет частных школ 07.06.2010 13:08:29, Рюмочка
Мои критерии того, что с финансами очень хрeново:
4. Финансовая нестабильность. Например, если единственный кормилец вдруг приболел / потерял работу, дети разом оказываются бомжами под мостом.
5. Когда нет денег на врача / лекарства, а они позарез нужны. Ну и разумеется, если нет денег на еду, теплую одежду (хоть секонд-хенд), отопление.
Ваши варианты 1-3 нормальные, ИМХО.
ПС: Выражение "плодить нищету" само по себе мерзкое. Вне зависимости от. 07.06.2010 12:55:19, Лида Удоева
4. Финансовая нестабильность. Например, если единственный кормилец вдруг приболел / потерял работу, дети разом оказываются бомжами под мостом.
5. Когда нет денег на врача / лекарства, а они позарез нужны. Ну и разумеется, если нет денег на еду, теплую одежду (хоть секонд-хенд), отопление.
Ваши варианты 1-3 нормальные, ИМХО.
ПС: Выражение "плодить нищету" само по себе мерзкое. Вне зависимости от. 07.06.2010 12:55:19, Лида Удоева
у моих детей есть по комнате у каждого, кружки могу оплачивать любые, в отпуск ездим...машины правда нет (у меня лично нет), при необходимости детей папа возит...вот с образованием хорошим - засада, причем полная, а старшая такое образование хочет, что мне надо было со своего рождения копить (но у меня образование вообще пунктик)...посему богатой себя не считаю, но и нищими вроде не являемся...если бы вопрос о третьем ребенке стоял (при этом желание, любовь взаимная присутствуют) - родила бы не задумываясь, поселила бы в комнату к одному из детей...
07.06.2010 12:37:38, Верушка
объясните мне, а чем плохи кружки во дворце пионеров? У нас вот прямо в школе куча кружков + рядом центр детского творчества. Кружки бесплатные или совсем копеечные. Ничего плохого я в них не вижу - и музыке, и борьбе и танцам там учат замечательно. MTV-dance в фитнес-клубе даёт не больше чем школьная студия эстрадного танца. А касательно отпуска - ребёнку вообще фиолетово, бюджетный это отпуск или ещё какой. Им главное чтобы он был, этот отпуск. А уж где - в Дю кап Эден рог или в палатке на р. Чусовой - совершенно детям не важно.
07.06.2010 10:57:48, douceur
У меня есть свой "пунктик" насчёт лично моей нищеты, она измеряется в кв.метрах. Остальное - отпуск на даче, каша на завтрак, бесплатные кружки - меня никогда не пугало и не пугает.
Судить других не стала бы - кому-то как раз метров и не надо, но необходимы колбасы и другая дорогая кулинария, ну что поделаешь - все мы разные .. 07.06.2010 10:13:53, Русская пианистка
Судить других не стала бы - кому-то как раз метров и не надо, но необходимы колбасы и другая дорогая кулинария, ну что поделаешь - все мы разные .. 07.06.2010 10:13:53, Русская пианистка
Нищета это когда у ребенка нет ни отдельной комнаты, а отдельной кровати, Имхо. Все остальное ерунда.
07.06.2010 09:57:28, vendredi
Не ерунда, если заболевшему не на что купить лекарства и невозможно остаться на больничном. Вот это уже даже и на мои скромные запросы - нищета.
07.06.2010 10:25:21, мимо
нищета - это когда ничего нет в голове и в сердце. Все остальное - временные трудности.
07.06.2010 09:55:39, Апрелинка
на детей может не хватать только душевных сил. Все остальное, если мы не рассматриваем ситуации реального голода и реальной жизни на улице (т.е. за чертой физиологической нормы) - не считается. Но душевных сил на детей требуется очень много. И это нормально, когда их достаточно только на N детей, а на N+1 - не хватит.
07.06.2010 05:10:22, Nastasja
В голове это все. Если женщина или мужчина не хотят детей, но вроде как перед посторонними неудобно, придумываются какие-то "веские" причины. У меня есть друзья с одним ребенком, реально проблем с местом, отпуском, школой и хорошим образованием в перспективе- нет, плюс есть постоянная помощь по дому и с ребенком в кол-ве 2 человек, но вот "не потянем, дорого..." .
Реально нищета - когда есть нечего и нет безопасной среды обитания. А далее- дети могут страдать, что у всех сверстников 5 личных комнат и машина с шофером, а у него только 4 и шофер на полсмены, и эти страдания тоже глубоки и валидны.
Про квартиру- несерьезно, ему однушку в Бутово, а он в Австарлию жить уедет ( но там и дом можно купить по цене однушки в Бутово, конечно). Образование- есть пути получить и в кредит, и попозже. Абрамовичу, вон, трудное детство не помешало.
Я лично, морально, больше 3 родов не потяну, даже если при мне будет штат прислуги и самосвал денег будет подъезжать к моему дому ежедневно. Хотя позиция " все, лавочка закрыта" вызывает гораздо больше пртиворечий, чем "охх, хочууу, но обстоятельства...." 07.06.2010 00:37:49, Svetagul
Реально нищета - когда есть нечего и нет безопасной среды обитания. А далее- дети могут страдать, что у всех сверстников 5 личных комнат и машина с шофером, а у него только 4 и шофер на полсмены, и эти страдания тоже глубоки и валидны.
Про квартиру- несерьезно, ему однушку в Бутово, а он в Австарлию жить уедет ( но там и дом можно купить по цене однушки в Бутово, конечно). Образование- есть пути получить и в кредит, и попозже. Абрамовичу, вон, трудное детство не помешало.
Я лично, морально, больше 3 родов не потяну, даже если при мне будет штат прислуги и самосвал денег будет подъезжать к моему дому ежедневно. Хотя позиция " все, лавочка закрыта" вызывает гораздо больше пртиворечий, чем "охх, хочууу, но обстоятельства...." 07.06.2010 00:37:49, Svetagul
ничёж себе -"хотя бы в Бутово", я бы уехала с радостью в Бутово , а тут хотя бы ... а вообще это любимая фраза моего мужа- плодить нищету, и под ваши пункты не совсем подпадает
07.06.2010 00:23:56, Снеженика
Ничего нет в жизни постоянного:) Я уж такую нищету плодила, такую нищету, вашему первому пункту и не снилось:) а вроде ниче так получилось в результате, никто не жалуется.
06.06.2010 23:18:53, Mercury
Нищета это: экономят на еде и не могут купить "по желанию" фруктов-овощей, хорошего мяса, рыбы и пр.; возникают проблемы с обновлением гардероба по сезону всем членам семьи; не могут позволить купить ребенку еще одну/две/три... книги или развивающей игрушки.
Если поход с ребенком в театр/зоопарк оборачивается вылетом из бюджета и экономией на еде и т.п.
В моем понимании это нищета. 06.06.2010 23:13:49, ллл
Если поход с ребенком в театр/зоопарк оборачивается вылетом из бюджета и экономией на еде и т.п.
В моем понимании это нищета. 06.06.2010 23:13:49, ллл
Это я с детьми, но нищетой я бы свою жизнь не назвала. Экономия на еде - самая нормальная, имхо, экономия. Обновление гардероба - совсем не отсутствие оного. Что есть развивающие игрушки? Цветная бумага и клей - это не они?
07.06.2010 10:06:23, мимо
А что Вы понимаете под экономией на еде? Я имею в виду не экономию на деликатесах и различных изысках (это только на пользу пойдет), а ту экономию, которая приводит к однообразному и малополезному рациону. Когда одно яблоко делится на трех детей и это раз в неделю. Когда всю неделю едят пустые макароны с картошкой, а мясо и рыбу - по праздникам. Короче то, что принесет вред растущему организму.
Или выбор: Маше ботиночки к осени, а то старые уже жмут совсем или Вите новую курточку, а то у старой рукава чуть ниже локтя и попу уже не закрывает. Цветная бумага и клей сейчас, конечно, не особо дороги, а вот книги - это уже напряжно. И когда стоит выбор: купить книгу новую или груши с яблоками, то... 07.06.2010 17:06:49, ллл
Или выбор: Маше ботиночки к осени, а то старые уже жмут совсем или Вите новую курточку, а то у старой рукава чуть ниже локтя и попу уже не закрывает. Цветная бумага и клей сейчас, конечно, не особо дороги, а вот книги - это уже напряжно. И когда стоит выбор: купить книгу новую или груши с яблоками, то... 07.06.2010 17:06:49, ллл
Многодетные, кстати, ходят в зоопарк бесплатно. Равно как и в большинство музеев. Так что этот пункт я бы выкинула :)
06.06.2010 23:39:42, Малина
Поход в зоопарк - это отнюдь не только плата за вход. Это еще и мороженое-лимонад-сувениры-аттракционы.
По крайней мере у нас иначе не получается. 07.06.2010 00:07:59, маугленок
По крайней мере у нас иначе не получается. 07.06.2010 00:07:59, маугленок
никогда в зоопарке ниче такое не покупаем :) мы же не за тем туда идем :)
07.06.2010 12:12:36, Елена Д.
Тогда и животные не нужны - можно идти уже не в зоопарк, а в парк аттракционов. Там их и больше - если они в зоопарке вообще есть.
07.06.2010 00:10:45, пчела Майя
В зоопарке они есть - сразу у входа и в так называемом "детском" зоопарке.
А почему плохо получить сразу все удовольствия - и от атракционов, и от зверей? Мы не так уж часто вызжаем в Москву, и вряд ли поедем специально на атракционы. 07.06.2010 00:14:49, маугленок
А почему плохо получить сразу все удовольствия - и от атракционов, и от зверей? Мы не так уж часто вызжаем в Москву, и вряд ли поедем специально на атракционы. 07.06.2010 00:14:49, маугленок
Мне в свое время нравилось по зоопарку гулять не спеша, птичек рассматривать водоплавающих в пруду, слонов, обезьян и так далее. Мне было бы жалко, если бы дети предпочитали есть мороженое, запивать его газировкой, потом растрясать все это на карусели - и считали бы это походом в зоопарк.
07.06.2010 00:18:53, пчела Майя
Не вижу противоречия. У входа покачались на аттракционах, погуляли не спеша пару часов, посидели с мороженым и газировкой, снова погуляли, на выходе сувениров купили... Или Вы считаете, что дети 2-7 лет должны около 5-6 часов не спеша прогуливаться без глотка питья, не присев и ни разу не отвлекшись? И полчаса на каруселях и пара мороженых - достаточно, чтобы не считать это "походом в зоопарк"?
07.06.2010 01:15:24, маугленок
и я за зоопарк без "газировки", стараюсь вообще ничего такого на улицах не покупать ни себе, ни детям...и про аттракционы в зоопарке соглашусь - это к посещению зоопарка не имеет отношения...мои дети бываюм в москве не так часто, в зоопарк всегда ходим - на зверей посмотреть...а аттракционов им в других местах хватает
07.06.2010 12:22:44, Верушка
Ваши дети 5-6 часов ходят по зоопарку без перекуса и питья?
Мороженое и газировка действительно не имеют отношения к зоопарку :), это просто мороженое и газировка. Дома в жаркий день мы бы их тоже купили бы. Только, к сожалению, в зопарке они дороже.
И если дети покатаются на 1-2 аттракционах - это как-то помешает им потом несколько часов зверей смотреть? Никак не пойму логику. 07.06.2010 21:35:14, маугленок
Мороженое и газировка действительно не имеют отношения к зоопарку :), это просто мороженое и газировка. Дома в жаркий день мы бы их тоже купили бы. Только, к сожалению, в зопарке они дороже.
И если дети покатаются на 1-2 аттракционах - это как-то помешает им потом несколько часов зверей смотреть? Никак не пойму логику. 07.06.2010 21:35:14, маугленок
Я вот пчелу Майю тоже поддерживаю здесь ))). Для меня зоопарк - это зоопарк. Вода и "что-нибудь пожевать" берутся. Пони - пожалуйста, дельфинарий - пожалуйста, то есть, те развлечения, которые именно в зоопарке или рядом есть, можно в Шоколадницу зайти. На аттракционы мы в другое место ходим, подешевле, хотя и в зоопарке катались пару раз. Строго по одному аттракциону. Я, конечно, не обеднею, если дети и на пяти прокатятся. Но мы же в зоопарк шли )).
У меня дети давно понимают, что где-то что-то дешевле, что на аттракционы надо в будни вечером ходить (если есть такая возможность, конечно) или в парке аттракционов.
Я, оказавшись в Германии лет в 15, где уже давно в разных местах по-разному все стоило, а у нас еще плановое хоз-во с фиксированными ценами было, подивилась такому подходу, но уже тогда понимала, что немцы не жадные, а дело в чем-то другом. И себе эту манеру заимствовала. 07.06.2010 09:18:57, Василиса из сказки
У меня дети давно понимают, что где-то что-то дешевле, что на аттракционы надо в будни вечером ходить (если есть такая возможность, конечно) или в парке аттракционов.
Я, оказавшись в Германии лет в 15, где уже давно в разных местах по-разному все стоило, а у нас еще плановое хоз-во с фиксированными ценами было, подивилась такому подходу, но уже тогда понимала, что немцы не жадные, а дело в чем-то другом. И себе эту манеру заимствовала. 07.06.2010 09:18:57, Василиса из сказки
В Германии в зоопаркаx есть И сувениры-открытки, И мороженое, И газировка, И жареные колбаски, и детские игровые площадки, И мелкие аттракционы как раз для маленькиx детей - из теx, которые зверей не пугают лязгом/скрежетом. Не говоря уже о кафе с возможностью пообедать... то есть - все предусмотрено именно для того, чтобы люди подольше пробыли в зоопарке вместе с детьми разныx возрастов. И дети имели возможность отвлечься от зверей, "побеситься", съесть мороженое - и опять идти смотреть зверей.
08.06.2010 12:25:30, Хомяк Абрикосовый
Чем (если говорить не про диетику, а про психологию) еда, взятая с собой, лучше еды, купленной на улице?
В парк аттракционов мы не поедем вообще. Мои дети не так уж от них фанатеют, чтобы специально туда ехать. Им как раз и хватает по одному аттракциону, ну по два максимум. 07.06.2010 21:32:56, маугленок
В парк аттракционов мы не поедем вообще. Мои дети не так уж от них фанатеют, чтобы специально туда ехать. Им как раз и хватает по одному аттракциону, ну по два максимум. 07.06.2010 21:32:56, маугленок
В два года я пожалуй мороженого с газировкой на улице и не дам. Газировка - это не питье ни разу. Они же сладкую пьют поди? Мороженое - тоже жир с сахаром. Уж на что я не фанат здорового питания, но не до такой степени. В общем в зоопарке мы обычно гуляли не спеша и без аттракционов. Я так не считаю, чего мне считать - я просто так делала.
07.06.2010 01:27:00, пчела Майя
Мороженое - это молоко, сахар и яйца, что в этом плохого?
И что, у Вас 2-летний ребенок 5-6 часов гулял без перекусов и отдыха? 07.06.2010 21:24:05, маугленок
И что, у Вас 2-летний ребенок 5-6 часов гулял без перекусов и отдыха? 07.06.2010 21:24:05, маугленок
боже мой, какие яйца?:) откуда в мороженом яйца?
мороженое - это молоко, сахар и куча всякой химии.
п.с. есличе - я не против мороженого. 08.06.2010 17:39:32, ZAIA
мороженое - это молоко, сахар и куча всякой химии.
п.с. есличе - я не против мороженого. 08.06.2010 17:39:32, ZAIA
К сожалению, в таком шалмане они именно это и предпочитают. Приходите в Ботсад, где пока этого нет.
07.06.2010 00:28:07, Малина
"Нищету плодить"- ответил мне мой теперь уже бывший муж, когда я счастливая, родившая вторую дочку, сказала что хочу ещё одного ребёнка. Жаль, нг только после вторых родов я осознала какое это счастье - материнство.
При этом у нас была 2-х комнатная квартира, новая девятка, немного денег в долларах в банке, у меня перспективная работа на которой меня ждали и исчо полквартиры в Москве (мы жили на Севере, а здесь в совместную собственность купили кв. с моей мамой). Вобщем у нас было как в Вашем п.2 + ещё чуть чуть + молодость и перспектива + мы (как мне казалось) были вместе, а вместе можно горы свернуть.
Нищета, как оказалось это вовсе не наличие-отсутствие материальных благ, нищета она внутри, не берусь сказать в душе, в голове наверное.
Мой бывший до сих пор плачет "денег нет", хотя я свалила оставив всё ему.
А я живу и Господь даёт мне и на п.2 и на ещё чуть-чуть и если подарит мне ещё ребёнка или внука я не посчитаю это ухудшением матсостояния, а снова буду счастлива как тогда в 1999, когда родила дочь )))
Впрочем счастлива я и сейчас, у меня есть дети. Старший сын вот на день рождения песню подарил, такое за двушку в пределах ттк не купишь, не заслужишь ))). 06.06.2010 23:05:58, negligencia
При этом у нас была 2-х комнатная квартира, новая девятка, немного денег в долларах в банке, у меня перспективная работа на которой меня ждали и исчо полквартиры в Москве (мы жили на Севере, а здесь в совместную собственность купили кв. с моей мамой). Вобщем у нас было как в Вашем п.2 + ещё чуть чуть + молодость и перспектива + мы (как мне казалось) были вместе, а вместе можно горы свернуть.
Нищета, как оказалось это вовсе не наличие-отсутствие материальных благ, нищета она внутри, не берусь сказать в душе, в голове наверное.
Мой бывший до сих пор плачет "денег нет", хотя я свалила оставив всё ему.
А я живу и Господь даёт мне и на п.2 и на ещё чуть-чуть и если подарит мне ещё ребёнка или внука я не посчитаю это ухудшением матсостояния, а снова буду счастлива как тогда в 1999, когда родила дочь )))
Впрочем счастлива я и сейчас, у меня есть дети. Старший сын вот на день рождения песню подарил, такое за двушку в пределах ттк не купишь, не заслужишь ))). 06.06.2010 23:05:58, negligencia
что интересно, фраза эта всегда применяется к другим, а если к себе, то только с частицей "не"
а стало быть, не несет ничего, кроме оскорбительного смысла. 06.06.2010 22:26:35, ландыш
а стало быть, не несет ничего, кроме оскорбительного смысла. 06.06.2010 22:26:35, ландыш
с момента, когда не справляешься сам. Когда кто то приходит сюда и начинает стонать " завишу от мужа, потому что....", завишу от мамы, потому что на няню денег нет" и т п
У детей нет своей комнаты МНЕ ужас -ужас, но я знаю, что дети разные, и есть такие, кому пофигу.
У меня есть 2 подружки, поржившую всю жизнь в коммуналках ( од на - в подмосковье, другая - в бутово). Они себя нищетой не считают, одна вышла замуж и мужа к родителям в коммуналку привела ( и детенка родили, естессно).
Если им не тесно ( а им не тесно) - ради бога. 06.06.2010 22:09:58, NatalyaLB
У детей нет своей комнаты МНЕ ужас -ужас, но я знаю, что дети разные, и есть такие, кому пофигу.
У меня есть 2 подружки, поржившую всю жизнь в коммуналках ( од на - в подмосковье, другая - в бутово). Они себя нищетой не считают, одна вышла замуж и мужа к родителям в коммуналку привела ( и детенка родили, естессно).
Если им не тесно ( а им не тесно) - ради бога. 06.06.2010 22:09:58, NatalyaLB
Уточню, если Вам для статистики))). Машины нет, двушка-маломерка, отпуск раз в год, как правило, в средней полосе и не в санатории))), кружки как сильно платные. так и бесплатные, двое детей. И если я в таких условиях забеременею и рожу третьего, то абсолютно не сочту, что это "плодить нищету". Потому что нищета - это другое. Это негде жить и нечего кушать, нечего надеть. А сегодняшнее понятие нищеты - от "зажратости", извините.
От того, что мой уровень далек от Лангустиного, скажем, нищетой он не становится, ИМХО. Ну, вот читаю я про ее жизнь всегда с удовольствием, мне приятно, что кто-то так живет, что есть такая красивая жизнь, сказка, практически (но, я думаю, и при такой жизни проблемы у людей есть). Но со своей жизнью я соотнести его никак не могу. Это просто параллельный мир, в чем-то. Точно так же я не буду с Виндзорами сравниваться, скажем. Ну, или помельче возьмем: с дядями с Рублевки. Поверьте, там у людей тоже проблемы есть. 06.06.2010 21:27:57, Василиса из сказки
От того, что мой уровень далек от Лангустиного, скажем, нищетой он не становится, ИМХО. Ну, вот читаю я про ее жизнь всегда с удовольствием, мне приятно, что кто-то так живет, что есть такая красивая жизнь, сказка, практически (но, я думаю, и при такой жизни проблемы у людей есть). Но со своей жизнью я соотнести его никак не могу. Это просто параллельный мир, в чем-то. Точно так же я не буду с Виндзорами сравниваться, скажем. Ну, или помельче возьмем: с дядями с Рублевки. Поверьте, там у людей тоже проблемы есть. 06.06.2010 21:27:57, Василиса из сказки
1)ЕСТЬ :квартира-машина-бюджетный отпуск раз в год-кружкИ во дворце пионеров
. НЕТ: у детей отдельной комнаты, нет отдпуска более одного раза в год, нет на платные доп. занятия и частные сады,школы (c).
Ничего себе критерии нищеты ))). 06.06.2010 21:13:41, Василиса из сказки
. НЕТ: у детей отдельной комнаты, нет отдпуска более одного раза в год, нет на платные доп. занятия и частные сады,школы (c).
Ничего себе критерии нищеты ))). 06.06.2010 21:13:41, Василиса из сказки
когда рожают каждый год, не пользуясь контрацептивами вообще надеясь на социалку от государства и "добрых людей" и плача, что нет денег и нечем кормить деток.
06.06.2010 21:10:15, ZAIA
Не понимаю этого выражения.
06.06.2010 20:56:33, Lyta
во и я не понимаю, решила тут коллективное мнеие собрать
столкнуластьс высказыванием относительно барышни, ожидающей второго ребенка, имеющая двухкомн. квартиру и без перспектив расширения. т.е. я б так про нее не сказала..
еще мнение, про женщину ожидающую третьего ребенка, квартира нормальная у них, трешка, но нет денег типа на турцию-египет. а только на ЮБК. о ней тож сказали, зачем третьего, нищету плодить... 06.06.2010 21:00:20, suixit
столкнуластьс высказыванием относительно барышни, ожидающей второго ребенка, имеющая двухкомн. квартиру и без перспектив расширения. т.е. я б так про нее не сказала..
еще мнение, про женщину ожидающую третьего ребенка, квартира нормальная у них, трешка, но нет денег типа на турцию-египет. а только на ЮБК. о ней тож сказали, зачем третьего, нищету плодить... 06.06.2010 21:00:20, suixit
Вот какое дело людям кто кого "плодит"? Всю жизнь завидую тем, у кого 3-4 ребёнка.
06.06.2010 21:02:53, Мальва
Для меня это когда нет сил и времени на следующего ребенка, и они начинают расти то ли в силу законов природы, то ли вопреки им. А загадывать, будет ли у меня через столько-то времени деньги им на универ, в нашем буйном мире... Смешно.
06.06.2010 20:49:13, Туман в ежике
А кто определяет, есть у этой конкретно женщины силы и время или нет? Я иногда тоже выгляжу не имеющей ни того, ни другого. Всякие кризисы бывают. И понятия о прекрасном разные у всех.
06.06.2010 21:10:52, Малина
Ну по детям видно более-менее, вкладывают в них что-то или так, держат до совершеннолетия.
06.06.2010 21:13:36, Туман в ежике
да ладно, это совсем не показатель, в одних ходь обвкладывайся - толку ноль, а других даже сдерживать приходится, чтобы сами не загнулись от бурного роста
06.06.2010 22:14:17, Ирис
Если люди добрые и по любви - пусть рожают. Хорошо, когда дети вырастают у любящих и добрых родителей.
06.06.2010 20:47:04, не в деньгах счастье
Душевное богатство тоже очень важно. Встречала детей (выросших уже) из очень бедных семей и с золотой душой, ибо в семье были любовь, уважение и прочее.
06.06.2010 20:49:11, не в деньгах счастье
про кружки во дворце пионеров - смешно.
06.06.2010 20:46:49, Рината
а где эти дворцы, которые с кружками? По-моему, остались в нашем пионэрском детстве))
06.06.2010 20:54:06, Рината
Ну да, ну да, уже предложили на воробьевых горах. Один большой такой кружок на всю Москву.
06.06.2010 21:09:21, Рината
ну вот жили мы в Бутово, рядом с центром досуга "Лира".
Ходили на рисование, хореографию, подготовку к школе,
все платно. Жили на Кожуховской рядом с Дворцом чего-то там.Ходили на развивалки, платили. Сейчас малыши занимаются хореографией, 1800руб. Второй делают скидку. Всего 3000. 06.06.2010 21:19:35, Рината
Ходили на рисование, хореографию, подготовку к школе,
все платно. Жили на Кожуховской рядом с Дворцом чего-то там.Ходили на развивалки, платили. Сейчас малыши занимаются хореографией, 1800руб. Второй делают скидку. Всего 3000. 06.06.2010 21:19:35, Рината
Детская условно-бесплатная спортшкола в Бутове была прямо за вами, дворами пройти, в ФОКе. Музыкалка за 200р в месяц подальше одно время, но теперь напротив.
06.06.2010 22:09:27, Елна
мы ходили в Лиру, там была (или есть) музыкальная студия и прекрасный педагог по фортепиано. Она к нам потом в Коломенское ездила. Дочь ее просто обожала. Учитель от Бога.
06.06.2010 22:34:22, Рината
Так и я в Бутово рядом с Лирой. Но туда не ходили ни разу. Музыкальная школа была в 1883, бесплатная. Шахматный кружок в 1863, потом на другой стороне, за Копейкой. Рублей 100 за двоих в месяц платили. Когда дети в 2008 перешли, там просто море всяких бесплатных кружков и секций было. Морской клуб тоже в 1883.
06.06.2010 21:27:23, Lyta
ой, раз Вы в Бутово то ОФФ можно?
что скажете о 2006? попасть туда сложно, стоит того или понты? 06.06.2010 21:40:32, suixit
что скажете о 2006? попасть туда сложно, стоит того или понты? 06.06.2010 21:40:32, suixit
А куда они подевались? Стоят, родиммые. и кружки ведутся, не во всех, правда, это да.
06.06.2010 21:00:02, Кррасная
и вот прямо за бесплатно? Да что ж мне так не везет по жизни((За все приходится платить((
06.06.2010 21:04:59, Рината
записуйте! :-)
Южный округ
1. Детская школа искусств «Родник»
115477, Кантемировская улица, 15, к. 2
Тел. 322-54-17
2. Детская школа искусств «Тутти»
117570, Красного Маяка улица, 4а
Тел. 314-60-24
3. Детский оздоровительно-образовательный центр «Южный»
115142, Коломенская улица, 5, к. 3
Тел. 115-56-89
4. Детско-юношеский центр
117545, Дорожная улица, 18А
Тел. 381-83-84
5. Детско-юношеский центр «Виктория»
117405, Газопровод улица, 4
Тел. 381-78-43
6. Дом детского и юношеского туризма и экскурсий
115404, Бирюлевская улица, 7А
Тел. 327-41-39
7. Дом детского творчества «Исток»
117648, Северное Чертаново микрорайон, 7Г
Тел. 310-81-04
8. Московский городской центр дополнительного образования детей
«Детский телевизионный учебный центр»
115569, Маршала Захарова улица, 14, к. 2
Тел. 390-75-66, 394-07-73
9. Центр внешкольной работы «На Сумском»
117208, Сумской проезд, 6Б
Тел. 312-76-06
10. Центр детского творчества «Досуг»
115230, Варшавское шоссе, 53, к. 3
Тел. (499) 725-50-52
11. Центр детского творчества «Логос»
115304, Каспийская улица, 10А
Тел. 321-09-57
12. Центр детского творчества «Царицыно»
115477, Кавказский бульвар, 12, к. 3
Тел. 325-39-83
13. Центр детского творчества «Юный техник»
115487, Нагатинская улица, 22, к. 2
Тел. 116-02-88
14. Центр дополнительного образования детей
Корабельно-лодейный центр «Петрофлот»
115477, Бехтерева улица, 21, к. 1
Тел. 325-37-42
15. Центр развития творчества детей и юношества «Радужный»
115573, Мусы Джалиля улица, 12, к. 2
Тел. 396-97-16 06.06.2010 21:46:35, Музейная редкость
Южный округ
1. Детская школа искусств «Родник»
115477, Кантемировская улица, 15, к. 2
Тел. 322-54-17
2. Детская школа искусств «Тутти»
117570, Красного Маяка улица, 4а
Тел. 314-60-24
3. Детский оздоровительно-образовательный центр «Южный»
115142, Коломенская улица, 5, к. 3
Тел. 115-56-89
4. Детско-юношеский центр
117545, Дорожная улица, 18А
Тел. 381-83-84
5. Детско-юношеский центр «Виктория»
117405, Газопровод улица, 4
Тел. 381-78-43
6. Дом детского и юношеского туризма и экскурсий
115404, Бирюлевская улица, 7А
Тел. 327-41-39
7. Дом детского творчества «Исток»
117648, Северное Чертаново микрорайон, 7Г
Тел. 310-81-04
8. Московский городской центр дополнительного образования детей
«Детский телевизионный учебный центр»
115569, Маршала Захарова улица, 14, к. 2
Тел. 390-75-66, 394-07-73
9. Центр внешкольной работы «На Сумском»
117208, Сумской проезд, 6Б
Тел. 312-76-06
10. Центр детского творчества «Досуг»
115230, Варшавское шоссе, 53, к. 3
Тел. (499) 725-50-52
11. Центр детского творчества «Логос»
115304, Каспийская улица, 10А
Тел. 321-09-57
12. Центр детского творчества «Царицыно»
115477, Кавказский бульвар, 12, к. 3
Тел. 325-39-83
13. Центр детского творчества «Юный техник»
115487, Нагатинская улица, 22, к. 2
Тел. 116-02-88
14. Центр дополнительного образования детей
Корабельно-лодейный центр «Петрофлот»
115477, Бехтерева улица, 21, к. 1
Тел. 325-37-42
15. Центр развития творчества детей и юношества «Радужный»
115573, Мусы Джалиля улица, 12, к. 2
Тел. 396-97-16 06.06.2010 21:46:35, Музейная редкость
Из этого к Коломенскому условно относятся только пп. 3 и 13, а остальное оооочень далеко.
06.06.2010 22:12:08, Мальва
а почему Вы решили что это все бесплатно? Если они и анонсируются как бесплатные, то там может быть только один какой-то кружок бесплатно.
06.06.2010 21:54:55, Рината
то есть они все платные? а в Управе Вам что сказали по поводу бесплатных районных кружков?
06.06.2010 22:02:28, Музейная редкость
так Вы узнайте сначала. красота в глазах смотрящего. вы не хотите видеть эти самые бесплатные кружки
06.06.2010 21:57:09, suixit
да неужели в школе нет ничего бесплатного?я думала, таких школ не бывает...
06.06.2010 21:56:07, Рене
ну и что? к нам на бесплатные шахматы в школе и дошкольники ходят, я думаю варианты можно найти
06.06.2010 22:06:57, Рене
Потому что настрой такой - бесплатно хорошо не бывает :)
Мне вот по жизни все самое лучшее именно бесплатно достается. 06.06.2010 21:10:20, Lyta
Мне вот по жизни все самое лучшее именно бесплатно достается. 06.06.2010 21:10:20, Lyta
и слава Богу)) А мне вот пока нет. Хотя вру,мне приемный сын бесплатно достался))вот)))
06.06.2010 21:22:09, Рината
Гы, это Вы просто не знаете скока стоит родить дома :)))
Ну, естессно, если речь идет не о случайных родах, а о заранее планируемых. 08.06.2010 22:30:44, КленовыйЛис
Ну, естессно, если речь идет не о случайных родах, а о заранее планируемых. 08.06.2010 22:30:44, КленовыйЛис
мне уже не актуально. То, что в пределах досягаемости, все
платно. Ой, забыла. Сын у меня на бесплатную гитару ходит). 06.06.2010 21:47:32, Рината
платно. Ой, забыла. Сын у меня на бесплатную гитару ходит). 06.06.2010 21:47:32, Рината
В ближайший досуговый центр "Нагатино-Садовники",но там уже стооолько детей, что сказали оставят только самых способных.
06.06.2010 22:29:57, Рината
да я уж смирилась. Пока росли дети, сменили три района.
Бесплатных кружков нигде не обнаружили(( Хотя по-честному искали. 06.06.2010 21:14:46, Рината
Бесплатных кружков нигде не обнаружили(( Хотя по-честному искали. 06.06.2010 21:14:46, Рината
Там, где они есть. Около дома вообще может ничего не быть, если дом неудачно расположен. В каждом районе они есть, во многих школах тоже - но вот прямо около дома конечно не всегда.
06.06.2010 21:59:23, пчела Майя
Я помню, лет пять-шесть назад возле дома, еще тогда в гольяново, увидела объявление, что районный дом творчества приглашает на бесплатные занятия, и там пунктов 20 было по списку. Написала в 7-13, поделиться. Мне все хором ответили типа "ну и подумаешь, у нас тоже такое есть, полно всего бесплатного"
06.06.2010 23:11:30, Mercury
ниче подобного. есть районные, причем некоторые с пед.составом наших пионэрских времен. бюджетно, а иногда и просто бесплатно
06.06.2010 20:55:41, suixit
неужели? Это Вам по ТВ рассказали? Мои старшие дети заканчивают школу,так вот уже в их раннем детстве все
кружки были платные.
А вот, кстати, по телику Вам еще могут рассказать, что даже те кружки, которые платные, для многодетных - бесплатно. Но я таких ни разу не видела(( 06.06.2010 21:02:48, Рината
кружки были платные.
А вот, кстати, по телику Вам еще могут рассказать, что даже те кружки, которые платные, для многодетных - бесплатно. Но я таких ни разу не видела(( 06.06.2010 21:02:48, Рината
Ничего подобного. Моему старшему скоро 16, младшей - 14. Бесплатных кружков у них было море. Условно платных, т.е. с символической оплатой - тоже. Ходить туда они начинали в три года, и лет до 10-12. Разорительным это никак нельзя было назвать, ну разве что картинг:)
06.06.2010 21:34:31, Mercury
Моя ходит в бесплатный кружой. 300 р. в месяцы на покупку материала - не в счет.
06.06.2010 21:12:16, Малина
На Воробьевых горах - полно студий, кружков и ансаблей. Бесплатно или за символические деньги.
Мои дети ходили в бесплатную музыкальную школу, шахматный кружок, театральную студию, какой-то клуб юныз моряков - это все в нашем районе. 06.06.2010 21:07:46, Lyta
Мои дети ходили в бесплатную музыкальную школу, шахматный кружок, театральную студию, какой-то клуб юныз моряков - это все в нашем районе. 06.06.2010 21:07:46, Lyta
нет, не по телеку. около дома есть дворец пионеров. там почти все бесплатно.Это ЮЗАЮ . есть еще ( подальше от дома) Дворец на Воробьевых горах. там тож почти все бесплатно, не считая занятий с дошкольниками
06.06.2010 21:05:16, suixit
вот в ЮЗАО есть много кружков, а у нас из совсем бесплатного - только матем., и то не рукой до него подать.
06.06.2010 21:08:03, Мальва
дамы, Вы шутите что ли? Я тут старшего ребенка во дворец
на воробьевых везла, мы с ней чуть не окочурились по дороге. А с дитем малым по таким пробкам??? 06.06.2010 21:07:36, Рината
на воробьевых везла, мы с ней чуть не окочурились по дороге. А с дитем малым по таким пробкам??? 06.06.2010 21:07:36, Рината
я пример привела, что в моем районе. не думаю, что они(районы) кардинально различаются
06.06.2010 21:09:59, suixit
не соглашусть. ну разве что воробьевы горы одни. у меня подруга живет в ЮВАО, у меня такое ощущение, что там под одной крышей ( районный дом пионеров) не меньше, чем на вробьевых: и классич. музыкалка и классич. художка и языки, и шахматы и куча еще всего (я перечислила только куда ее дети ходят)
06.06.2010 21:15:43, suixit
Ну, класич. музыкалку и художку я бы кружками не назвала. Это школы, туда ещё поступить надо. Так-то у нас вон школа Рихтера есть. С балетом даже.
Я б своих в юный техник какой отдала, раньше такие были, но у нас их точно нет, я хорошо искала. 06.06.2010 21:49:57, Мальва
Я б своих в юный техник какой отдала, раньше такие были, но у нас их точно нет, я хорошо искала. 06.06.2010 21:49:57, Мальва
не,просто я последний раз видела бесплатный кружок, когда сама туда ходила))
06.06.2010 20:56:03, Рината
до сих пор удивляюсь, как можно работать или иметь отношение к тому же биофаку и не замечать, что происходит у тебя под носом(((
06.06.2010 21:25:07, Рината
А мне больше непонятно, как можно там НЕ работать и отношения не иметь, но зато иметь твердое мнение о тотальной коррупции :)
06.06.2010 21:28:07, Малина
1000 р в месяц - совсем не символическая плата. Символическая это 100-300 р.
06.06.2010 21:00:53, Мальва
ну до тыщи, тыща это максимальный символизм ( для меня). да есть и за 100 и за 300.
06.06.2010 21:02:08, suixit
а Вы в своем районе точно искали? попробуйте в Управе спросить...
06.06.2010 21:15:09, Музейная редкость
06.06.2010 21:15:09, Музейная редкость
при ГМИИ есть кружок рисования очень хороший, но туда отбор. Вы узнайте в какой именно день этот самый отбор, он раз в год и с утра очередь выстраивается. но я не в курсе совсем ли он сейчас бесплатный. лет 5 наза был бесплатный.
06.06.2010 21:17:26, suixit
та ни! обычные районные муниципальные кружки. при ГМИИ, вроде, платно. *покраснев* я не в курсе... :-)))
06.06.2010 21:11:45, Музейная редкость
для меня это когда,нет машины, квартира однушка или двушка, короче когда тесно, нет средств ни на какие кружки и образование. нет отпуска ни у родителей ни у ребенка (про поездку на электричке на выходные на загородные шесть соток и вкалывание там не говорю, это не отдых), вот когда в таких условиях рождается второй или третий или какой там по счету ребенок у меня возникает вопрос "зачем".
А наличие бюджетной машины, обычной квартиры занятий не в модном центре, а в обычных кружках ну и что так многие живут.
А вообще соглашусь с тем, что это субъективно. Каждый меряет по себе. 06.06.2010 20:44:06, nasja
А наличие бюджетной машины, обычной квартиры занятий не в модном центре, а в обычных кружках ну и что так многие живут.
А вообще соглашусь с тем, что это субъективно. Каждый меряет по себе. 06.06.2010 20:44:06, nasja
Ну вот у нас в двушке выросло двое детей, машины нет и что-то не хочется. Зачем дети, я и сама уже не понимаю, но нищеты не заметила что-то.
06.06.2010 21:35:30, пчела Майя
Машина прям обязательно должна быть? Тогда я в нищете живу, у меня её нету.
06.06.2010 20:47:21, Мальва
вообще, я выбирала из предложенных вариантов. там машина была везде. у меня тоже нет машины и прав кстати тоже.
06.06.2010 22:24:29, nasja
это сугубо субъективно. у меня вот второй ребеноок тоже был бы из серии - плодить нищету.
06.06.2010 20:37:30, Лангуста
так Вы под какой п. подпадаете? понимаю, что эти пп в реалиях россии, но все же.. наверное под 4й?
06.06.2010 20:38:51, suixit
неважно:) для меня плодить нищету - это вообще делить все больше, чем на 1 ребенка. МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ:))))
06.06.2010 20:44:24, Лангуста
это от ментальной бедности начинается
подозреваю, что родители, скажем, Путина, тоже "нищету плодили" 06.06.2010 20:31:47, arte
подозреваю, что родители, скажем, Путина, тоже "нищету плодили" 06.06.2010 20:31:47, arte
спасибо , я подозревла, что бутут такие ответы, но я имела ввиду именно материальную составляющую этого вопроса. а по сути то конечно, я с Вами согласна
06.06.2010 20:34:33, suixit
ну вот у меня есть знакомые, у которых нет ничего, кроме денег ( у некоторых немало, у некоторых не намного выше среднего)
ни успеха, ни самореализации, ни талантов, ни счастья...
думаете, они плодят гармоничных личностей? 06.06.2010 21:04:12, arte
ни успеха, ни самореализации, ни талантов, ни счастья...
думаете, они плодят гармоничных личностей? 06.06.2010 21:04:12, arte
*утирая слезу* во! прям, как у меня! холодильник опустошила, сижу, грызу семечки с голодухи. :-))))
06.06.2010 20:48:14, Музейная редкость
06.06.2010 20:48:14, Музейная редкость
у меня пустой холодильник - это вообще перманентное состояние :))
даже семечек нет ;)) 06.06.2010 21:08:49, arte
даже семечек нет ;)) 06.06.2010 21:08:49, arte
*грустно* у меня тоже. и вроде в магазин ходим, еду покупаем, а он все пустой. шайтан! :-))
06.06.2010 21:12:42, Музейная редкость
06.06.2010 21:12:42, Музейная редкость
холодильник большой, наверное. Свекровь давеча такой купила, теперь в нем всегда пусто как-то
06.06.2010 21:41:00, Малина
(ехидно) вот когда весом стока станешь - холодильник начнет заполняться едой.
06.06.2010 22:49:19, ZAIA
мало съели. два пакета от мартина... вполне. правда челюсть отломится, но желудок должен остаться доволен
06.06.2010 20:52:24, suixit
Плодить нищету - это когда детей больше 3-х.Они голодными глазами зайлядывают соседям в глаза.Растрепаные,плохо одетые,а про кружки,никому и в голову не приходит.
07.06.2010 11:18:41, Lan@7
т.е. если семеро по лаквам=четверо детей в однушке, но нет перебоев с едой, это не подпадает под категорию "плодить нищету"
06.06.2010 20:45:42, suixit
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?