Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
всех ветеранов обеспечат жильем
Путин заявил, что все ветераны Великой Отечественной в 2010 году получат квартиры... так и написано. Я вот думаю, сколько же лет самому молодому ветерану? Ну допустим в 15 лет ушел на войну в 1941 - то есть приблизительно 80 лет и старше...Это подарок ИМХо не ветеранам , а их детям... вот если путешествие по ВИП ВИП классу... вот это личный подарок... Я бы за своего дедушку была бы страшно рада... а так как то грустно в конце жизни квартиру, которую ты ждал всю жизнь и тебе осталось чуть чуть...
20.11.2009 23:54:33, yustin
119 комментариев
да это очередной популизм...представляю, как сейчас побегут записывать своих подходящих по возрасту в ветераны...
22.11.2009 00:01:41, Золотое Сечение
Недавно по ТВ показывали какого-то ветерана в глухой деревне, он еле жив, не встает, но главная мечта - человеческое жилье, даже не в нашем понимании, а просто чтоб вода была и отопление.
21.11.2009 19:06:17, hanhi
Моих ветеранов уже нет, но у них много раз была возможность поехать даром в санаторий (заграницу тогда не то, что не ездили, даже думать не могли). Бабушка никогда не ездила - ей это нафиг не надо было. Ей лучше всего было дома.
21.11.2009 19:04:05, hanhi
Блокадники тоже ветеранами считаются, среди них есть те, кто в блокаду был младенцем.
21.11.2009 15:16:18, Sofia
Дадут десятку ( или сотне) человек кв, во всех СМИ об этом покричат в теч нескольких мес, а на остальных забьют еще лет на 10 ( когда уже давать кв будет некому) 21.11.2009 13:02:00, NatalyaLB
Путешествие в 85-90 лет? Моему деду 85 - он опасается лишний раз до магазина дойти, какое там уж путешествие? Да и если рассуждать логически - путешествие пусть даже по ВИП-условиям длится пусть месяц. Это после месяца жизни в приличных условиях старому человеку возвращаться в свою коммунальную хибару, чтобы в ней и умереть, зная, что дети твои также в этой коммунальной квартире умрут? Да это просто издевательство.
Намного ценнее квартира. Старики имеют право уж на нее, пожить напоследок в нормальных условиях, знать, что вот все же заработал всей свей жизнью на что-то весомое, что можно передать детям и внукам, да и правнукам. 21.11.2009 12:43:23, Эристейя
Я лучше историю знаю: ветеран переезжал от сына к сыну и получал для всей семьи жилье. ПОлучит, уедет к след.родственнику. Им улучшит условия - к следующему. Молодец!
21.11.2009 20:54:01, фа
Намного ценнее квартира. Старики имеют право уж на нее, пожить напоследок в нормальных условиях, знать, что вот все же заработал всей свей жизнью на что-то весомое, что можно передать детям и внукам, да и правнукам. 21.11.2009 12:43:23, Эристейя
Квартира ценне, да, но как мне рассказывала одна близка родственница (которая работает в муниципалитете). Если ветерану дают квартиру, то туда сразу прописываются его внуки, потом их детишки, и живут они же, а ветеран так и остается там же где был..
21.11.2009 13:08:09, Йоко
Родственница может быть необъективна. У моих знакомых двое ветеранов получили квартиры. Один там живет сам с женой, квартира завещана правнучке, второй живет вдвоем с внучкой и ее сыном. Но он сам настолько плох, что ему просто требуется элементарный уход, поэтому дед потребовал себе в сиделки внучку.
22.11.2009 01:00:24, Эристейя
Моему дедушке будет 90 в следующем году, квартира у него есть, Путешествия периодически им предлагают (конечно не вип-вип), только вот он не ездит, т.к. сейчас это ему тяжело. А квартира, да это подарок, причем именно веетерану и его семье.
21.11.2009 12:19:29, Йоко
А вы знаете условия получения этих новеньких семерок? Еще одно издевательство на самом деле.
21.11.2009 12:43:58, Эристейя
Угу, почти ничего. Я сама езжу вот на такой СОБЕСовской машине. Не сказала бы, что ничего сверхъестесственного. Издевательство чистой воды. Сейчас, возможно, правила более гуманны. Но дед получил ее в конце 2006 года. Оформлял он машину в течение почти года. Его гоняли по врачам и комиссиям полгода, куча справок, потом со всей этой кучей он должен был ходить в СОБЕС сам и стоять там в очередюгах лично.
А когда через год подошла очередь на получение, выяснилось, что правила опять изменились, и вместо прямо прописанной в заключении комиссии "пятерки" будут выдавать только сумму, равную заниженной цене "Оки", причем машину (любую) надо было сначала купить на имя деда, принести доки в СОБЕС и несколько месяцев ждать, пока деньги переведут на дедову книжку. И делать это надо срочно. Вот мы попали! Дед психовал, свободных денег не было на машину, кредит деду никто не даст (возраст), ну я потопала в банк за потребительским кредитом, автокредит было брать бессмысленно, потому что тогда машина была бы на мое имя оформлена. СОБЕС вернул 87500 рублей, цена голой "пятерки" на тот момент была 140000 рублей. Хотя у меня не голая, я ее нафаршировала по дедушкиной просьбе всем, что в салоне было:))
Ну вот и спрашивается, откуда в провинции ветеранам взять 140 тыщ ры, чтоб сначала купить эту машину, а потом через нескольких месяцев униженных напоминаний получить 87,5 возврат? Все для народа. Чтоб могли купить единицы в крупных городах или имеющие состоятельных внуков. 22.11.2009 01:12:27, Эристейя
А когда через год подошла очередь на получение, выяснилось, что правила опять изменились, и вместо прямо прописанной в заключении комиссии "пятерки" будут выдавать только сумму, равную заниженной цене "Оки", причем машину (любую) надо было сначала купить на имя деда, принести доки в СОБЕС и несколько месяцев ждать, пока деньги переведут на дедову книжку. И делать это надо срочно. Вот мы попали! Дед психовал, свободных денег не было на машину, кредит деду никто не даст (возраст), ну я потопала в банк за потребительским кредитом, автокредит было брать бессмысленно, потому что тогда машина была бы на мое имя оформлена. СОБЕС вернул 87500 рублей, цена голой "пятерки" на тот момент была 140000 рублей. Хотя у меня не голая, я ее нафаршировала по дедушкиной просьбе всем, что в салоне было:))
Ну вот и спрашивается, откуда в провинции ветеранам взять 140 тыщ ры, чтоб сначала купить эту машину, а потом через нескольких месяцев униженных напоминаний получить 87,5 возврат? Все для народа. Чтоб могли купить единицы в крупных городах или имеющие состоятельных внуков. 22.11.2009 01:12:27, Эристейя
И получают их ветераны для своих внуков, как и телевизоры, плиты и прочую технику. Моему деду телевизор дали, позвонили и спросили, не согласен и он на такуой-то телек с диагональю 60 см, а то от него одна ветеранша отказалась, т.к. он маленький для нее, ее побольше надо ))
21.11.2009 13:10:52, Йоко
А как ветерану в 80-85 лет самому за рулем ездить? Мой дед спонтанно теряет сознание время от времени, стеноз сосудов головного мозга. Комиссия ему за рулем сидеть запретила. Вот и отдал право управления машиной мне. Я у него водителем и снабженцем работаю, и дед так трогательно счастлив, что смог мне машину подарить:))
Конечно, цапнуть у деда телевизор я б не додумалась. 22.11.2009 01:15:58, Эристейя
Конечно, цапнуть у деда телевизор я б не додумалась. 22.11.2009 01:15:58, Эристейя
оттакота:-(( 21.11.2009 01:43:37, Ольга-13
а кстати квартиры как раз нужны. некоторые ветераны в свои 80 живут в таких хибарах, в которых и здоровому молодому немыслимо жить. и даже если эти кв перепадут их детям, это подарок им, ветеранам, они заслужили это - иметь возможность оставить кв своим детям.
21.11.2009 00:12:32, ALora
а те ветераны, которые умерли в этом году - не заслужили этой возможноти оставить квартиры своим детям? а умершие в прошлом году?
иметь возможность оставлять квартиры своим детям по признаку "дожил до даты Х или не дожил".... плохо пахнет 21.11.2009 00:52:19, Ирис
а как вы предлагаете разбираться правительству в этом вопросы? именно так и выходит, когда с определенного момента вводят какие-то бонусы - до часа Х народ пролетел, следующие - попали:) а отменят эти выплаты -опять облом:)
не пойму, что вас тут злит. 21.11.2009 11:45:59, ZAIA
А какие варианты? Дать всем, у кого двое детей любого возраста? Тоже невозможно. Все равно где-то должна быть граница.
21.11.2009 01:01:01, пчела Майя
Ага. Чтобы люди не рожали, а ждали повышения суммы. К тому же все равно те, кто уже родил, остаются без этих денег.
21.11.2009 01:07:30, пчела Майя
В смысле если сначала денег дадут мало, а через год больше, как вы предложили - то это повод ждать год.
21.11.2009 01:14:41, пчела Майя
роожать станут больше, когда мужики будут мужчинами, а не недоразумениями в большинтве своем
21.11.2009 01:34:40, Ирис
т.. вы искренне считаете, что в том, что мужики не мужчины - государство совершенно не виновато?
21.11.2009 12:26:35, Ирис
Вы только что написали, что кто уже родил, денег не получат, это несправедливо. А теперь оказывается, что деньги - это вообще неважно. Вы уж определитесь.
21.11.2009 01:24:57, пчела Майя
иметь возможность оставлять квартиры своим детям по признаку "дожил до даты Х или не дожил".... плохо пахнет 21.11.2009 00:52:19, Ирис
плохо да. но тем кто еще живет почему не дать? они многие плохо очень живут. а может еще живут несколько лет.
21.11.2009 01:43:08, ALora
ну это тупость типа денег за второго ребенка - про материнский капитал... те кто в этом году родил второго заслужил, а те кто в прошлом- нет...идиоты!!!
21.11.2009 00:59:42, Vidadik
не пойму, что вас тут злит. 21.11.2009 11:45:59, ZAIA
у денег за второго ребенка есть определенная цель: стимулировать рождаемость. те, кто уже родили второго ребенка за так - не интересуют.
21.11.2009 01:05:40, Маграт
корректная граница... например, постепенно увеличивать пособие за второго ребенка начиная с незначительной суммы... менять эту сумму ежегодно...
21.11.2009 01:04:38, Vidadik
да кто ждет ???разве нормальные люди будут за их 250 тысяч ребенка рожать??? рожали и будут рожать вне зависимости от денег... Вот как раз для кого это важно не самые лучшие родители... противоречия в моих суждениях нет, так как я считаю, что проблема не сумме, а в отношении к людям, в том, что гос-во онах плохо думает... рожать будут больше, когда будет удобнее с детьми в колясках по улицам ходить и в транспорт загружаться общественный, когда спортивных площадок и школ бесплатных построят много, когда - самый минимум - вода питьевая станет доступна всюду и бесплатно.
21.11.2009 01:21:22, Vidadik
фига себе "независимо от денег"... а жить на что?
рожать будут тогда, когда выплаты декретные будут делаться в процентах от зарплаты, а не от жалких 20 тыщ... 21.11.2009 09:42:40, millimetr
рожать будут тогда, когда выплаты декретные будут делаться в процентах от зарплаты, а не от жалких 20 тыщ... 21.11.2009 09:42:40, millimetr
привыкать по-любому всем. а ребенок "стоит" одинаково, с любой зарплатой и обязательствами
21.11.2009 10:48:43, Шерлок
как будто ребенок - это единственный источник затрат.
а все, на что женщина тратила деньги до того, как у нее ребенок появился - ей что, резко становится не нужно после родов? или это все становится бесплатным? 21.11.2009 10:56:44, millimetr
а все, на что женщина тратила деньги до того, как у нее ребенок появился - ей что, резко становится не нужно после родов? или это все становится бесплатным? 21.11.2009 10:56:44, millimetr
так у каждой все тоже самое и остается. хоть 20 т. была зарплата, хоть 200. поэтому и не важно сколько.
21.11.2009 11:02:06, Шерлок
так в том-то и дело, что это не так.
выплачивается сколько-то процентов от суммы зарплаты, но если зарплата больше 20 тысяч, то сумма выплат исчисляется из 20 тысяч.
т.е., если у меня зарплата больше 100, получать я буду все равно 20.
я ж о том речь и веду... 21.11.2009 11:05:55, millimetr
выплачивается сколько-то процентов от суммы зарплаты, но если зарплата больше 20 тысяч, то сумма выплат исчисляется из 20 тысяч.
т.е., если у меня зарплата больше 100, получать я буду все равно 20.
я ж о том речь и веду... 21.11.2009 11:05:55, millimetr
это уже другая тема... с проблем государственный дошли до мужененавистничества....
21.11.2009 01:44:58, Vidadik
меня возмущает не факт денег - а отношение... мышление, идиотские идеи.
21.11.2009 01:29:22, Vidadik
да пусть уж дадут хоть кому-то, кроме олигархов и депутатов, на неплохое в общем дело. так же и с оставшимися крохами ветеранов.
21.11.2009 01:45:11, ALora
уже отрапортовали, что каждому ветерану подарят "Оку". пару лет назад. бабушка мужа умерла весной. Оки так и не дождалась. а так ей хотелось- сесть в машину, на шее шарф, в зубах мундштук.... Этакая Айседора Дункан:) Думаю, и с квартирами так же будет.
21.11.2009 00:11:05, Евa
какие путешествия в 80 лет, особенно если это ветераны действительно воевавшие, а не в тыловом снабжении отсидевшиеся?
21.11.2009 00:10:55, ALora
А что вы так презрительно "отсидевшиеся"? Там тоже должен был кто-то работать...
21.11.2009 15:11:44, Suri
А если полвойны на фронте, полвойны в снабжении, считается? А если в снабжении в тылу склады охранял от гражданских крыс, на морозе в минус 40 в дырявых сапогах? А если на фронте был, но в кустах просидел - как узнать? Люди честно делали свое дело, а мы их будем просто презирать. Вот такие мы принципиальные, их потомки.
Мне кажется, трудно делить через 60 лет на белое и черное.
Меня берут сомнения про детей 7-8 лет у станка, если честно. 10-12, да. 7-8 не верится. 22.11.2009 02:41:31, Suri
ну да, "Ромашки" великие люди. презрительно потому что эти люди ни в какое сравнение не идут с теми кто был на фронте. и с детьми, как моя мама, которые в 7-8 лет вставали к станку.
22.11.2009 00:19:44, ALora
Мне кажется, трудно делить через 60 лет на белое и черное.
Меня берут сомнения про детей 7-8 лет у станка, если честно. 10-12, да. 7-8 не верится. 22.11.2009 02:41:31, Suri
ну может быть не путешествия... а что то другое, но более корректное - а так свинство настоящее выходит...Широкий жест, млин. Жестокое государство.
21.11.2009 00:22:21, Vidadik
я могу немного ошибаться, но в большинстве своем дожили до наших дней те ветераны, которые жили все же в более-менее хороших (для них) условиях и которые на жизнь не склонны жаловаться 21.11.2009 00:58:13, Siniy
А жаловаться на жизнь они не склонны. 21.11.2009 10:42:48, Свет-лана
Я там ниже предположил, что примернно 1% без квартир ветеранов. Им квартиры дадут. А остальным что?
Да и этим, пока все справки соберут, уже квартира будет не нужна.. 21.11.2009 14:06:33, Siniy
Почему не дать возможность получить квартиры остальным? Да, не все успеют собрать справки, а кто-то и не пойдет никуда. Но у них будет выбор. 21.11.2009 20:08:00, Свет-лана
да, я уверен, что если наше правительство не знало, что все с жильем и все хорошо устроенный, ну кроме единичных случаев... они бы такое никогда даже шепетом не произнесли...
21.11.2009 01:01:34, Vidadik
Я так понимаю, квартиру будут давать только тем ветеранам, у кого ее нет.
Может быть нет у 1% из оставшихся в живых ветеранов.
Ну и где справедливость? 21.11.2009 00:20:23, Siniy
какая справедливость? в том что у каких-то ветеранов есть, а у некоторых 10 кв м на двоих комната в осыпающемся бараке? им тоже не надо? может не надо путать москву, вообще города с другими бескрайними районами россии?
21.11.2009 00:38:07, ALora
те которые мне известны, не так давно умерли. мои личные ветераны - мой дед, дед мужа, умерли уже очень давно - один в 61, другой в 79. моему деду никакой ветеранской квартиры не дали. в сибири было дело. деду мужа в москве дали.
21.11.2009 01:48:21, ALora
ну я тоже так думаю, что только очередникам... с какого перепуга всем станут квартиры дарить... а если уже есть? вторую ?
21.11.2009 00:24:40, Vidadik
да. кстати что-то было на тв про то что если до 2005 года не встал в ветеранскую очередь, то все, не положено.
21.11.2009 01:50:03, ALora
почему нет?:) у нас еще при моей молодости в сибири полно домов было барачного типа в столице региональной (уж не говоря о других местечках). мой дед сумел купить половину деревянной халупы. я еще там до 7 лет жила, пока там не устроили намеренный поджог. намеренный, т.к. на том месте строить должны были, а квартиры на всех членов семьи не хотели давать как положено. предлагали гостиничного типа. если уж мне довелось пожить в доме без крыши практически, то что уж такого в жизни "в бараках":)
21.11.2009 02:54:51, ALora
"а у всеx ветеранов квартиры уже есть, как у моего дедушки - зачем им еще по одной?". 21.11.2009 01:22:48, Tomsik
вот вы женщины даете))) сначала говорите, что тем кому надо все равно не достанется и приводите в пример своих родных и знакомых, которые вообще утеряли статус ветерана во или сильно больны, а потом обижаетесь на парня, который говорит , что те кому возможно и дали бы , квартира не нужна так как уже есть. И вообще зря ссоримся потому что все равно из этой "акции" ничего хорошего не выйдет... Старичков жалко... Это такое предательство по отношению к ним.
21.11.2009 01:28:25, Vidadik
Последние три предложения - о том и говорим... 21.11.2009 01:35:54, Tomsik
Но не всем это надо:-)))) 21.11.2009 11:17:05, Свет-лана
за что мне перед вами извиняться? за то что я не согласна с тем, что вы написали? не все ветераны получили квартиры, это факт.
21.11.2009 01:51:37, ALora
Можешь высказывать свое мнение по теме, но не по личностям. Даже если вдруг права - ты оскорбляешь человека. Я надеюсь, твои воспитание и порядочность все же позволят тебе придти к выводу о необходимости извиниться.А разум позволит принять решение больше так плохо не поступать. 21.11.2009 02:51:38, Siniy
уважаемая ранимая личность, я приношу вам свои извинения и впредь обещаю никогда не позволять себе реплики на ваши сообщения. у меня никаких обид, только непонятки:)
21.11.2009 02:58:43, ALora
:)) взаимные извинения приняты. по поводу советов - это первый раз за все мои годы в интернете когда меня заподозрили в домыслах об участниках обсуждения. особенно в свете "Девичьей" я просто овца. вы мне даже польстили обвинением, правда:) обещаю подумать. может надо активизировать эту проснувшуюся во мне способнсость:)
21.11.2009 03:35:52, ALora
вообще, эта тема очень острая, и много тех, кто лично воспринимает.
но разделение на ветеранов и неветеранов всегда было не очень-то справедливым. ветераны вернулись в свои семьи, к своим детям, да им еще и льготы. а вдовы и сироты погибших таких льгот не имели. 21.11.2009 00:08:14, Маграт
но разделение на ветеранов и неветеранов всегда было не очень-то справедливым. ветераны вернулись в свои семьи, к своим детям, да им еще и льготы. а вдовы и сироты погибших таких льгот не имели. 21.11.2009 00:08:14, Маграт
Вдовы точно имели, но наверное не такие как у ветеранов (моя бабушка по отцу - была вдова погибшего)
21.11.2009 19:11:35, hanhi
вдовы имели пенсии. но дефицитные товары, машины, квартиры им были не положены.
21.11.2009 20:15:56, Маграт
у первого мужа отец ушел на войну в 15. А семью раскулачили и сослали. архив с документами сгорел в деревне. ветеран, а доказательств нет. и дожил до 83, и нифига не получит.
20.11.2009 23:59:07, Королёк
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
