Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про учиться-не учиться...

... а на самом деле не знаю про что.
навеяно вчерашним родительским собранием (я вообще вчера пришла с него и отошла только посмотрев Терминатора. всем рекомендую - отличное средство)

так вот, в уже приватном разговоре с учительницей мне было сказано (речь о старшей 10-летней дочери) что-то типа: "отстаньте от нее, вы на нее давите, ей некогда жить, вы все за нее решаете"
что в свою очередь навеяно тем, что ребенок готовиться поступать в 5 класс в гимназию, а не собирается оставаться в этой средненькой школе. но ребенок ходит томный, недовольный. носит тройки (не часто, но все же). влом ей разобраться (за что тройка? я задачу не решила. а что за задача, давай разберемся. я не знаю, не спросила, забыла... и т.п.)
я сама гипер... не знаю что гипер. перфекционистка.
но с другой стороны, я вот спросила учительницу: а вы знаете много взрослых людей, которые лежат на диване и многого добились?
если бы я не была такой сумасшедшей, я бы жила сейчас в деревне на Камчатке. какой универ? какой диссер? какие-такие приличные должности?

так что мне делать, товарищи... отстать от бедного дитятка или таки давать ей регулярно по ушам, чтобы училась и была "служкой в синагоге"...
10.02.2010 16:13:00, ОООльга

555 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Прочитала ветку и не понимаю, почему многие противопоставляют, условно говоря, красоту ногтей и дисер. То есть, если сильно умная, то непривлекательная, а если с красивыми ногтями, то обязательно дура:)
Я думаю, что стремление привить девушке вкус к уходу за собой и привычке держать себя в форме, это даже необсуждаемо, также, как чистка зубов, то, что стоит делать безусловно. А уж с дисером как сложится.
11.02.2010 11:52:23, AlisaLi (ex.КатяМ)
А она чего недовольная ходит? Не хочет в другую школу, или учиться не хочет?
Тройки не часто - не критично. Разбираться не хочет - наверное, хуже; но, возможно, ей действительно "жить некогда", и задачи эти уже совсем не интересны. Если вы уверены, что ей в той гимназии будет лучше, и что она поступит, то я б временно плюнула на то, что ей не хочется копаться в своих ошибках.
11.02.2010 00:46:55, sacha
Очень аккуратно действовать. Главное - сохранять хорошие отношения с ребенком, пусть и тройки иногда будут. А то вильнет хвостом, как золотая рыбка, когда повзрослеет - и не увидите больше. Ваша дочка не в деревне на Камчатке живет, а в Москве в приличной семье, ей землю грызть не будет необходимости, хотелось бы верить. Не очень это правильно, ИМХО, для девочки - по любому поводу до седьмого пота трудиться, если ей только не надо с самых низов прорываться. Пусть найдет себе интересную сферу - там и вкладывается. Это выстраданное :). Оля, Каролина мудра, когда пишет: Главное, чтобы мамочку любили. При напряженных отношениях (а они неизбежны, когда "передавливают" или давят сразу везде) ребенок не будет слушать вообще ничего, может пропустить мимо ушей даже важное для него, не воспринять. 10.02.2010 21:56:04, Василиса из сказки
Ну и зачем Вашей дочери дисер? Я б отстала от ребенка, особенно и гипер-перфекционизмом. И особенно с тройками, тройки - это прекрасно. К старшим классам приставать можно, если уж очень охота, но несильно, так, чтоб в правильный вуз поступить и в правильный круг общения попасть. А дисер, если захочет - защитит. 10.02.2010 20:49:41, Sirriuss
все ты правильно делаешь. ибо как она потом будет в универе учиться без приличных знаний, и главное - без навыков работы?
Одно только мне непонятно - почему сразу нельзя было дитя в гимназию отдать или в прогимназию при ней? К чему вот эта средненькая школка понадобилась?
10.02.2010 20:13:58, Матушка Мидоус
я вот тоже не понимаю, зачем сперва отдают детей в дворовые школы, а потом мучаются с переводами в другие. 10.02.2010 20:22:00, Полевка
потому что началка у нас лучше. и не ездить никуда. а в 5 класс все равно поступать на общих основаниях, хоть бы и из прогимназии. 10.02.2010 20:47:00, ОООльга
у нас школа немецкая без всяких поступлений в средние и старшие классы. 10.02.2010 21:43:00, Полевка
А она у тебя рядом? У меня тоже немецкая рядом, поэтому я не парюсь и отдаю сразу; но была бы далеко, я б в началку отдавала в лучшую из близких, а уж потом заморачивалась бы гимназиями, собственно так же как и Ольга с Алексом. 10.02.2010 23:04:57, sacha
ок. 15 минут пешком. Но рядом есть 2 обычных. Но где-то у меня в подкорке сидит, что привыкать учиться нужно сразу. 10.02.2010 23:26:00, Полевка
Так она отличница, значит, учиться умеет, какая б школа ни была. 10.02.2010 23:46:29, sacha
очень уровни в школах разные. Про школу, где я училась знаю, что те, кто не тянул нашу программу, становились отличниками в дворовых школах. 11.02.2010 00:49:00, Полевка
из прогимназии обычно в гимназию берут всех, за очень редким исключением.
у нас всех взяли, кроме одной девочки, которая так и не овладела русским языком в достаточной мере.
10.02.2010 21:01:36, Матушка Мидоус
Лучше не давить, а мотивировать. Надо уметь "продать слона". Моя дочь и многие ее друзья меняли школу, все вполне довольны, общются и со старыми друзьями, и новые появились. В сильной школе другая атмосфера, другие учителя. Оно того стоит. Может, стоит мотивировать более близкими вещами - новыми друзьями, интересными поездками и т.п. 10.02.2010 19:10:00, vesnam
для меня проблема очень близка, хотя (надеюсь) уже в прошлом. Мне мама в свое время говорила (когда я так же парилась на эту тему), что главное-ВЕРИТЬ в своего ребенка, и что "а в кого ей быть глупой и ленивой?!?". И сейчас, оглядываясь назад:), я понимаю, КАК она была права. А сколько нервов было потрачено... Я в принципе понять не могла, как это: получить тройку?!? и как это-забыть, что задали?

Поэтому-да, отстать от бедного дитятка по крайней мере класса до 8-9-го. Здоровый пофигизм в детстве еще на самом деле никому не мешал:) А ближе к окончанию школы ребенок сам определится, что ему интересно и важно. во всяком случае, у нас именно так и произошло.
10.02.2010 18:57:00, Сластёник
еще надо выяснить, что такое "многого добились". у всех свое понимание этого.
у меня вот "универ и дисер" в понимание "многого добилась" для девочки точно не входят. Мне всегда интересно, что конкретно принесли для девочки этот универ и дисер.

Ну у меня требование минимальные, как Каролина написала - счет до 100:) И пусть о себе с детства заботится.
Меня лично все детство с учебой имели. И юность тоже. А я не хотела. И ниче так, вполне я всем довольна в итоге:)
10.02.2010 18:23:08, Лангуста
Наши с тобой дочери очень везучие.У них мамашки такие неприхотливые..:))в смысле требований к дочерям..:) 10.02.2010 18:30:12, Karolina
я просто до сих пор не понимаю, зачем меня родители (отец особенно, мама-то из чувства родительской солидарности) имели насчет учебы постоянно. Если я не хотела явно этого делать. И в итоге так я и не училась. А нервов-то скока ушло!
Первый результат был виден,когда я в 18 лет работала и зарабатывала на равных с тетками,которые после аспирантуры моего же института трудились:)
Да и сейчас...вот посмотрю я на свою одноклассницу " с университетом и дисером"...и как-то совсем с ней местами меняться не хочется.:))) ну это, безусловно, частный случай:)))))
10.02.2010 18:35:51, Лангуста
А родители сами с высшим образованием как минимум? 10.02.2010 20:04:59, Ольга*
мои-то? да. с высшим. 10.02.2010 20:10:28, Лангуста
Ну так по этому и гоняли с учебой. Стыдно иметь неученого ребенка, если ты, конечно, сам не дворник. 10.02.2010 20:21:31, Ольга*
кому стыдно? мне - не было бы стыдно. хотя я и не дворник.Мне было бы стыдно иметь непристроенного ребенка денского пола -- например, которому НАДО работать. 10.02.2010 20:42:36, Лангуста
Родителей гламурные девушки прощают:))
Давай и мы простим:))
Результат то у них вышел - зашибись!!:)
Правда же?:)
10.02.2010 18:39:12, Karolina
нет. у других людей есть яхты. нет результата.
но я в себя еще верю:)
10.02.2010 18:42:40, Лангуста
Леночка,купить яхту - плевое дело.Я тебе все раскажу,какие там трудности,подвохи.Вот приеду - сразу пойдем и купим.Не расстраивайся так:) 10.02.2010 18:44:16, Karolina
Но инвестиции родителей в немецкий язык ты не считаешь лишними? 10.02.2010 18:38:00, SVETKA
какие инвестиции родителей? школа у меня бесплатная была вообще-то.
репетиторам платили для поступления в институт, да. Вот за то, что они меня туда поступили - спасибо. Потому что мои знания в институте ни на йоту не увеличились после школы, вообще-то:), зато был правильный круг общения (когда я там появлялась)..

А мне вот за правильный круг общения дочке платить приходится с 4 лет:)А могла бы, как родители, легким испугом обойтись раз в жизни:)
10.02.2010 18:41:41, Лангуста
Вот эти самые инвестиции в репетиторов и поступление в институт. Потому что, насколько я помню, для языкового вуза они были совсем не маленькие. 10.02.2010 18:43:00, SVETKA
еще раз говорю -- для правильного круга общения инвестиции могут быть любыми. и они оправданы всегда. я сама этим занимаюсь осознанно и буду заниматься.
но для получения знаний...они себя не оправдали никак. если рассматривать, как все это рассматривают, обычно:)
10.02.2010 18:45:26, Лангуста
Но для попадания в этот круг общения требовались определенные знания, не так ли? Да, знания не было самоцелью, но было необходимым условием. 10.02.2010 18:55:00, SVETKA
для попадания в этот круг общения нужны во первых строках были соответствующие родители, скажу тебе честно. В моем случае и в случае многих моих знакомых барышень:)Знания были непринципиальны,когд­а на столе у экзаменатора стоял домиком листочек с фамилиями, и когда из-за одной моей одноклассницы сделали полупроходной балл в институте, ибо переправить с 1 на 5 диктант было как то проблематично:))), переправили на 4 и ввели полупроходной. :)

Свет. да я не говорю, что дебилоидов растить надо. Просто учеба - это не залог ничего. если есть еще на что опереться.Да и если нет... (вспомнила свою подругу:))
10.02.2010 19:00:44, Лангуста
не залог, но вот именно если больше опереться не на что, тогда родители и давят детям на учебу :) Не в Вашем случае, нет. А например если родители добились всего своим горбом и имеют это "в первом поколении" и еще не осознали, что уже перешли на другой уровень, то продолжают давить, как если бы этого уровня не было. 10.02.2010 19:15:19, Zola
угу. а дети при чем?:) 10.02.2010 19:30:12, Лангуста
при родителях, куда ж от них :) 10.02.2010 19:31:50, Zola
т.е. на детях отыгрываемся?:) так и надо писать:) а не вуалировать в то, что "добра хочу":) 10.02.2010 19:37:25, Лангуста
естественно отыгрываемся, но из лучших же побуждений, а не просто так :) 10.02.2010 19:39:54, Zola
Помните чем устлана дорого в ад?:) 10.02.2010 19:44:13, Kira Pechenkina
не помню, мне туда еще только предстоит :) 10.02.2010 19:45:01, Zola
добрыми намерениями:)) 10.02.2010 19:46:57, Kira Pechenkina
это только предположения, причем даже не очевидцев :) 10.02.2010 19:50:03, Zola
Так родителей не купишь, и что тогда обсуждать. 10.02.2010 19:09:00, Елна
обсуждать? себя. начинать надо с себя. а не с ребенка, пытаясь им реализовать свои неудавшиеся дела какие-то. 10.02.2010 19:12:37, Лангуста
Это долго:)
А гимназия вот она, горит уже практически.

На самом деле вы где-то правы, но если бы всё было так однозначно, у нас бы давно касты жесткие образовались, но пока ещё есть перетекание из слоя в слой, смею надеяться. А кто без родителей, тому приходится башкой биться, увы. Вот здесь и начали с обсуждения башки как раз.
10.02.2010 19:17:00, Елна
не знаю. Ольга с Алексом не такие родители? а складываетсмя по их постам мнением. что такие:) 10.02.2010 19:30:53, Лангуста
Но вряд ли они ногой дверь везде открывают. А ваши, похоже, такие были(это положительное выск., на всякий случай). 10.02.2010 19:38:00, Елна
не везде. но связи искались и нарабатывались всю жизнь. потому что это важно. 10.02.2010 20:12:11, Лангуста
Даже в таком кастовом обществе, как британское, происходит перетекание из слоя в слой. И тоже очень разные варианты бывают, кто башкой, кто другие пути ищет. 10.02.2010 19:23:00, SVETKA
конечно, и перетекание есть, и всё. но я то привыкла по более легкому пути всегда идти. я ж ленивая:) 10.02.2010 19:31:35, Лангуста
Это я, на самом деле, с тобой соглашаюсь. ; ) Что если родители хотят "запихнуть" деточку повыше, то имеет смысл начинать с себя, тогда может и из-за учебы ребенка не придется так дергаться. В любом случае, значительно ПРОЩЕ сделать что-то самому, чем замотивировать другого, если он того не хочет. ; ) 10.02.2010 19:34:00, SVETKA
Ты думаешь, я этого не понимаю? Просто ты, да и Каролина тоже, немного кокетничаете, когда говорите о счете до 100. На самом деле, знания должны быть достаточными, чтобы иметь возможность извлечь максимальную пользу из всех остальных условий - связей родителей, социального положения, круга общения и так далее.

А примеры, когда девушка после экономического факультета МГИМО работала секретарем на телефоне в офисе, я тоже знаю. ; )
10.02.2010 19:08:00, SVETKA
достаточные - это у каждого свои. предполагаю, что мои "достаточные" для тебя именно счет до 100:)))
лучше быть красивой дурочкой в созданном круге общения, чем умной серой мышью. Красивой умной быть еще лучше, но не всем так везет:)
10.02.2010 19:11:26, Лангуста
Я в этом вопросе (пока) убеждена, что "достаточность" зависит от устремлений и предпочтений ребенка. ; )

Мне кажется, что лучше быть счастливой в том, кем ты являешься, красивой ли дурочкой, умной ли мышью. Если это именно то, что нужно конкретно тебе, то все остальное не важно. ; )
10.02.2010 19:19:00, SVETKA
угу. я только про шансы на это "быть счастливой".они разные. 10.02.2010 19:32:22, Лангуста
соглашусь абсолютно. 10.02.2010 19:27:47, Kira Pechenkina
Ну да,мало кому так везет:)вот детям нашим повезло:) 10.02.2010 19:12:33, Karolina
Так вот и я примерно о том же. Мой универ - это круг общения, который мне много дал. Я хочу того же для дочери.
А меня клеймят позором, сама "с диссером" и ребенка задавила...
а я вообще не о том.
10.02.2010 18:48:00, ОООльга
минуточку. а зачем ты ее прессуешь именно по учебе? тот же круг общения можно и без выдающейся учебы получить. как у меня было, например. если уж мы в таких категориях стали говорить. 10.02.2010 18:53:31, Лангуста
Думаю, что круг общения во многом определяется личностью. А вот личность не определяется учебным учреждением. Вон Дарел, без всякого образования распрекрасный круг общения имел и все благодаря своей неординарной личности. 10.02.2010 18:59:23, Kira Pechenkina
а если личность ординарная? вот я очень ординарная личность и без обучения в приличном вузе имела бы совсем другой круг общения 10.02.2010 19:02:00, ОООльга
да откуда вы это взяли то, что имели бы тот же круг общения и что вы-ординарная. Я уж была ординарней некуда и в вуз у меня был ординарный, а потом просто реально увлеклась темой , изменилась сама, изменился круг общения, причем качественно. Только круг он вторичен, первична личность. А личность она в каждом из нас богом заложена, ее просто надо растить. 10.02.2010 19:08:28, Kira Pechenkina
Кира, вы не в теме. личность растить, круг общения тот же...
поверьте, что у меня было бы не так.
11.02.2010 00:14:00, ОООльга
конечно. но дарелов мало. я беру среднюю температуру по мозгу. 10.02.2010 19:02:05, Лангуста
Когда вглядываюсь в конкретных людей, то убеждаюсь что Дареллов много, просто не верия в свои силы и мантры "ничего не получится" еще больше. 10.02.2010 19:17:30, Kira Pechenkina
Без приличной учебы невозможно поступить в приличный ВУЗ с хорошим кругом общения:)) Речь, как я понимаю, именно об этом. 10.02.2010 18:57:00, Чернобурка
гм. возможно.:) 10.02.2010 19:02:30, Лангуста
Сейчас - гораздо менее, чем раньше. Если, конечно, человек не живет в благодатных местах, где отличные ЕГЭ покупаются по родственныи или денежным связям. В Москве с этим очень напряженно... 10.02.2010 19:14:00, Чернобурка
так можно найти массу причин. а можно найти частную школу не в москве:) 10.02.2010 19:33:33, Лангуста
А в частной школе не в Москве ЕГЭ и не сдают:) Их сдают оптом, на выезде, в назначенной государственной школе. например, 2 года назад все московские школьники сдавали ЕГЭ по английскому в Коломне:( 10.02.2010 19:43:00, Чернобурка
не то сказала. хотела сказать, платное ВО заграницей,короче. 10.02.2010 20:13:02, Лангуста
а хороший круг общения он только в приличном вузе? Это возможно, но не обязательно. Так что такая взаимосвязь есть, но она не исчерпывает все возможности получения доступа к приличным людям:) 10.02.2010 19:02:17, Kira Pechenkina
Ну, и в приличном вузе может быть неподходящий круг общения. Но вероятность найти именно хороший в МГУ больше, чем в ПТУ, ИМХО:)))
Возможностей попасть к приличным людям многои хороший вуз действительно один из самых простых вариантов.
10.02.2010 19:13:00, Чернобурка
Это в МГУ поступить самый легкий вариант добраться до приличного круга? Вот не уверена. Думаю, что икать приличный круг-это вообще вторично, да и померить невозможно приличность то. Потому что кому-то приличный, а кому-то болото и скучища. Я б шла от ращения личности, а сильная личность она свой круг найдет или создаст:) 10.02.2010 19:23:49, Kira Pechenkina
но это самый понятный и легкий вариант. 10.02.2010 19:03:25, Лангуста
в вузе то учиться-легкий вариант? Ну кому-то может и легкий. Но у каждого свой путь. Кто-то свой качественный круг общения находит по-другому (в церкви, в путешествии, в союзе журналистов:)), и ему так легче. 10.02.2010 19:11:13, Kira Pechenkina
тоже можно. безусловно. я не спорю. просто через институт - он как то траджиционнее. 10.02.2010 19:34:18, Лангуста
традиционее, согласна. Но вот 100-ой гарантии нет совершенно, что ребенку круг подойдет, это раз. Ну и качество вузов тогось, упало нынче. Не секрет, что в определенных супер-вузах в прошлом круг общения деградировал. А второе, ВУЗ, к сожалению, не гарантия.
Вот взяли мы в отдел продаж выпускника МГИМО - круг у него был в МГИМО, и папа дипломат, а работает на одной позиции с парнишкой из Барнаульского гос. универа.
Все таки надо растить личность с реальными интересами и круг найдется сам, причем избранный:)
10.02.2010 19:43:25, Kira Pechenkina
конечно, гарантии нет. я не спорю абсолютно.личность растить интереснее. но и затратнее:) 10.02.2010 20:14:00, Лангуста
речь не о выдающейся учебе, а об учебе в определенном месте, для определенного круга общения...
для того, чтобы в этом месте учиться, надо туда поступить. чтобы поступить - надо трудиться, готовиться
что я в этой логической связке упустила?
10.02.2010 18:56:00, ОООльга
Для этого пятерки за задачи в 4 классе не принципиальны. Может, она историком быть захочет. 10.02.2010 22:03:14, Василиса из сказки
То, что учительница говорит. Потому что обычно ребёнка видно, в целом, так сказать. И есть дети, которые тройки иногда получают, но всё равно везде поступают.
Так вот я предполагаю, что ваша учительша видит в вашей дочери, чего вы не видите. Мне это вообще трудно представить, потому что мама-то ближе, но вдруг. Просто подумайте над этим(и над тем, не имеет ли у. своего какого интереса, из-за которого её словам доверять можно меньше).
10.02.2010 19:04:00, Елна
конечно, упустила. деньги и связи, родительские:)ими все прекрасно решается. 10.02.2010 19:01:18, Лангуста
это точно.и ничего зазорного в этом нету:)) 10.02.2010 19:02:16, Karolina
наверное, вы упустили то, что СЕЙЧАС готовиться пока рано:) 10.02.2010 18:58:00, Сластёник
поступление в гимназию через 3,5 месяца... 10.02.2010 18:59:00, ОООльга
да пес с ней, с гимназией:)
мы поступали в физматлицей в свое время. Один из лучших в стране. КАК мы готовились, сколько нервов, мама родная...и что? поступили, ага. проучились (учитывая, что сверхспособностей у нее нет, а есть просто хорошая голова, математика шла не без напрягов).
а в начале 10-го класса дитятка сказала, что ей интересна только биология, и ничего более, и пришщлось срочно переводить ее в другую школу (обычную гимназию, без всяких особенных регалий, но с замечательно сильным педагогом по биологии).
в нашем физматлицее все были несколько в шоке:). Дочь довольна-не передать, как:)
а я вот теперь и не знаю-стоило оно того, чтобы так напрягаться тогда с поступлением в лицей?
не получится у вас так же?
10.02.2010 19:06:00, Сластёник
Какая дочь молодец! 10.02.2010 19:25:33, Kira Pechenkina
да дело не втом, что молодец:) а в том,что зря мы парились с этим лицеем. 10.02.2010 22:31:00, Сластёник
а если бы она сказала: спасибо мама, я поняла что математика - это мое!
то не зря?
те не угадаешь. но выбор должен быть.
11.02.2010 00:15:00, ОООльга
так в том-то и дело, что не угадаешь. у нас биологов в роду не было, какая муха ее укусила-не знаю:)
5-6-7 классы-это тот возраст, когда сто раз все интересы могут поменяться. бывает, что вообще за последний год человек определяется с выбором профессии и начинает пахать в этом направлении.
поэтому у меня сейчас такая позиция-в школу ребенок должен ходить в идеале- с удовольствием:) как минимум-без отвращения. от этого и плясать.
11.02.2010 15:31:00, Сластёник
на самом деле, гимназия это не суть. Моя подруга училась в дворовой школе, где половины предметов просто не было т.к. не было учителей. И ничего, поступила безо всякого блата и репетиторов в приличный ВУЗ и была одной из умнейших голов на курсе. 10.02.2010 19:03:47, Zola
а сейчас-то, сейчас-то что с ней? как себя чувствует, физически и материально?
вот это важно. а что там было когда-то...
10.02.2010 19:05:47, Лангуста
скажем, лучше меня :) У меня пробелов в школьном образовании практически не было :)) 10.02.2010 19:11:56, Zola
мне соверешенно вот не интеерсы пробелы в школьном оьразовании:))

лучше или хуже вас - ну разве это аргумент?:)))
10.02.2010 19:35:19, Лангуста
я же не для Вас аргументирую, а для себя :) Тут многие, в сущности, сами с собой разговаривают, сами с собой спорят, сами с собой соглашаются :) 10.02.2010 19:38:41, Zola
гм...нет, я вообще то дискуссию веду, а не монолог. Не пугайте меня:) 10.02.2010 20:14:35, Лангуста
мне примеры не надо приводить :) я сама такой пример. а рассказать КАК мне было тяжело учиться? сколько у меня пробелов в школьном образовании? 10.02.2010 19:05:00, ОООльга
кстати да, я помню, Вы когда-то раньше об этом писали в моей теме, я запомнила, "ж.пой брать" :) Это мне в копилку :) 10.02.2010 19:10:20, Zola
ну вот мне кажется, что если она сейчас слегка напряжется, ей потом не придется как мне многое "ж-пой брать" :) 10.02.2010 19:12:00, ОООльга
"ж.пой брать" это не самое страшное, да это вообще не очень страшно, ИМХО. Страшно, когда нет самого этого стремления. Амбиций. А Вы пишете, что они у нее есть. Вот это и суть. 10.02.2010 19:18:20, Zola
именно этим местом я брала муз.школу маме и не на йоту меня это к приличному кругу и вообще счастью не приблизило. 10.02.2010 19:48:04, Kira Pechenkina
ну, не повезло, не туда тащили. Но это не обесценивает способа как такового. 10.02.2010 19:52:24, Zola
у кого жизней много, тот пусть и далее успехов попой добивается:) 10.02.2010 19:55:30, Kira Pechenkina
вот это верно. 10.02.2010 18:46:22, Karolina
Но вы же, всё равно, ни совету учительницы, ни совету Каролины не последуете. :)
Разве что потрындеть. :)
10.02.2010 18:08:16, трошина
вот у меня образ, млин.
ну может я задумаюсь? не кардинально, но что-то типа скорректирую?
10.02.2010 18:27:00, ОООльга
у меня похожий образ перед глазами есть в реале, живой и очень любимый, так что я лично воспринимаю как надо :) 10.02.2010 18:41:16, Zola
нормальный образ. Молодцовый. :) 10.02.2010 18:35:25, трошина
Кстати,да.Я свой совет давала без надежды,что ты его рассмотришь.. 10.02.2010 18:28:49, Karolina
знаешь, у меня пример вот еще один есть.
мама и ее подруга. про мою маму понятно - она нас ногами по поводу учебы била, условно. а та такая гламурная - типа маникюр, ага. Танцы, рисование "больше девочкам ничего не надо!"
и что? одна девочка оставшись без образования, работает в рентгенкабинете в поликлинике, в нищете растит двойняшек. вторая художественное училище закончила, все тоже не ахти.
10.02.2010 18:51:00, ОООльга
ну и очень плохо. родители должны создать круг общения. или сами быть (это еще важнее) из соответствующего круга.
с себя всегда начинать надо:)
10.02.2010 18:55:01, Лангуста
Это называется "заставь дурака Богу молиться":))
Я ж не про это..
10.02.2010 18:53:33, Karolina
А про что? Ты же ровно об этом в своем посте. "счет только до 100, маникюр, распрямить волосы и больше девочке ничего не надо" 10.02.2010 18:57:00, ОООльга
так маникюр - это к образу принцессы, а принцессы в рентгенкабинетах не работают. 10.02.2010 19:18:39, Рината
Я немного утрирую,чтоб было понятнее и ярче.
Но смысл именно такой - девочке надо акценты на другое ставить..в распределении ее жизненных сил:)
10.02.2010 19:00:01, Karolina
так пусть учится в приличной гимназии и акценты тогда можно расставлять :) 10.02.2010 19:03:00, ОООльга
пусть. дай денег и пусть там учится. 10.02.2010 19:04:21, Лангуста
А не факт что есть куда бабла дать. я вот где ни училась - деньги было некому и не за что давать... сходи на мех-мат, дай денег. над тобой там искренне посмеются.

не все покупается, Лена.
11.02.2010 00:17:00, ОООльга
всё.:) покупается всё. в моей жизни, а она у меня достаточно бурная, исключений не было . вопрос только в цене. стОит оно жтих денег или нет. например, покупать мехмат смысла нет - кому он нужен?:) 11.02.2010 14:34:39, Лангуста
хитрость жизненного успеха,ИМХО - в умении делать и думать одновременно по нескольким темам:) 10.02.2010 19:04:03, Karolina
угу. и ногти красить и башкой думать. а не только ногти красить, как ты для красного слова позиционируешь. 11.02.2010 00:16:00, ОООльга
Дарю рецепт воспитания дочери в нужном тебе ключе:)
Поскольку я считаю,что девочке необязательно знать ничего,кроме счета до 100 и умения читать-писать,то я свою дочь в таком ключе и растила.
Я ее заставляла учиться красить ногти.
Я гонялась за ней с предложением наконец то распрямить волосы и выщипать брови:))
Я всяко насаждала ей принцессно-гламурный образ мысли - освободила ее от всякого домашнего труда-рукоделия-кулинарии, никогда не заставляла делать уроки,а поощряла лежание на диване:))
Ну и так далее:))
Результат - почти тот,который тебе нужен:)
10.02.2010 17:59:50, Karolina
и каков результат, позволь полюбопытствовать? Она ж вроде еще школу не закончила? 10.02.2010 20:19:03, Матушка Мидоус
да, Но радует тебя все-таки не то, что она целыми днями маникюр делает, а то, что она учиться хорошо, и у нее есть другие интересы, кроме внешности? 10.02.2010 19:32:00, ОООльга
интерес к своей внешности у девочек такого возраста , особенно при имеющихся природных данных он самый рентабельный.Я вот очень многое в жизни упустила, потому что мне именно на внешность с детства акцент не сделали. 10.02.2010 20:45:54, Лангуста
А-а, без мазы:( Моя мама меня всё моё детство-отрочество пыталась заинтересовать маникюром, косметикой и шоппингом. Ей это не удалось:) 10.02.2010 18:24:16, Горгулья
ой, Ириш, по тебе не скажешь, что не удалось))) 10.02.2010 18:27:48, Неточка Незванова
Не, ну ближе к 30 годам я просто осознала суровую необходимость всех этих апгрейдных вещей:) Если надо - так надо, я соберу волю в кулак, намажусь-напамажусь и даже куплю себе чего-нибудь дизайнерское. Но это всё через силу и без удовольствия. Честно. Я прям в глубине души какая-то недоженщина. 10.02.2010 18:40:13, Горгулья
угу. та же "свадьба":) 11.02.2010 10:17:20, Фламинго
многие так, наша история к женственности не располагает, но надо над собой работать:) 10.02.2010 18:42:46, Kira Pechenkina
Эх! ну почему у меня не девочки! 10.02.2010 18:23:00, SVETKA бегает по потолку
Могу рецепт про мальчиков дать:)) и фото показать:) 10.02.2010 18:24:22, Karolina
Фото не показывай. Я не выдержу! 10.02.2010 18:29:33, Nanik
Мужайся:) 10.02.2010 18:35:57, Karolina
Лена, это СЫН????????????????????? 10.02.2010 18:59:00, Чернобурка, упав со стула
ты што и не видела?ну что падать то?:).
Я ж не скрываю,что родила в детстве:))
10.02.2010 19:02:51, Karolina
Нет, просто он и для своих лет (не гворя о твоих:)) выглядит очень взросло:(( 10.02.2010 22:29:00, Чернобурка
Ух ты! Чемпион? 10.02.2010 18:51:05, Барокко
угу:) позавчера дело было что ли :) 10.02.2010 18:53:57, Karolina
А спорт какой? Бокс? 10.02.2010 19:09:36, Барокко
Кикбоксинг:) 10.02.2010 19:11:20, Karolina
Поздравляю!!! 10.02.2010 19:05:33, Барокко
Спасиб,я не выдержала и похвасталась:) 10.02.2010 19:07:57, Karolina
Почему бы не похвастаться, когда есть чем:) 10.02.2010 19:27:12, Барокко
это муж или сын? :-) я всё время путаюсь. :-) 10.02.2010 18:48:00, Музейная редкость
Милая:),я сама путаюсь с ними.
Вроде как сын.Точно - с медалью - это сын.
10.02.2010 18:50:20, Karolina
ой хороший какой, а улыбается как по-доброму... сразу видно, такой маму любит! 10.02.2010 18:43:30, Лось_Анджелес
:))он немного не причесан как надо - это после боя в шлеме. 10.02.2010 18:45:37, Karolina
поxудел? 10.02.2010 18:42:28, Jules
Ага.Перешел в категорию меньше 91 кг.И был - в свыше 91 кг. 10.02.2010 18:44:45, Karolina
ему так лучше.
обалдеть какой высокий.
10.02.2010 18:46:56, Jules
Ну это дело вкуса,конечно,мне нравится - это главное:)
Высокий,это да.под 2 метра.
10.02.2010 18:48:28, Karolina
чем дольше живу, тем больше понимаю, что рожать надо до 20 лет.
я уже даже стала думать. что если Лизка рано родит и без мужа - ничё страшного, воспитаем. О как у меня воззрения на жизнь поменялись!:)
10.02.2010 18:56:48, Лангуста
это ты на меня насмотрелась?:)) 10.02.2010 18:58:13, Karolina
конечно.и на Э. тоже. там уже скоро круговую подтяжку делать, а дети еще младшешкольники. тяжко. 10.02.2010 19:06:31, Лангуста
Да вооще ..это да,дети это ТЯЖКО.
Пластаться с детьми - нет ничего сложнее.Но лучше в 40 лет пластаться с 25 летними детьми:)
10.02.2010 19:09:06, Karolina
или не пластаться с ними вообще. тоже прихожу к этому выводу. если бы не мозговые изменения у барышень без детей к определенному возрасту.... 10.02.2010 19:36:27, Лангуста
Ну давайте же уже.... 10.02.2010 18:25:33, Барокко
+1 ну покажи ненадолго-то! 10.02.2010 18:29:47, Лось_Анджелес
в реге:) 10.02.2010 18:38:14, Karolina
Главное,"чтоб сынуля мамочку любил".
И - все.Вот любое свое взаимодействие с сыном - рассматривайте через эту цель.Любое!
Клянусь - с мальчиками это действеннее чем с девочками,почему то!:)
10.02.2010 18:28:00, Karolina
Для матерей, потерпевших штук 5 педагогических фиаскоффф за последний месяц - можно подробнее - как это? Ну вот, шоб любил? Оне любят. Как некий девайс, облегчающий бытовую сторону жызни. Я понимаю, что неправильно делаю ну буквально ВСЁ в воспитании. Очень хочется совета. И даже прям не просто хочется услышать. А хочется начать умолять - люди научите меня воспитывать мальчиков! Пожаааалуйста. 10.02.2010 18:49:28, Фаина Ф.
Кстате!!! фраза"Педагогическое фиаско" - это,между прочим,мой креатив лет 10 назад тут представленный:)

Вот пока попробуйте НЕДЕЛЮ при любом взаимодействии с ребенком - думать ПРО ЭТО. Что Ваша цель - это именно вот это,"Чтоб мамочку любил".
И все.Никаких других целей - ни учебы,ни институтов,ни чего там Вы требуете?
10.02.2010 18:52:45, Karolina
Да, конечно, много чего:) Но буду - этого. Очень пример вдохновляющий:) 10.02.2010 19:04:34, Фаина Ф.
Я Вам обещаю - все-все сильно улучшится при таком подходе! 10.02.2010 19:06:06, Karolina
Я призадумалась... как воспитать любовь к учебе через любовь к мамочке... Мамочку-то мы любим, а вот учебу не очень.

Просто вечер ребусов для меня: полчаса не могла вчерашнюю девушку против часовой стрелки закрутить:))), теперь еще и это:)).
10.02.2010 18:35:59, Барокко
Не надо задумываться про связь с этим.
Если реьенок будет мамочку любить - он не будет ее огорчать своими двойками.
10.02.2010 18:36:53, Karolina
ага-ага. почитайте Ромена Гари "Обещание на рассвете". Пока не знаешь судьбу автора, все шоколадно. Я как-то даже хотела сыну-подростку эту книгу подсунуть, как образец "как надо мамочку любить". Потом узнала дальнейшую судьбу автора и как-то резко расхотелось. пусть любит как любит, лишь бы счастлив был. 10.02.2010 19:03:00, Smile
Не понимаю,зачем мне читать это??.
Меня полностью устраивает все в моих детях и отношениях с ними.
10.02.2010 19:07:00, Karolina
Даже не зная что, уже отрицаете? Дело хозяйское...
Я Пастернака не читал, но осуждаю(с)
Там маму, кстати, тоже все устраивало.
Я-то больше о том, что не все так прямолинейно. в перспективе.
Мне все-таки важнее, чтобы мой сын был счастлив. Пока в его понятие личного счастья входит любовь ко мне, я тоже счастлива. Но чтобы он жил всю жизнь с грузом "не огорчить мамочку" - не хочу.
10.02.2010 19:57:00, Smile
Вы неверно истолковали мой метод:) 11.02.2010 10:39:23, Karolina
шантаж, другими словами.
любовь, но условная.
10.02.2010 18:38:18, Jules
Никакого шантажа,я это даже не произношу.Дети это сами понимают. 10.02.2010 18:40:04, Karolina
Млиин, почему ж мои-то не понимают... 10.02.2010 19:07:47, Фаина Ф.
Вы попробуйте МОЙ МЕТОД.Хотя бы неделю,сжав зубы.Потом - месяц. и так все наладится. 10.02.2010 19:10:30, Karolina
понятное дело. 10.02.2010 18:42:07, Jules
да нет никакого шантажа - мне это лень.не понимаю - о чем ты?:) 10.02.2010 18:43:06, Karolina
Я так и думала, что ты это скажешь. Тогда вопрос, в конфликте между отцом и сыном, если такой имеет место, ты чью сторону займешь? 10.02.2010 18:30:00, SVETKA
При таком подходе конфликтов не бывает.Я не помню ни одного.
Они,конфликты,как то не образуются вовсе.
10.02.2010 18:37:42, Karolina
Ну... еще дедушка Фрейд завещал нам Эдипов комплекс и неизбежную борьбу между отцами и детьми. В том числе и от любви к мамочке. ; ) 10.02.2010 18:40:00, SVETKA
Вот не поверишь.Если это и имело место - я про это НИЧЕГО не знаю.И слава БОгу:) 10.02.2010 18:42:05, Karolina
Поверю. Но на то может быть ряд причин. Ушла думать. ; ) 10.02.2010 18:52:00, SVETKA
Свет,я ничего не знаю про это,а это уже немало:) 10.02.2010 18:55:33, Karolina
Вопрос, если не тут, то ответь в почту. А какие были или есть отношения твоего мужа с его отцом? 10.02.2010 18:57:00, SVETKA
Хорошие,очень уважительные.Но его отца не уважать невозможно просто. 10.02.2010 19:00:47, Karolina
Ну, вот ты и подтвердила мое подозрение. ; ) Я, конечно, и на эту тему тоже "работаю", но как же трудно исправить отношения между людьми, если один из них давно мертв. 10.02.2010 19:12:00, SVETKA
Ничью. Главное - чтоб мамочку любил. Все. Пусть наф, сами разбираюца. Папо же умный? :)) 10.02.2010 18:31:00, Янyшка
во-во. 10.02.2010 18:37:50, Karolina
ну в чем-то согласна. мне вообще учиться запрещали, да и некогда было, но хотелось сильно - ничего, с медалью школу закончила. а если бы заставляли и про оценки спрашивали - кто там знает, что было бы. я не люблю никакое давление на меня. вот просто не переношу, сразу в другую сторону гнуться начинаю. а подростки все такие, по-моему))) 10.02.2010 18:15:48, Неточка Незванова
ты меня прости, но рановато о результате судить. она ведь даже еще школу не закончила? 10.02.2010 18:14:00, ОООльга
Под результатом(промежут­очным) я понимаю хорошую учебу,окончание музыкалки(в этом году,без моего участия в принципе!) и вообще мой душевный покой за ее школьные дела.
Я даже забываю,в каком она классе.Кажись в 7.

Еще у меня сын есть.Ему 23 года.там уже результат можно обсуждать?:)

Да и твоя жизнь еще в разгаре - как ты можешь знать,что ПРАВА??:)
10.02.2010 18:16:46, Karolina
Лен, а у сына кроме кикбоксинга какие достижения? что он закончил, где он работает? 11.02.2010 00:19:00, ОООльга
Очень уж мне нравится Ваш метод относительно девочки. Я вот интересуюсь: а с мальчиком Вы по какому принципу действовали? 10.02.2010 18:20:18, Барокко
С мальчиком - немного не так:)) но результат блестящий:))
То есть вложения - гораздо меньше дивидентов:)
10.02.2010 18:25:13, Karolina
Делитесь, как с мальчиками. А то я начинаю жалеть, что у меня нет девочки:). 10.02.2010 18:27:16, Барокко
я выше написала. 10.02.2010 18:29:04, Karolina
если бы мне кто-то подсказал, как пробудить в девочке интерес к шмоткам :) Если для нее хуже школы - только шоппинг :) 10.02.2010 18:08:31, Zola
а лет сколько? у моей скромницы к 14,5 годам вполне себе пробудился интерес ;) пока умеренный, но у меня и денежные возможности умеренные :)) 10.02.2010 18:12:00, Xenny
моя младше :) 10.02.2010 18:13:30, Zola
все впереди :) 10.02.2010 18:15:00, Xenny
У меня есть успехи и в этом.Шопинг она любит,и то хлеб.
Но я ее специально,в рамках этого проекта:)упорно возила в Лондон.
Там хорошо прививается любовь к шопингу.
Мы начали с 5 кг шмоток(разово вынесенных из магазина).
Потом дошли до 10 кг.
10.02.2010 18:09:59, Karolina
:) Лондон в планах, но в основном с целью показать, что на английском говорят не только черти в аду :) 10.02.2010 18:12:34, Zola
Там все хорошо получается.Английский тоже тренируется. 10.02.2010 18:14:04, Karolina
+1 кстати. Борюсь с перфекционизмом изо всех сил, насаждаю принцессность и любовь прежде всего к себе. И что-то почти без результатата, растет амбициозный и очень тудолюбивый ребенок. 10.02.2010 18:07:44, Лось_Анджелес
Вот-вот! дети все на зло делают!:)) 10.02.2010 18:08:06, Karolina
такой способ не всем годится, он предполагает безграничную веру. А это не у всех есть. 10.02.2010 18:06:17, Kira Pechenkina
Какую веру??:)
Во что?
Я вот совсем не хочу дочь с сушеными математикой мозгами и диссером:))
И заметь - я знаю,о чем говорю:)
10.02.2010 18:07:43, Karolina
я про веру во все: от собственного ребенка до веры в правильность устройства сущего. 10.02.2010 18:11:13, Kira Pechenkina
А..ну да.я верила,что лучше быть "принцессой",даже карикатурной:) 10.02.2010 18:13:30, Karolina
а я верю, что нет ничего хуже карикатурной принцессы...
одни понты и ничего в голове...
11.02.2010 00:26:00, ОООльга
я тоже хотела такое написать, даже начинала, но потом подумала, что карикатурная умница (которая вроде и читает-читает, пашет-пашет, думает-думает, а все какую-то чушь выдает) ничем не лучше. В итоге решила, что хуже всего - когда человек не понимает свою истинную цену, чем бы они ни занимался. 11.02.2010 09:29:16, Zola
попробовать, что ли... а то достала уже своей алгеброй ;) 10.02.2010 18:05:00, Xenny
Она же гуманитарий, зачем ей алгебра? Или это тебя достала ее алгебра? :-) 10.02.2010 18:07:58, Nanik
а ЕГЭ? :))
и вообще - голова ж у нее неплохая, на 4 же можно для мамочки постараться?
10.02.2010 18:10:00, Xenny
Мамочка, с такими ногами, прости меня, она может смело и ЕГЭ написать на средненький балл :-) Что ты третируешь ребенка! 10.02.2010 18:12:28, Nanik
...и в пед :) в пед она заранее не хочет. 10.02.2010 18:14:00, Xenny
Да и всякие гуманитарные предметы - только в режиме ознакомления. 10.02.2010 18:08:33, Karolina
Ну, тут я не соглашусь. Умение красиво говорить и начитанность (можно не по программе) – это плюс, это красит принцессу. Опять же, литература – это же "про жизнь и отношения", пущай. 10.02.2010 18:10:47, Nanik
Где берут, кстати, умение красиво говорить? смотрю, в школе этому не учат, а гуманитарию необходимо, имхо 10.02.2010 18:13:00, Xenny
Есть курсы ораторского мастерства. Я, правда, знаю дико косноязычных товарищей, которым они не сильно помогли, но не думаю, что это твой случай :-)

А так – из семьи, наверное. Нас и на литературе учили, устный анализ произведений, дискуссия, полемика и все такое. Как сейчас – не знаю. Но у дитятки нет шансов не научиться :-)
10.02.2010 18:20:47, Nanik
в школе теперь есть риторика. а вообще- в театральный кружок ее. 10.02.2010 18:15:37, Альт
риторика была с 1 по 7й класс - ничему не научила :) так как там тоже "рабочие тетради" и написание сочинений 10.02.2010 18:18:00, Xenny
А у нее точно есть сложности с выражением мыслей, может, ты и тут от нее хочешь многого? 10.02.2010 18:34:01, Nanik
Ну мои дети и так не в меру красноречивы.
Вчера вот дочь выдала.
"Мама,я и так как министр иностранных дел в нашей семье - со всеми дипломатична.Я подам в отставку !"

Куды ей еще углублять навык ?:)
10.02.2010 18:12:53, Karolina
Ты еще скажи, что она такая "сама по себе", а все кругом двух слов связать не могут :-)))) 10.02.2010 18:21:38, Nanik
Кто - ВСЕ КРУГОМ?:)) 10.02.2010 18:30:47, Karolina
Вот я о том и говорю, что сложно не научиться выражать свои мысли :-) Ты же и сама не Эллочка Людоедка, думаю, и муж тоже :-))) 10.02.2010 18:35:08, Nanik
Ну это да.Муж вооще - поет как птица.НА 5 языках. 10.02.2010 18:40:54, Karolina
и правда, в кого это у нее? :-))) 10.02.2010 18:43:46, Nanik
ну во всяком случае,это не от учебы в школе:) 10.02.2010 18:49:38, Karolina
какая девочкам - АЛГЕБРА????
Ты што??
Это мозги сушит(по себе знаю,итить:))

Нет.
Девочкам - только насильно в руки маникюрный набор.И пусть красит ногти пока не получится как в салоне.
Накрасила - стерла.Накрасила - стерла.
10.02.2010 18:06:42, Karolina
охо. моя только что рыдала, у нее задачка не получалась алгебраическим способом. Учебник Зубаревой по Математике для 5-го класса мне не нравится.

вот пример задания:
реши задачу арифметическим способом (по действиям), потом составь уравнение и проверь, верно ли составлено уравнение, подстановкой в уравнение ответа, найденного арифметическим способом.
В шестом классе ты пройдешь способы решения уравнений и сможешь решать все составленные тобой уравнения. "

Бедный ребенок совершил арифметическую ошибку при решении задачи по действиям. И, соответственно, верно составленное уравнение у нее "не проверялось" неверно найденным ответом
Пришла заплаканная через полчаса мытарств с этим уравнением. В ответы им учительница запретила заглядывать.
10.02.2010 18:16:33, Лось_Анджелес
:))плакать не надо.Это красоту портит:) 10.02.2010 18:17:56, Karolina
это вредно для ногтевой плстины, лучше что-то безвредное-типа маски из огурчиков свежих:) 10.02.2010 18:08:37, Kira Pechenkina
Маникюр - это в основном уход за кутикулой.Красить ногти все равно надо учиться смолоду:)
Маски делает,противопрыщев­ые.
10.02.2010 18:11:04, Karolina
С ума сошла!:) А массаж ногтевой пластины, а массаж кистей, а обработка маслами, а ванночки. Кутикула-это 5% маникюра. Там еще столько всего, это небе не высшая матиматика, понимать надо:) 10.02.2010 18:14:48, Kira Pechenkina
Ну я говорю про то,что в 10 лет надо начинать учить. Массаж - он уже позже(в моей программе:) 10.02.2010 18:19:19, Karolina
спорный вопрос, по мне так массаж-основа основ:) 10.02.2010 18:25:13, Kira Pechenkina
Я готова спорить до хрипоты! А дизайн ногтей??тема неисчерпаема:) 10.02.2010 18:41:17, Karolina
кстати, дочка моих знакомых, насмотревшись на меня и на своих родителей-инженеров, начала очень активно интересоваться дизайном ногтей и перестала интересоваться школой:) 10.02.2010 18:43:50, Лангуста
:)))) 10.02.2010 18:56:34, Karolina
Просто пытюсь поощрять интересы. Если интересует программирование, объясняю, что без математики ты никто, на англ. налегай, потом физика подтянется.

Если человек понял, что вот ему лично, ему самому что-то интересно, важно, в этом он и преуспеет. Не верю, что прямо из-под палки много выучивается...

Что не отменяет небольших наездов по поводу троек. Если по англ. семь пятерок и вдруг три, выясняю :)) Явно же что-то не догоняет.

И да, есть грех, припугиваю, как трудно без образования. Он в три года, сидя на горшке, вздыхал, что придется в институт идти. Чтоб поменьше иллюзий было...
10.02.2010 17:48:51, Питерская

Показан 241 комментарий из 555

Всего ответов: 555 Страницы: 4 3 2 1


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.01.2017 23:22:35

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!