Раздел: -- посиделки (гей tairy)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

и снова про гей парад в москве...

вот сейчас смотрю очередные новости. комментатор вещает:организаторы гей парада пытались привлечь общественность к своим проблемам.
а какие у них проблемы то?
а вот, честно, не понимаю.
17.05.2009 13:09:08, Елена Сергеевна

261 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Проблема в том, что их не хотят признавать нормальными и тем самым позволить беспрепятственно расширять свои ряды. Мне представляется, что парад, это пропаганда нормальности гомосексуализма. Не просто гомосексуализма, а нормальности и приемлемости, того, что гомосексуализм не девиация, а разновидность секса.
Если это так, то это недопустимо и подлежит безусловному запрету.
19.05.2009 00:26:33, Леонтий
а я вот очень понимаю, какие у них проблемы. у меня лучшая подруга - лесбиянка. много лет (ОЧЕНЬ много лет, еще с Советского Союза - т.е. растление современными СМИ уже не приплетешь) жила с любимой ею женщиной. про общественное мнение промолчу: они свои отношения не афишировали и на каждом углу о них не кричали, но многие все равно догадывались и, гм, не одобряли.

так вот у этой любимой женщины был ребенок, родила "просто так" (от случайного мужчины) - чтобы у них в их семье (с моей подругой) были дети, они их очень хотели. моя подруга детей иметь не может по медицинским причинам. и вот трагедия - эта женщина погибает. моя подруга в трансе, это страшное для нее горе. от той женщины остается ребенок - у которого нет отца, бабушек-дедушек тоже нет (к тому времени уже умерли). ребенок несовершеннолетний. что делают органы опеки? правильно - отправляют в детдом.

моя подруга бьется за этого ребенка - ведь она его вырастила с самого грудничкового возраста, она для него тоже вторая мама. но ей усыновить его так просто не дают, ведь она же по документам - НИКТО. пока она бьется и собирает документы просто на усыновление (уже как посторонний человек) - ребенок в детдоме. не самом хорошем, сразу скажу. представили себе домашнего ребенка из хорошей семьи (пусть и не совсем традиционной), после страшной трагедии (погибла мама) - и в детдоме? и сразу с подростками, уже выросшими там? не хочу даже описывать все, что мне потом рассказывала по ребенка моя подруга.

преодолев КУЧУ препон и раздав кучу взяток, моя подруга все-таки усыновляет ребенка. до этого момента ребенок ДВА года живет в детдоме. психика надломлена и практически искалечена - гораздо больше, чем она была до этого искалечена "нетрадиционностью" той семьи, в которой он жил всю жизнь.

вот такая история. все, кто считает, что геям и лесбиянкам не за что бороться - вы точно уверены, что в такой вот ситуации, как описала я, ребенку было самое место в детдоме (где над ним просто СТРАШНО издевались его же сверстники), а не с "нетрадиционной" мамой, пусть и не родной ему по крови, которая вырастила его с самого детства, которая любила и любит его, и которую любил и любит он?
17.05.2009 17:17:55, скроюсь по понятной причине
вынесу отдельной темой - интересно же узнать мнения. 17.05.2009 17:22:40, скроюсь по понятной причине
вот чего я не могу понять, так это необходимость парада, посвященного сексуальной ориентации... почему тогда не устроить гетеро-парад? А то у нас проблем меньше? 17.05.2009 15:22:39, foster
а какие у гетеро особенные проблемы? хотя, если есть - устраивайте) 17.05.2009 16:36:03, Шерлок
+ много 17.05.2009 15:28:35, Неточка Незванова
и это тоже, да.
и еще, почему бы не привлечь к себе внимание, ну например, добрыми и благотворительными делами, а не этими нелепыми попытками, собрать типапарад?
17.05.2009 15:26:26, Елена Сергеевна
Проблемы у них есть. Дискриминация, н-р. Согласно опросам, не все хотят видеть геев в своих соседях или сидеть с ними в одном кабинете. Общество у нас крайне не толерантно.
Ну и узаконивание отношений, конечно. "Без бумажки ты букашка"(с)
17.05.2009 14:51:30, lanika
А что, на работе обязательно докладывать, что ты - гей или девственник?
Узаконивание отношений уже практически не актуально в гетеросексуальных парах.
17.05.2009 15:13:24, Энни-мэнни
Вы, наверно, удивитесь, но некоторые и не скрывают свою принадлежность, а некоторых видно невооружённым глазом, хоть заскрывайся. 17.05.2009 15:19:08, lanika
Так и представляю - прихожу на работу устраиваться и с порога - Я девственница, попробуйте не взять - обвиню в дискриминации? 17.05.2009 15:40:58, Энни-мэнни
Ну сколько можно смаковать эту тему... Все очень просто. Нет никаких "сексуальных меньшинств". Есть дегенераты. Нарушение сексуальной ориентации - это первая стадия дегенерации(вырожден­ия). Природа подсказывает представителю вырождающегося рода, что время существования его рода на Земле подходит к концу и иметь потомство более не стоит. Поэтому непонятно: зачем демонстрировать свою болезнь? Нормальным людям в голову такое не приходит. Но это нормальным, но гомосексуалисты частенько бывают к тому же и морально помешанными и считают себя не больными, а этакими "избранными". О каких правах может быть речь? Разрешить однополые браки - значит пропогандировать извращение над Природой. Разрешить усыновлять чужих детей (своих-то никогда не будет!)- значит ломать психику ребенка и множить эту дегенерацию, извращенность,развра­т и т.д., одним словом зло. Разного рода извращенцам и либерастам давно пора усвоить, что Россия не содом и пропаганда разврата и вседозволенности никогда не пройдёт. 17.05.2009 14:28:53, антигей
"Дурака можно осадить, убежденного антидискриминатора нельзя вылечить" - из статьи по ссылке 17.05.2009 21:02:08, alter
Вы бредите. В природе до фига гомосексуализма. Обратитесь к первоисточникам. 17.05.2009 16:08:05, Малина
Сократ в древней Греции очень любил вкладывать знания в головы своих учеников, находясь в их попах...
Прошло 2,5 тысячи лет, но человечество все никак выродиться не может.........
17.05.2009 15:11:50, геи и лесбиянки
Боюсь расстроить, но нету больше Древней Греции. И вся культура Др.Греции отправилась на полторы тыщи лет туда, куда - по вашим утверждениям- Сократ ее и вкладывал. Потом уже с трудом, через Возрождение, вернулись к античным знаниям, но знания возвращались иным путем, да. Через мозги. Так, может, поразмыслить, каким местом Сократу подражать? 17.05.2009 21:15:04, Я-оптимист, я-гетеросексуалист!
Про далекое прошлое можно любую ЧУШЬ написать в своих интересах - никто уже не проверит... 17.05.2009 15:24:41, антигей
И глагол "сократировать" придуман в то время исключительно для того, чтобы его можно было употребить в моих интересах в беседе с вами. 17.05.2009 15:27:24, геи и лесбиянки
Глагол придуман маркизом де Садом, а не "в то время". 17.05.2009 15:46:29, NAD
о господи, о чем вы......
вы представьте у своих детей такого Сократа в учителях.
17.05.2009 15:19:58, ZAIA
Еще раз для зайчиков - в древней Греции такие вещи не требовали разрешения или запрещения, ибо все это было в рамках норм того общества. 17.05.2009 15:25:01, геи и лесбиянки
рада за древнюю грецию
но мне туда не нать
17.05.2009 15:38:45, зайчики
что? и он тоже???? 17.05.2009 15:13:02, какой ужас!
А что Вы хотите? Гетеру-то пока выучишь...Она ведь не только задом, она ж еще и на лютне, и стихи складывать училась, и танцевать, и философскую беседу поддержать - дорогая вещь! И давать себя в пользование всяким немытым философам не торопилась, за обучение умным беседам медной денежкой платила тем философам, а тело свое берегла для работы. 17.05.2009 21:19:44, alter
Как?! Вы не знали?! Это один из главных дегенератов!!! 17.05.2009 15:18:36, геи и лесбиянки
речь не мальчика, но мужа! :))))))))))))))) гы... обычно так активно против геев выступают латентные ..да-да :) 17.05.2009 14:42:11, Даритта
А против "действующих" педофилов выступают педофилы латентные? 17.05.2009 15:14:06, Ксанаду
чьего?:)
лично мой муж вполне толерантен к геям, хоть и позиционирует себя как мачо.
17.05.2009 14:44:36, ZAIA
тоже тема, почему бы и нет))) 17.05.2009 14:39:09, Елена Сергеевна
Геи - представители человеческого рода, значит людям природа и подсказывает? :) 17.05.2009 14:35:35, Tairy
Попробую объяснить на примере: вот есть такие болезни у растений, когда листики покраваются пятнами и цветочки чернеют - нужно эти листики-цветочки оборвать , чтобы не допустить распространения болезни . Иначе все растение может заразиться и погибнуть. Ну а почерневшие цветочки плодами не станут... 17.05.2009 14:46:27, антигей
Ну, люди это не листики, даже если конкретный человек и не оставит потомства по любой причине, это не повод его выпалывать, насчет выпалывания людей и статьи в УК есть :) А гомосексуализм - это один из способов уменьшения популяции, довольно мирный. Пусть лучше так, чем эпидемии, войны и голод. 17.05.2009 14:53:21, Tairy
если говорить о сокращении человечества до 1 млрд по программе "Золотой миллиард", с вами соглашусь - распространение и активная пропоганда гомосексуализма - это один из способов сокращения численности человечества. Добавлю также сторонникам содомитов, что жители России в этот миллиард не входят... 17.05.2009 15:33:58, антигей
ниче не понятно , какая программа, какое сокращение? у нас же политика партии наоборот на увеличение рождаемости? 17.05.2009 15:39:49, !!!
Вас в Яндексе забанили? 17.05.2009 15:41:42, золотой миллиард
если пестики и тычинки приплетать, то скорее аналогия с пустоцветом напрашивается. но от них растения не гибнут. 17.05.2009 14:48:30, Шерлок
пустоцвет - это скорей бесплодие. а то, что мы обсуждаем, явно отличается от "просто цветочков" 17.05.2009 14:49:42, ZAIA
чем же? 17.05.2009 14:51:00, Шерлок
чесслово, лениво новую ветку отращивать в обсуждении... 17.05.2009 14:53:19, ZAIA
просто отличаются. и не надо никакой ветки 17.05.2009 14:59:41, Шерлок
отличаются, угу
с вами ветку отрастить - как нечего делать, флудильщик вы знатный.
17.05.2009 15:02:30, ZAIA
Уау. 17.05.2009 14:32:37, Катерина Матвевна
как провокационненько :)))) 17.05.2009 14:31:31, ZAIA
просто представьте себя на минутку лесбиянкой. и поймете. 17.05.2009 13:32:14, Неточка Незванова
представила... ничего не поняла. 17.05.2009 15:23:24, foster
хорошо) просто ты очень самодостаточна и тебе плевать на общественное мнение, да? 17.05.2009 15:25:12, Неточка Незванова
я не вижу уж совсем резких проявлений общественного мнения против геев... а посудачить на лавочке, так это за что угодно могут и да, на такое мнение мне почти плевать. 17.05.2009 16:01:23, foster
не пойму.
если мне нужен будет ребенок, я найду возможность его завести (дурацкое слово, но другое на ум не приходит).
брак официальный мне не нужен. считаю, что клякса в паспорте не решает ни каких проблем, все можно решить у нотариуса.
что еще?
вопрос нравственности?
так общественное мнение можно просто игнорировать.
17.05.2009 13:37:07, Елена Сергеевна
а если ваши соседи будут..ну напр. плевать вам вслед...и ребенку, вами заведенному ...не надо судить по себе...разные есть люди, разная степерь терпимости к чужим проявлениям 17.05.2009 14:15:25, Anatta_Kengga
поплюют пару месяцев и привыкнут. а если я буду плевать им в ответ, то уверена, продлю им удовольствие в плевании до бесконечности. 17.05.2009 14:28:06, Елена Сергеевна
общественное мнение нужно сначала преломить, а уже позже его игнорировать 17.05.2009 13:40:06, Неточка Незванова
и не все могут игнорировать... 17.05.2009 13:41:55, Ветер Перемен
не все. и многие себе жизнь ломают, и ломают ее другим людям, и своим детям просто из-за того что не могут 17.05.2009 13:45:21, Неточка Незванова
и это стоит таких жертв?
продолжаю не понимать)
17.05.2009 13:47:43, Елена Сергеевна
и я продолжаю. 17.05.2009 13:49:32, ZAIA
каких жертв? быть самим собой? да, это стоит таких жертв 17.05.2009 13:49:24, Неточка Незванова
Быть самим собой = идти по главной улице с оркестром? 17.05.2009 14:02:18, lanika
нет. это получить от властей палкой по ж0пe и уйти удовлетворенным, что твое диссидентство не осталось незамеченным. 17.05.2009 14:04:14, ZAIA
нет. но чтобы общество признало право быть самим сабой - всесредства хороши 17.05.2009 14:04:05, Неточка Незванова
Когда "всесредства хороши" - 5 шагов до экстремизма. 17.05.2009 14:09:27, lanika
А уж до УК еще ближе. 17.05.2009 21:24:29, alter
согласна. я не сторонница гей-парадов, если честно. 17.05.2009 14:12:00, Неточка Незванова
Неточка, спустись на землю. это просто пиар-ход, чтобы экзальтированные демократки в Девичьей на следующий день с надрывом обсуждали попирание в правах бедных геев.. 17.05.2009 14:05:58, ZAIA
А они и так пропиарились и, вероятно, получат и денежную поддержку от международных организаций на "борьбу". Вот и главный мотив - деньги. 17.05.2009 14:10:47, Сабаака Динга
вот кстати да. 17.05.2009 14:16:28, ZAIA
ах вот для чего все эти выступления? чтобы мы заметили и обсудили... :-)))
и точно, что-то мало интересных тем здесь последнее время. :-)
17.05.2009 14:08:22, Ветер Перемен
и не только здесь, Насть.
Любой митинг инициируется в первую очередь для того чтобы общество поучаствовало. Вот мы и участвуем, вместе с СМИ:)
17.05.2009 14:11:17, ZAIA
запросто. только я бы не пошла грудями трясти на проспект. а жила бы себе спокойно с подругой или искала бы ее себе в нужных местах.
никому нет дела до моей ориентации, ни гетеро- ни гомо-. и я не собираюсь размахивать ею на всю москву.
не пойму гражданской истерики на эту тему.
17.05.2009 13:35:17, ZAIA
а зачем вы с мужем регистрировались? или вы в ГБ? 17.05.2009 13:39:55, Шерлок
нет. регистрировались
потому что имели желание и возможность
не имели бы одного или другого, не регистрировались бы.
17.05.2009 13:44:27, ZAIA
а они хотят иметь возможность. более чем нормальное желание 17.05.2009 13:46:49, Шерлок
перебьются:) 17.05.2009 13:49:10, ZAIA
афигеть. давайте евреям тоже запретим регистрировататься? ну просто "чтоб не размножались"? 17.05.2009 13:53:20, Неточка Незванова
Метиска в другой конфе тоже, помнится, ни за что ни про что тоже все к евреям вязалась. 17.05.2009 21:26:37, alter
Национальность-то зачем приплетать? 17.05.2009 14:05:16, lanika
национальность нельзя, а сексуальную ориентацию можно, да? 17.05.2009 14:10:33, Неточка Незванова
С национальностью рождаются, с секс.ориентацией на свой пол - в большинстве своём! - НЕТ. 17.05.2009 14:45:03, lanika
прости, но ты сказала глупость 17.05.2009 14:55:16, Неточка Незванова
Пусть буду глупой. Но я вижу(есть примеры) как формируют гомосексуализм у мальчиков. Подсаживают как на наркоту:( Это бизнес. 17.05.2009 15:12:23, lanika
ты гетеросексуалка? 17.05.2009 15:15:52, Неточка Незванова
:) Есть сомнения? 17.05.2009 15:20:59, lanika
нет) у тебя какие-либо внушения извне могли бы сформировать гомосексуальную ориентацию? 17.05.2009 15:23:30, Неточка Незванова
Думаю, что у любого ребёнка можно сформировать нужную(кому-либо) ориентацию. Если б у меня с рождения перед глазами был пример семьи лесбиянок, то я бы тоже "любила девочек".

Подросткам можно "внушить" ориентацию. Благодатный возраст. А уж если есть какие-то проблемы социальные ... Мнимые или реальные - не важно. У моей знакомой сына(13 лет) "подсадили" на гейство. Взрослый дяденька пленился ангельской красотой мальчика и очень верно нашёл подход. Теперь мальчику 15 и он от этого мужика оторваться не может.
17.05.2009 15:34:54, lanika
Гумберта я не одобряю. А гетеросексуальность - вполне 17.05.2009 15:46:32, Шерлок
Как это нет?Как-то все при пождении имеют конкретный пол. 17.05.2009 14:48:37, Ольга*
Пол имеют, да. И только. 17.05.2009 14:56:08, lanika
пол имеют, да..., но сексуальную ориентацию. 17.05.2009 14:51:24, Елена Сергеевна
секс.ориентацию при рождении трудно определить 17.05.2009 14:51:08, ZAIA
Обычно воспитывают в соответствии с полом. Или может что-то уже не так? 17.05.2009 14:55:09, Ольга*
а те, кто потом вышли геями или трансами, или пол поменяли в итоге - тех не воспитывпли? или воспитывали в несоответствии? или что? 17.05.2009 15:04:16, ZAIA
Что-то явно не то пошло у них в жизни. 17.05.2009 15:12:37, Ольга*
Гермафродиты еще есть 17.05.2009 14:50:32, Шерлок
Ну это редкость. 17.05.2009 14:52:39, Ольга*
евреям??? а евреи то тут причем:)евреи для меня вообще ничем от остальных не отличаются, а в чем-то даже лучше русских.
а давайте разрешим обильно размножаться олигофренам.
17.05.2009 13:57:52, ZAIA
евреи тут при том. выделение одной группы людей с определенным признаком. фашисты истребляли евреев, "русские" - чеченцев. не терпимые к гомосексуализму - гомосексуалистов.
для тебя евреи ничем не отличаются, а для меня никто просто от меня не отличается. он человек.
17.05.2009 14:08:41, Неточка Незванова
русские чеченцев? так это взаимно...
(терпеливо) для меня тоже все люди. но массовое явление мне не нравится.
17.05.2009 14:12:19, ZAIA
(еще более терпеливо) ты, наверное, очень много знаешь о Чеченской войне, да? 17.05.2009 14:21:00, Неточка Незванова
не более других
но жестокость воюющих чеченцев у меня не вызывает сомнений:(
17.05.2009 14:33:15, ZAIA
А Вы много? Никогда не слышали о русских и не только семьях, бежавших из Грозного под угрозой физической расправвы со стороны вчера еще добрых соседей чеченцев? Я знаю по крайней мере однц такую семью. 17.05.2009 14:28:23, Tairy
я много, да. есть вопросы? 17.05.2009 14:34:36, Неточка Незванова
Второе предложение в предыдущей реплике содержит вопрос. Ответите? 17.05.2009 14:36:47, Tairy
ничего не поняла. поправьте сообщение, плз 17.05.2009 14:38:35, Неточка Незванова
Цитата, чтобы не ползать по топику: Никогда не слышали о русских и не только семьях, бежавших из Грозного под угрозой физической расправвы со стороны вчера еще добрых соседей чеченцев? 17.05.2009 14:45:58, Tairy
много слышала и много знаю таких семей. и что? 17.05.2009 14:56:26, Неточка Незванова
Хотелось узнать, Вы просто не до конца осведомлены или сознательно оставила часть информации за кадром, когда заговорили об истреблении русскими чеченцев. Выходит сознательно. Зачем, даже предположить не могу. 17.05.2009 15:03:54, Tairy
это отдельная и очень серьезная тема, боюсь, не в рамках конфы. побеседовать и поспорить я всегда рада, пишите на подник, если хотите 17.05.2009 15:10:00, Неточка Незванова
Спасибо. Тема наверняка болезненная, для меня тоже. Напишу, если соберусь с духом. 17.05.2009 15:16:39, Tairy
болезненная тема, да. напишете - буду рада 17.05.2009 16:12:47, Неточка Незванова
даже хотеть уже нельзя? перетопчетесь) 17.05.2009 13:51:15, Шерлок
хотеть запретить никто никому не может:) но я против публичных выступлений.
17.05.2009 13:59:23, ZAIA
согласна целиком и полностью с тем, что ты сказала. но вот понимаешь, кроме людей, которые оставляют за собой право жить так, как они хотят, есть еще люди, которые стремятся узаконить это право. Жить женщине с женщиной - это же вызов обществу, правда? 17.05.2009 13:38:50, Неточка Незванова
если общество - это я, то таки нет, не вызов :)
если тетя Маша-пенсионерка из Зажопинска, прожившая всю жизнь с дядей-Васей-алкоголиком, то - вызов.
Но вот пока не вымрет тетя Маша, все будет именно так, и это нормально.
17.05.2009 13:43:20, ZAIA
ты - не вызов, хорошо. вот в Зажопинске, как ты говоришь, полюбила Маша Таню - что им делать? 17.05.2009 13:47:07, Неточка Незванова
трындец им обеим, что:)
жаль их, конечно
но гомосексуализм - это такая сложная штука... настоящих, убежденных где-то на подкорке мозга гомиков не так много. к ним у меня, как говорится, "претензий нет".
все остальные - жертвы гей-культуры, жертвы пиара гомо-общества. на эту тему у Улицкой был очень печальный рассказ, про то, как отчим развратил пасынка и мальчик плохо кончил... очень грустный рассказ.
Так вот. Россия такая страна, у которой "шея мерзнет без ошейника". К нам нельзя подходить с мерками той же Голландии. Мы все делаем "от души", с бешеным максимализмом, оголтелостью, как хочешь назови.
Уравняй мы геев в гражданских правах, признай их официально и юридически, через какое-то время народ ломанется экспериментировать с сексом. Лично я - против этого, вот так-то, дружок.
17.05.2009 13:55:53, ZAIA
Не люблю, когда Россию лягают походя. 17.05.2009 21:32:50, alter
Галь, ты просто по-моему не в теме. я говорю о том, что цифры статистики сильно занижены, что процент гомосексуальных людей намного больше официально признанного, и что лучше уже в подростковом возрасте понять и принять свою гомосексуальность, и дальше не осложнять жизнь никому попытками это скрыть. я за трансляцию этой моей мысли в массы 17.05.2009 14:02:18, Неточка Незванова
Да-да, "лучше уже в подростковом возрасте понять и принять свою гомосексуальность". Мальчику, который и девочку не "попробовал" ни разу. 17.05.2009 14:18:32, lanika, в теме
да,я не в теме о реальных цифрах
я вообще темой гомосексуализма интересуюсь мало.
но я по-прежнему убеждена, что однополую любовь нельзя узаконивать наравне с обычной .. извини...
17.05.2009 14:09:31, ZAIA
почему гетеросексуальную можно а гомосексуальную нельзя? какие механизмы заставили узаконить гетеросексуальную любовь? 17.05.2009 14:16:18, Неточка Незванова
Очень простые - механизмы продолжения рода. 17.05.2009 14:40:22, Shelly
а род продолжить можно только в браке? а без продолжения - браку не быть? 17.05.2009 14:45:01, Шерлок
Думаю, что в той форме, как есть, не быть. В целом, так сказать... Конечно, возможны варианты - бесплодные браки, браки с приемными детьми, браки без детей по убеждениям, но в целом брак как таковой существует практически во всех культурах и на протяжении всей истории цивилизации. Причина этого - именно воспроизводство человечества как вида, что невозможно без гетеросексуального союза. 17.05.2009 14:50:10, Shelly
А зачем им брак? Совместно нажитое делить? 17.05.2009 14:49:55, sacha
и в горе, и в радости. примерно за этим 17.05.2009 14:51:55, Шерлок
А это надо документально подтверждать? 17.05.2009 15:05:10, sacha
не надо. но многим зачем то хочется 17.05.2009 15:11:31, Шерлок
а что, нотариусы все кончились? обязательно кляксу в паспорт?
есть брачные договоры, которые можно заключать, будучи и в гб.
17.05.2009 14:56:12, Елена Сергеевна
а что гетеросексуальные упрямо штампы ставят? 17.05.2009 15:00:51, Шерлок
так и я вам об этом же, если вы меня не поняли. 17.05.2009 15:13:46, Елена Сергеевна
я не понимаю почему одним можно, а другим - нет 17.05.2009 15:16:26, Шерлок
наверное я повторяюсь,но все же.
если это вопрос принципа, то да, не понятно, почему одним можно, другим - нет. но если вопрос огромной любви, то людям по фигу,что можно, что нельзя.
17.05.2009 15:38:01, Елена Сергеевна
те для кого дело принципа косвенно помогают тем, кому кроме любви ничего не надо до поры до времени 17.05.2009 15:47:21, Шерлок
я принимаю принципы, которые имеют логическое объяснение, остальные, увы... 17.05.2009 15:55:25, Елена Сергеевна
я принимаю все принципы, которые не мешают другим. логика же у всех своя 17.05.2009 16:02:18, Шерлок
имеют право! 17.05.2009 15:05:17, ZAIA
так им никто не мешает и в горе и в радости. лдя этого не нужно признание общества. 17.05.2009 14:55:01, ZAIA
и тетеросексуалам так же 17.05.2009 15:01:11, Шерлок
нет, ребенков собственнорожденных надо узаконивать и имущество тоже. 17.05.2009 15:05:00, ZAIA
это можно и без брака делать 17.05.2009 15:10:53, Шерлок
Неправдочка ваша. 17.05.2009 21:36:47, alter
очень трудный вопрос...
я, наверное, не готова тебе на него ответить.
все на уровне ощущений. в общем, я бы ОЧЕНЬ не хотела, чтобы мой сын стал гомосексуалистом. отсюда следует, что у меня неприятие этого явления. более общо мне рассуждать сложно, правда.
17.05.2009 14:25:25, ZAIA
Вряд ли хоть одна мать на свете хочет, чтоб её сын стал геем:(
У меня есть несколько номеров английских гейских газет. В каждой советы психологов как примирить родителей с гейством детей, как сказать родителям, что ты гей, как сообщить, что ты уходишь жить с парнем.
17.05.2009 14:41:55, lanika
ну почему ж.
мать, которая убеждена, что гомосексуализм - это вариант нормы, должна вполне лояльно принять это в собственном ребенке.
или же это действительно "двойные стандарты"
17.05.2009 14:47:09, ZAIA
Принять сможет. Как болезнь.
Вряд ли будет рада этому.

У меня есть знакомый кардиолог(заведующий клиникой). Сорокалетний умный мужик. Очень известное имя в стране. Его отец, узнав, что сын гей, получил инфаркт, после которого не выжил.
Ещё один знакомый. Живёт в Лондоне. Такой классный(!!!!), что я бы не отказалась видеть его в роли зятя:) Его родители как бы смирились за столько лет. Но его друга не принимают в своём доме и к ним не ездят. Мечтают о внуках, но.
17.05.2009 15:08:57, lanika
ой, я бы инфаркта не получила и в доме бы приняла. но шок бы пережила и так этого не хотела бы. 17.05.2009 15:17:08, ZAIA
А Вы правда не знаете? Институт брака формировался как раз во времена бесправия женщин. Для того, чтобы женщина и ее потомство выжили в ситуации, когда женщина не имела прав собственности и зачастую не могла работать. Права собственности на женищину и приплод закреплялись за определенным мужчиной. Иногда, чтобы собственность не уходила из семьи, жена умершего становилась женой его брата или другого родственника. О любви мало думали, если думали вообще :) 17.05.2009 14:25:04, Tairy
а какой процент на самом деле? И какой по официальной статистике (я не знала, что она вообще есть)? 17.05.2009 14:03:02, virus
ограничивать эксперименты в сексе на гос. уровне? будьте готовы к контрольным проверкам в своей спальне 17.05.2009 13:58:52, Шерлок
всегда готова! 17.05.2009 14:07:53, ZAIA,взметнув руку в салюте
ты думаешь, кому действительно хочется и так не экспериментирует? :-)) 17.05.2009 13:58:30, Ветер Перемен
экспериментирует
но есть же "колеблющиеся"? :) вот я про них.
17.05.2009 14:13:20, ZAIA
я не колеблюсь, а у остальных есть право решать, как им нравится. :-) 17.05.2009 15:28:50, Ветер Перемен
ходить по городу и орать о своей любви?
добивацца узаконивания своих прав на однополую любовь?
думаю, что у настоящих влюбленных есть дела и по важнее)
17.05.2009 13:51:23, Елена Сергеевна
думаю, что Вы не читали моих сообщений во вчерашних темах. если бы такие сумасшедшие женщины в свое время не ходили по улицам, Вы бы сейчас не имели права голосовать. просто... шире взгляд. история - это то, где Вы сейчас, но и не только то, где Вы сейчас 17.05.2009 13:56:35, Неточка Незванова
не получается шире, к сожалению. слишком я миролюбивый человек.
ваши сообщения - это же не последняя инстанция, правда?)
феминизм и все такое, на мой взгляд, не самая лучшая позиция, или как это назвать...
17.05.2009 14:03:37, Елена Сергеевна
не только не имели бы право голосовать, а просто были бы никем без соотношения с мужчиной, были бы его собственностью и не имели бы никаких юридических прав. :-) 17.05.2009 13:59:35, Ветер Перемен
ооо как)))
ты хочешь сказать, что женщина в царской россии была не чем и не кем, пока коммунисты с кларой ценкин и розой люксембург не пришли?
вот это для меня новость)
17.05.2009 14:09:23, Елена Сергеевна
Даже перед самой революцией 17 года, если жена сбежала от мужа, он мог заявить в полицию, ее разыскивали и принудительно возвращали мужу.А в крестьянской общине, если муж умирал, представителем семьи делали сына 14 лет, а не вдовицу.И он Усе решал. 18.05.2009 05:52:57, не могу удержаться
собственно, вот потому, что они пришли и освободили женщину, и не было у нас такого развернутого и вменяемого феминистского движения. и теперь нет. 17.05.2009 14:24:44, Неточка Незванова
т.е.зря освободили не дождавшись феминисток?:) 17.05.2009 14:37:03, ИволгА
не коммунисты, а суфражистки... женщина была собственностью мужчины, таки да. :-) 17.05.2009 14:10:51, Ветер Перемен
а феминизм не с революции начался 17.05.2009 14:10:46, Шерлок
вот, так же считаю. 17.05.2009 13:37:52, Елена Сергеевна
Нельзя официально зарегистрировать однополый брак, им нельзя усыновлять детей, пользоваться услугами суррогатных матерей. 17.05.2009 13:24:52, Чужая
А еще есть такое явление как зоофилия. Давайте регистрировать брак с собакой … а почему нет? Почему это надо скравать? 17.05.2009 13:53:22, Злыдня
ну там как бы собака не известно согласна ли на это. вот если бы она говорила и желала вступить в брак, то можно было бы бороться и за эту регистрацию. 17.05.2009 15:31:38, KengaLU
Вон многоженство многие хотят узаконить. И чего им парад бы не устроить? 17.05.2009 16:03:57, Злыдня
а еще педофилия есть, и некрофилия. вы не все перечислили 17.05.2009 13:55:09, Шерлок
За это сажают. А для зоофилии статьи нет, значит разрешено. 17.05.2009 13:56:21, Злыдня
А зачем в однополом браке суррогатная мать? 17.05.2009 13:51:21, Сабаака Динга
для того же зачем и в обычном 17.05.2009 13:53:53, Шерлок
В обычном суррогатная мать вынашивает яйцеклетку чужой женщины. Зачем двум женщинам чужая яйцеклетка? Или двум мужчинам где взять собственную? 17.05.2009 13:58:00, Сабаака Динга
двум мужчинам может захотеться свои сперматозоиды использовать 17.05.2009 14:04:27, Шерлок
Находят даму, которую искусственно оплодотворят и она отдаст ребёнка отцу. 17.05.2009 14:07:06, Сабаака Динга
почему нельзя это делать в рамках закона о сурматеринстве? 17.05.2009 14:09:15, Шерлок
а кто может отдельно взятому индивиду запретить воспользоваться услугами суррогатной матери или усыновить ребенка?? 17.05.2009 13:32:27, ZAIA
они не хотят " отдельно взятому", они хотят, чтобы у реб было 2 родителя ( в Штатах можно, например) 17.05.2009 13:35:33, NatalyaLB
А и не во всех штатах можно, только в некоторых. 17.05.2009 13:52:12, Сабаака Динга
так один берет, а второй рядом стоит
да ну, делать людям не хрен, вот и трясут постельным бельем на публику:(
17.05.2009 13:37:25, ZAIA
не хрен? представь, тебя с ребенком положили в больницу, а отцу ребенка, потому что он в паспорт не вписан ( было же так 50 лет назад) нельзя вас проведать, потому что " только для членов семьи". и позвонить узнать, как вы там, тоже нельзя. И что то случилось с тобой, ребенка в детдом, а твое имущество разделят между другими родственниками, потому что он - никто.... 17.05.2009 15:17:20, NatalyaLB
имущество можно узаконить при жизни
в больницу .. ну ведь такого сейчас нет жеж? чего об этом говорить.
а, кстати, в России пап вооще с ребенками не госпитализируют до сих пор, прикинь, вот где идиотизм...
17.05.2009 15:23:14, ZAIA
у нас есть, в род дом, хирургию, реанимацию и т п пускают только близких родственников. Про имущество: у нас очень высокие налоги на дарственную или наследование не родственникам. Вопрос "я умер, реб, ктр растили вместе, попадет в детдом" не раскрыт 17.05.2009 16:15:38, NatalyaLB
госпитализуют. сама видела. а вот не ближайшим родственникам - фиг какую информацию выдадут 17.05.2009 15:42:12, Шерлок
две мамы или два папы? 17.05.2009 13:37:05, Вечная Весна
что, трудно слово придумать? правили германией мужчины, были у них " канцлеры", вдруг затесалась в правительство женщина, придумали слово " канцлерша". И т д, отсутствие слов еще ни разу не остановило " прогресс" 17.05.2009 16:20:03, NatalyaLB
а почему для этого индивид должен что-то скрывать? 17.05.2009 13:34:35, Шерлок
а в органах опеки точно спрашивают про сексуальную ориентацию? в обязательном порядке? 17.05.2009 13:36:06, ZAIA
спрашивают про условия жизни. с кем проживает совместно и все такое. 17.05.2009 13:38:58, Шерлок
ну вот двое мужчин придут усыновлять. им разрешат в опеке? 17.05.2009 13:37:46, Ветер Перемен
да один пусть приходит, один!
они все равно не могут регистрироваться и, гм, венчаться (гы)
зачем там второму ошивацца то.
дОжили :(
17.05.2009 13:39:42, ZAIA
а почему они должны скрывать свои отношения? и часть своей натуры, скажем так...
из-за распространенного ханжества в обществе?
гомосексуализм естественное проявление природы, как вариант нормы, даже среди животных есть некий процент...
значит для чего-то он нужен...
17.05.2009 13:41:16, Ветер Перемен
Вариант нормы? А вот встречаются у людей всякие болезни, и у животных есть некий процент больных. Значит, плоскостопие или там, близорукость, например, тоже вариант нормы? 18.05.2009 13:17:40, Лена Г.С.
Многоженство тоже вариант нормы, и браки с малолетками, у цыган, к примеру... почему бы не узаконить, а то чего они в меньшинстве маются:-( 17.05.2009 14:44:48, sacha
они выступают и настаивают на своих правах?
17.05.2009 15:29:40, Ветер Перемен
Да, Жириновский вот все время за многоженство выступает. А цыгане, да, жалуются, что всякие органы опеки девочек в школу гонят, а девочкам детей надо нянчить.
А что, факт настаивания на своих правах является гарантией того, что это вариант нормы?
17.05.2009 15:47:01, sacha
прецедент создается, постепенно народ привыкает и считает это нормой...
17.05.2009 16:08:42, Ветер Перемен
Так Жириновского-то увАжим? :-) Или только гомосексуалистов? Я вот никак не пойму, чем они от многоженцев отличаются, ну, и от сторонников ранних браков. 17.05.2009 16:31:03, sacha
а Жириновский цыган или многоженцем хочет быть? 17.05.2009 16:41:15, Ветер Перемен
За многоженство ратует, уже довольно давно. Не для себя, для людей, так сказать:-) 17.05.2009 16:53:46, sacha
я не против многоженства. :-) 17.05.2009 17:08:21, Ветер Перемен
Мдя, некоторые мужья и одну-то жену с детьми прокормить не могут... А в многоженстве есть свои плюсы.Зухра готовит, Зульфия со всеми детками сидит, Гюльчатай на всех стирает.И всегда есть с кем потрындеть в саду у фонтана))) 18.05.2009 06:09:38, мечтательно
а еще можно организовать движение за многомужство. по моему, оно то же имеет право на существование) 17.05.2009 17:20:34, Елена Сергеевна
да ну! инда взопреешь стока мужуков обслуживать... :-))
если только постановить жениться на мне олигархам. :-))
17.05.2009 18:04:05, Ветер Перемен
фиг те! олигархам следует жениться на мне! 17.05.2009 19:00:09, ZAIA
я не считаю это вариантом нормы.
хотя вполне толерантна, готова дружить, принимать в доме, итп.
но я против однополых браков наравне с гетеро-парами.
и против таких парадов. и против гей-культуры. да, как социальное явление я готова их поразить в правах.
17.05.2009 13:48:42, ZAIA
вы готовы дружить с человеком, осознанно стремясь не предоставлять ему желаемых свобод? выхороший друг 17.05.2009 13:53:13, Шерлок
я отвратительный друг :) полностью с вами согласна 17.05.2009 14:00:29, ZAIA
в лагеря их всех ,без права переписки 17.05.2009 13:52:39, schnuppi
о господи, за что вы их так:))))) 17.05.2009 14:00:44, ZAIA
а почему такие двойные стандарты? :-) 17.05.2009 13:50:42, Ветер Перемен
никаких стандартов. людей по отдельности я люблю, независимо от их ориентации, а гомосексуализм, как социальное явление со всеми вытекающими, не принимаю.
это не двойные стандарты, это разделение проблем :)
17.05.2009 14:02:12, ZAIA
а друзьям ты говоришь, что ж вы п*доры лезете права качать, сидите тихо и не дергайтесь? :-)) 17.05.2009 14:09:22, Ветер Перемен
а какие вытекающие-то? 17.05.2009 14:06:43, Шерлок
митинги вот... и в загсе с ними жепами толкаться. 17.05.2009 14:14:30, ZAIA
ты чё? часто в загсе собралась толкаться? :-))) 17.05.2009 15:30:05, Ветер Перемен
ну мааалоли
я то точно знаю, что если вдруг разведусь, опять замуж пойду. и опять и опять:)
17.05.2009 15:41:24, ZAIA
Ромусик тебя не заставит вместе с чернью в одном месте толкаться. не беспокойсси. :-)) 17.05.2009 16:09:22, Ветер Перемен
а я демократична вельми 17.05.2009 19:00:27, ZAIA
да мало ли с кем неприятно толкаться 17.05.2009 14:20:05, Шерлок
ну на данный момент, мне не приходится, и это меня устраивает. 17.05.2009 14:34:19, ZAIA
главное, что бы ваша попа всех устраивала. на данный момент и в перспективе. а то мало ли 17.05.2009 14:42:25, Шерлок
устраивает, можете быть спокойны. я так строю свою жизнь, что она устраивает и меня и окружение. 17.05.2009 14:48:30, ZAIA
меня вот не устраивает, например 17.05.2009 15:01:53, Шерлок
что? моя жизнь?:))) 17.05.2009 15:05:41, ZAIA
может, попа?))) 17.05.2009 15:15:04, Елена Сергеевна
ваши взгляды 17.05.2009 15:12:32, Шерлок
ааа... ну это ваши проблемы, не мои. 17.05.2009 15:42:02, ZAIA
как и ваши проблемы хотеть что-то не разрешать геям 17.05.2009 15:48:28, Шерлок
о господи:) так получается,мои проблемы успешно решены гос. аппаратом. как вам это и не прискорбно:) 17.05.2009 18:47:41, ZAIA
имеете право, собственно как и мы, несогласные с вашим. 17.05.2009 15:21:34, Елена Сергеевна
естественно. у всех есть права 17.05.2009 15:48:43, Шерлок
ну если пока это ханжество присутствует, то зачем идти напролом?
я вот этого не понимаю.
можно же все сделать так, что бы агрессии у людей не вызывать и себе нервы, лишний раз, не трепать.
17.05.2009 13:45:17, Елена Сергеевна
хотите сказать, что без парадов не было агрессии? 17.05.2009 13:49:27, Шерлок
а как иначе приучать людей к такому явлению, если они такие ограниченные и упертые?
так же начинались борьба за права женщин, уравнение негров в правах с белыми в Штатах, революции всякие (я не 17й и 5й годы имею в виду, более ранние).
17.05.2009 13:48:44, Ветер Перемен
старое поколение со своими стереотипа потихоньку вымирает, простигосподи.
наше поколение уже достаточно лояльно относится к этому явлению.
можно же набраться терпения и очень корректно подводить общество к тому или иному факту.
зачем разворачивать гражданские войны?
17.05.2009 13:57:24, Елена Сергеевна
оно и видно насколько лояльно 17.05.2009 14:05:12, Шерлок
я не вижу особой лояльности, если мирную демонстрацию разгоняют палками и п**дят их как раз молодые. :-)
гражданских войн гомосексуалисты не разворачивают. :-)
17.05.2009 14:00:41, Ветер Перемен
смотрела я эту мирную демонстрацию)
стоит кучка недорослей и орет, как потерпевшая: права геям!
лесбиянки даже и не присоединись к геям.
а вот если бы они свои энергию, да в нужное русло...
вот например тема: геи строят дома для инвалидов или помогают одиноким бедным старикам.
этим бы они больше привлекли к себе внимания общественности)
17.05.2009 14:26:24, Елена Сергеевна
затратненький пиар то получится:) а на митинг можно забесплатно сходить. ну, за пару синяков на заднице. 17.05.2009 14:35:07, ZAIA
)))
вариантов много, можно и более экономный придумать,если пошевелить мозгами (им))))
17.05.2009 14:45:01, Елена Сергеевна
и как-то я совсем не уверена,что именно эти геи спешат в брак официальный или детей совместных завести...по-моему, эта демонстрация им для тусовки 17.05.2009 14:32:19, ИволгА
по-моему, нас к этому явлению уже давно приучили, даже слишком 17.05.2009 13:54:55, ИволгА
незаметно это по обществу. :-) 17.05.2009 14:00:56, Ветер Перемен
вот и омон их не понял- палками разогнал. 17.05.2009 13:14:10, schnuppi
рыдаю от жалости... 17.05.2009 13:33:02, ZAIA
почему? 17.05.2009 13:50:12, schnuppi
это был сарказм, если вы не поняли. 17.05.2009 14:02:41, ZAIA
а, т.е не рыдаете,понятно. 17.05.2009 14:18:23, schnuppi
именно.
в общем, конечно, палками никого нельзя. но они знали, на что шли.
17.05.2009 14:26:13, ZAIA
это не омон, а правительство города, если быть точнее. 17.05.2009 13:17:17, Елена Сергеевна
а палками-то зачем? 17.05.2009 13:20:20, schnuppi
позиционируется, как сопротивление властям, по этому и палками.
сама я против физической расправы, если что.
17.05.2009 13:32:29, Елена Сергеевна
настоящие мужики п.дарасов не любят... 17.05.2009 13:24:12, геи и лесбиянки
да-да, мы знаем про гомофобию, как латентный гомосексуализм. :-) 17.05.2009 13:33:06, Ветер Перемен
их девушки не любят... 17.05.2009 13:12:38, Вечная Весна
почему же? брата моего мужа (брат -гей) девушки оооочень любят. только обламываются 17.05.2009 13:22:56, Неточка Незванова
Сочувствую вашей семье -смотрю мальчик у вас подрастает 17.05.2009 14:58:59, сочувствую
ну разве это проблемы) 17.05.2009 13:18:18, Елена Сергеевна
да и юноши тоже не очень... 17.05.2009 13:14:57, геи и лесбиянки
))) 17.05.2009 13:18:34, Елена Сергеевна
:-DDDDDDDDDDDDDDDD 17.05.2009 13:14:45, Ветер Перемен



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.07.2017 13:32:04

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!