Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Откого мы произошли?

Мы выросли в полной уверенности, что человек произошел от обезьяны. Сейчас есть воскресные школы, в которых детям говорят, что человека сотворил Господь. Да и многие из нас давно не такие уж материалисты и вера в теорию Дарвина пошатнулась. Вот как вы считаете, и что ответите на прямой вопрос пытливого дитяти: От кого таки мы произошли, от Адама с Евой или все ж отобезьянок? :)
01.02.2009 00:41:54, Кикимора

131 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
От кого ж, как не от обезьянок?
Это пока единственная версия, которая не противоречит элементарному здравому смыслу.
02.02.2009 15:51:33, Лида Удоева
дети - от поросят. некоторые мужчины - от козлов. А женщины - от ласточек:-)) 02.02.2009 09:47:31, Матушка Мидоус
так вот почему их так называют! :) 02.02.2009 10:38:18, Talla Ка.
от обезьяны 02.02.2009 09:04:53, трыньтрава
Я своим детям уже давала в свое время ответ на такой вопрос - просто рассказав о том, что версий и теорий существует великое множество, и все они (в принципе) имеют право на существование - и теория Дарвина, и теория креационизма, и даже теории о происхождении человека от инопланетян. Что существование разных теорий о происхождении человека вовсе не означает, что кто-то из сторонников этих теорий "правее" всех остальных, и что правильным является только какой-то один из возможных вариантов.
И еще я рассказала о том, что, скорее всего, при нашей жизни (я имею в виду при жизни моей и моих детей) человечество так и не выяснит, кто же был прав в этом извечном споре.
В итоге, когда мои дети выросли, они сами смогли сделать свой выбор (каждый - свой). Свой выбор (атеистический) я им не навязывала.
02.02.2009 00:05:33, Татьяна1962
Никогда ни мне, ни моим родителям чушь по поводу обезъяны в голову не приходила. Разве только в виде анекдота :-) Очень удивилась, когда в школе стали про обезъян рассказывать. Я, помню, после урока у учительницы спросила, а серьезно ли она считает про обезъян. А она мне ответила, что "если серьезно, то никто не знает, откуда человек появился"...Это был примерно 80-й год. Для меня Библия звучит убедительно. Еще и генетики подтверждают, что все население Земли произошло от одной пары. 01.02.2009 21:58:06, мама-аня
"Еще и генетики подтверждают, что все население Земли произошло от одной пары."

Богатая теория. Выходит, что гены болезней всяких нехороших Адам и Ева разделили между собой? Вернее, боженька между ними разделил. А потомки потом болели, потому что были продуктом инцеста и получали нехорошую пару от одного предка. Так?

Или тогда откуда они, эти гены нехорошие, появились?
Ну вот чисто интересно.
02.02.2009 15:42:22, Лида Удоева
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу..." (с) То есть обвиняют нас, атеистов, в агрессивности пропаганды наших взглядов.
Вы меня извините, конечно, но я (вполне убежденная атеистка) Вам никогда не напишу про "чушь по поводу происхождения от Адама и Евы". Не напишу, потому что сочту это оскорблением Ваших взглядов, потому что думаю, что это может быть обидно для верующих и т.д. А Вы почему-то считаете для себя возможным оскорбить взгляды тех, кто думает иначе, обозвав их убеждения "чушью", которую можно рассматривать "только в виде анекдота"...
02.02.2009 00:00:27, Татьяна1962
Дело даже и не в вере. Я вот слово чушь по отношению к взглядам оппонента не пишу просто потому что меня в детстве так воспитывали. 02.02.2009 02:03:42, пчела Майя
Я тоже. 02.02.2009 12:46:49, Татьяна1962
Рада за Вас. А меня - нет. 02.02.2009 08:59:03, мама-аня
Что ж теперь делать. 02.02.2009 10:20:52, пчела Майя
Удавицца. 02.02.2009 10:23:42, мама-аня
М-да. А я к Вам обращалась, считая Вас априори воспитанным и взрослым человеком. Ошиблась, бывает. 02.02.2009 12:46:38, Татьяна1962
Как вам будет угодно 02.02.2009 10:54:35, пчела Майя
Вот и поговорили ;-) Каждый раз, как зайду в девичью, потом удвляюсь - и что мне тут было надо. 02.02.2009 12:51:17, мама-аня
и что было надо? 02.02.2009 13:12:35, Talla Ка.
как остроумно... 02.02.2009 10:52:52, Talla Ка.
Дело в том, что я не считаю теорию Дарвина вопросом веры и считаю возможным обсуждать ее в рамках обычной дискуссии, где слово "чушь" является употребимым и вполне цензурным. 02.02.2009 00:52:36, мама-аня
а можно поподробнее про генетиков? с ссылкой на источники, пожалуйста.. 01.02.2009 22:14:25, ZAIA
Zaia, мое образование не ограничивалось инетом :-) Так что могу только дать ссылку на свой конспект лекции по антропологии в универе 25-летней давности. 02.02.2009 00:48:38, мама-аня
"конспект лекции по антропологии в универе 25-летней давности"

И это надежный источник?! Ха-ха три раза.
Более-менее толковый источник - по ссылке.
02.02.2009 15:33:51, Лида Удоева
Более свежий, чем теория Дарвина о происхождении видов или учение Энгельса о "роли труда в превращении обезъяны в человека". Чего там у Вас по ссылке - непонятно. Впрочем, я не собираюсь здесь никого переубеждать, занятие явно неблагодарное. Заклеила клаву. 02.02.2009 16:04:04, мама-аня
Так за 25 лет в области и генетики, и антропологии ого-го сколько всего было открыто... 02.02.2009 12:47:30, Татьяна1962
ну уж не от Адама и Евы точно:) - во всяком случае ребенку так и буду говорить. 01.02.2009 18:07:23, Rumba*
мой ребенок не ходит в воскресную школу и моя вера в теорию Дарвина никуда не шаталась, посему, пока не докажут обратное - "отобезьянок"
А для тех, у кого "пошатнулось", есть очень хороший ответ - " на знаю, лучшие умы человечества не могут прийти к согласию, а ты у меня спрашиваешь?!"
01.02.2009 15:53:38, NatalyaLB
"Прогулку по эшафоту" смотрели вчера?:).Это я к тому,что тема появилась одновременно с фильмом по Домашнему.
Не видела ни одну обезьяну ,которая бы так прогрессировала:))). Жизнь-из вне, а уж как...
01.02.2009 15:44:30, Schraibikus
"Не видела ни одну обезьяну..." - насколько мне известно, своими глазами наблюдать прогресс обезьян в течение пары миллионов лет не дано никому. Адама, Еву, Аллаха, инопланетян, динозавров, Иисуса и т д своими глазами мы тоже не видели и не увидим, но верят же некоторые. 01.02.2009 16:17:35, NatalyaLB
а я оных тоже не упоминала:),это Вы домыслили...за меня. Спасибо. Овечку Долли ,наверное, и из обез_яны можно сделать.Велик прогресс!:)) 01.02.2009 16:23:09, Schraibikus,нисколько не Дарвин:))
я не домыслила за ВАС, я написала, что подавляющее большинство людей на этой планете спокойненько верит в то, что своими глазами НЕ видели.
То есть вы не верите ни в Дарвина, ни в Адама и Еву? тогда что ответите автору ( как отвечать ребенку) ?
01.02.2009 16:29:11, NatalyaLB
если ребенок посещает воскресную школу,то от Адама и Евы,чтобы разброда в мыслях не было.Вырастет,как то определится...если захочет. 01.02.2009 16:36:21, Schraibikus
тут я согласна 01.02.2009 17:03:05, NatalyaLB
По-моему, обезьяны - выродившиеся люди.
Даже не знаю, смайлик ставить или нет...
01.02.2009 14:02:29, Пи-Джин
От разныx видов обезьян. 01.02.2009 12:22:58, трошина
Мне ближе версия от Адама с Евой. Ученые нашли доказательства, что была одна праматерь всего человечества. Доказали через расшифровку генома человека. Это насчет Евы (не важно, как ее звали). А вот по поводу Адама..тут есть разногласия, вряд ли он был один, скорее всего было несколько праотцов. Дальше уже человечество размножилось и распространилось по всей планете. Да и еще есть версии, что люди жили вместе с динозаврами, т.е. гораздо раньше возникли, чем предполагали. А еще загадка, как расы появились?? 01.02.2009 12:08:15, Шаффи
А еще загадка, как расы появились?? - так от разных отцов и появились!! :))) 01.02.2009 13:57:16, Sara Barabu
:-) изначально все они одинаковой расы были. Мутация произошла потом, с помощью или без - неизвестно. Когда-нибудь потомки докопаются до истины... 01.02.2009 15:41:41, Шаффи
Скорее всего отвечу, что существуют разные мнения на этот счет и каждый выбирает для себя какое из них считать правильным. 01.02.2009 10:07:47, Сотис
Как сказал санькин препод биологического кружка - от ленточных червей. 01.02.2009 09:29:59, Иллика
от обезьян
как я еще могу ответить, если я сама в этом уверена ))
01.02.2009 09:16:52, ландыш
Я вот тоже заканчивала еще советскую школу, и теория Дарвина преподавалсь, как единственно верная, кроме того она была одним из доказательств материализма, которую использовал Маркс и Ленин (не берусь точно утверждать, так как уже основательно подзабыла школьную программу). Но я точно помню, что не смотря на засилие пропаганды, не было в моей детской душе твердой уверенности, что мы в прошлом - обезьяны. Т.е., когда надо было отвечать на уроке, то конечно отвечала, как учили, но никогда не верила в это. В тоже время дома жила моя бабушка, религиозная пожилая женщина. Она пыталась рассказать мне о Боге, но я брыкалась и отвечала ей, что в школе нас учат совсем другому. Теперь жалею об этом, бабушки давно нет в живых, но все же ее попытки убить в нас атеистов увенчались успехом. В свои почти что 40 я твердо верю в Бога и в то что он - наш создатель. Детей учу этому. А школьную программу, когда дойдет до этого времени, буду разьяснять детям, как одну из теорий человечества, которое все время ищет ответ на данный вопрос, не смотря на то, что ответ на самом деле известен. 01.02.2009 02:09:10, mimohodom
От любви наверное... по крайней мере многие. Некоторые от дурости или от отсутствия контрацептивов. 01.02.2009 01:43:16, 1637
Мне, как биологу, ответ очевиден. Правда, сразу возникает много новых вопросов - где недостающее звено, почему вообще мог произойти такой скачок и т.п.
А думать, что мы далеко ушли, ИМХО, ошибка.
01.02.2009 01:14:00, Малина
так у ученых на все эти вопросы есть ответы - если поискать, найдете статьи и т д 01.02.2009 16:19:58, NatalyaLB
Я никогда не увлекалась биологией, но в школе меня интересовал вопрос - почему не наоборот?
Помню меня это мучило - все факты о происхождения человека от обезьяны не были .. ну что ли направленными по времени. Так, отрывочные сведения, не связанные между собой, даже мой детский мозг, всё недостающее легко рисовавший в фантазиях не мог сложить из этой мозаики "эволюцию развития".

Поэтому я склонна считать, что мы произошли от инопланетян:)))
01.02.2009 09:32:58, Ага:)
В данных есть дырка - самая продвинутая обезьяна НАСТОЛЬКО отличается от самого примитивного человека, что объяснить это пытаются кто чем. Кто наличием недостающего звена, кто вмешательством Бога, кто инопланетян :)
Кста, инопланетяне тоже где-то должны были возникнуть, такие продвинутые.
01.02.2009 11:15:19, Малина
А Вас, как биолога, не удивляли находки скелетов людей, живших задолго до неандертальца и питекантропа? Тогда по логике, неандертальцы от людей произошли, а не наоборот. 01.02.2009 22:03:22, мама-аня
А про каких именно людей, живших задолго "до неандертальца и питекантропа", Вы говорите?
И вообще, кстати, неандертальцы и даже питекантропы (согласно современным данным) к современным людям практически никакого отношения не имеют - генетики их уже не считают предками современных людей, а считают совершенно отдельной ветвью развития.
02.02.2009 00:14:29, Татьяна1962
Так они все люди - только первобытные. Вы которых имеете в виду? И когда именно они жили? 01.02.2009 22:31:49, пчела Майя
Так вопрос - "а от кого произошли инопланетяне" ничем не лучше и не хуже вопроса "а кто создал бога?" В каждой версии есть эта дырка. 01.02.2009 12:43:57, пчела Майя
меня всё время интересовал вопрос "что было до большого взрыа" 01.02.2009 12:50:10, Даритта
это как раз в книжках описано. 01.02.2009 12:58:35, пчела Майя
<что человек произошел от обезьяны>
не знаю, мне учитель в школе за эту фразы собирался двоику поставить. Так и сказал "тебе что двоику поставить?"
До сиx пор не понимаю, за что?
01.02.2009 01:10:36, трошина
За то, что даже Дарвин вовсе не говорил, будто человек произошел от обезьяны. 01.02.2009 15:26:37, Mrs. John
расценил это как намек и обиделся:) 01.02.2009 01:14:39, ZAIA
:) 01.02.2009 01:27:32, трошина
По-моему, самый лучший ответ - предельно честный: точно этого не знает ни кто. На данный момент есть несколько теорий. Одна - религиозная, там людей сотворил Бог. Другая - научная, там говорится про родство с обезьянами и эволюцию видов. Как на счет Бога - сказать сложно. Есть много людей, которые верят в это. А вот научная теория сильно подтверждается фактами. Похожестью ДНК и т.п. Но и в тей есть пока много такого, что точно объяснить пока не удается.

А вообще я лично очень негативно отношусь к преподаванию "слова Божьего" в школе. Религия - безусловно личное дело каждого человека. Но школа, это место, где учатся дети, а они еще не имеют достаточно критичного уровня восприятия действительности. Более того, школа во-многом это конвейер, на котором в детей впихивают определенные знания и навыки прежде всего в некритичном режиме. Т.е. подспудно считается, что абсолютно все, что говорится в школе, есть истина в конечной инстанции. Как таблица умножения, как закон Ньютона. Но если та же таблица умножения это штука четко доказанная, потому объективная, то религия - нет. Религия это вера. Вера в некую версию "правды". Когда ее для себя выбирает взрослый человек, это его право. А когда это преподносится вместе с другими, реально объективными истинами, то дети религию автоматически воспринимают тоже как объективную истину, что по-моему очень и очень плохо.
01.02.2009 01:05:39, Леший
Да, мне тоже именно такой ответ представляется наилучшим. 02.02.2009 00:15:34, Татьяна1962
Вы серьезно считаете, что преподаваемое в школе для подростка - истина последней инстанции? Или что в школе ког-то можно заставить верить в Бога? Я лично против некомпетентного преподавания любого предмета, включая "Слово Божье". ИМХО, если родителя не устраивает качество и материал "религиозного" предмета в школе - самый верный путь - больше внимания дома уделять духовной жизни ребенка - тогда никто - ни школа, ни улица - не привьет вашему ребенка ценностей, которые вам не по душе. А вообще, лучше все-таки преподавать со школьной скамьи "Слово Божье", чтобы люди потом не задавались вопросами типа "можно ли заниматься сексом в осовященной машине? и т.п." 01.02.2009 15:21:14, terranova
кстати я тут пересматривала "Смысл жизни по Монти Пайтон", так там точно люби происходят от аистов! 01.02.2009 01:01:47, Даритта
Старшей моей ребенке версия про Адама и Еву как-то ближе, её и обсуждаем... Дарвин подождет пока)) 01.02.2009 00:54:44, Неваляшка+
от инопланетян 01.02.2009 00:49:20, W.i.t.c.h.
я все ж склоняюсь к тому, что от обезьянкоф.
консервативна я.
01.02.2009 00:48:53, ZAIA
+1:) 01.02.2009 00:57:24, lanika
ну да, на некоторых посмотришь - точно от обезьяны произошли. 01.02.2009 00:52:51, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
ну я тоже от родственников не отказываюсь :) 01.02.2009 00:58:33, ZAIA
я говорю, что есть разные версии и среди них та, что например, мы произошли от обезьян и т.д. 01.02.2009 00:48:01, foster
мама с папой в капусте нашли. 01.02.2009 00:47:05, Jules
а их тоже в капусте?
а кто тебя туда положил?
01.02.2009 00:49:41, ZAIA
аист уронил. 01.02.2009 00:50:22, Talla Ка.
я говорю, что не знаю. а вообще одни считают так, другие эдак. 01.02.2009 00:46:47, Шерлок
Это смотря сколько лет детке. Но очевидно ни один из этих двух вариантов :-) 01.02.2009 00:46:43, Аксандра
я от Вити с Галей произошла, а от кого все остальные - не знаю и как-то пофиг. Что мне это знание даст? 01.02.2009 00:44:54, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
Ну вот в классической школе до сих пор теория Дарвина как единственно верная преподносится, и попробуй поспорить с учителем :) А знание, оно всегда дает аргументы в споре 01.02.2009 00:49:40, Кикимора
а зачем спорить в данном случае с учителем? 01.02.2009 00:51:35, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
Ну вот скажем не хочет юная личность свое происхождение от обезьян вести, тем более что знает и о других версиях как не поспорить? 01.02.2009 00:55:43, Кикимора
пусть она вырастет, и посвятатит свою жизнь изучению этой проблемы, напишет диссер, и тогда уже... мы с ней поговорим! хм... диссер " О божественном происхождении человека" 01.02.2009 00:59:50, Даритта
"о божественном происхождении обезьяны" 01.02.2009 01:01:01, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
а это не поддается обсуждению. Бох он всё сотворил, и обезьянов тоже. А уж мы потом от них мутировали... 01.02.2009 01:03:00, Даритта
Браво! :) Вот это логика! 01.02.2009 01:14:19, Кикимора
если он создал нас по своему образу и подобию, то кто же тогда был он сам? 01.02.2009 01:06:36, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
про образ и подобие, как мне объясняли близкие к автору люди, имелось в виду дух, а не тело. 01.02.2009 01:08:26, Даритта
какой же у него злобный дух :( 01.02.2009 16:31:32, NatalyaLB
ничё се мысль... имхо, в русле таких суждений, скорее человек уклонился от своего предназначения и пути - ибо слаб, недотягивает до Божественного. 01.02.2009 16:35:01, Talla Ка.
а зачем он создал " по своему образу и подобию", но так сильно слабее? Вообще я щас подумала - лучше бы он нас создал похожими на коалу ( или панду), а не на обезьян. Добрые, ленивые, незлобные вегетарианцы... 01.02.2009 17:06:08, NatalyaLB
не развивались бы ни черта же... Он создал с потенциалом - и свободной волей. чтобы подняться до Него - надо трудиться. "душа обязана трудиться - и день и ночь и день и ночь" 01.02.2009 17:10:45, Talla Ка.
я то думала, что "вся жизнь - борьба" - это коммунисты придумали. А оказывается... 02.02.2009 16:02:01, NatalyaLB
я тоже раньше так думала :) а потом стихи эти прочла... 02.02.2009 16:07:02, Talla Ка.
насколько близкие? 01.02.2009 01:13:04, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
а мне нравится эта идея... думаю, что степень близости зависит от человека - поэтому ему всегда есть к чему стремится и поэтому же во многих так сильно стремление к совершеству... 01.02.2009 01:16:07, Talla Ка.
понимаешь, у них на этот счет мнение есть, что мы тоже близкие к нему, вне зависимости хотим того или нет, ибо он везде! 01.02.2009 01:14:14, Даритта
что ты такое читаешь? 01.02.2009 01:17:42, Talla Ка.
ничего. я книга сама в себе. 01.02.2009 01:24:25, Даритта
слушай, я прям просвещаюсь тут благодаря тебе :) 01.02.2009 01:09:38, Talla Ка.
5 баллов!!!!!! 01.02.2009 01:04:34, W.i.t.c.h.
вот разумные мысли! :) 01.02.2009 01:04:20, Talla Ка.
я кстати ни разу не стебусь :) я не знаю ответа на этот вопрос, но вполне допускаю такое развитие событий. 01.02.2009 01:09:33, Даритта
я без иронии, улыбаюсь радостно. вообще приятно получить такое объяснение, которое не рушит картину мира и сводит концы с концами. 01.02.2009 01:12:15, Talla Ка.
уже ее название "теория Дарвина" подразумевает наличие иных теорий 01.02.2009 00:51:15, Ольга-13
Вы идеализируете современные школы. 01.02.2009 00:50:49, Аксандра
Да нет, по крайней мере, те что знаю, уж точно не идеальны 01.02.2009 00:56:34, Кикимора
И там рассказывают исключительно "по Дарвину"?
В моей школе, помнится, многие учителя считали необходимым поделиться своими собственными тараканами на этот счёт.
01.02.2009 00:58:28, Аксандра
и что сеяли? 01.02.2009 00:58:54, Talla Ка.
так и скажу, что есть много разных версий и изложу, какие знаю, - пусть выберет по вкусу:-)) 01.02.2009 00:44:51, Ольга-13
+1
И я уже сказала )
01.02.2009 14:19:07, Пи-Джин
от инопланетян 01.02.2009 00:43:04, пчела Майя
упс... не видела. но согласна))) 01.02.2009 00:49:49, W.i.t.c.h.
после вопроса в Что?Где?Когда? про то как младенец видит мать я тоже начинаю к этой версии склоняться... но с кем они согрешили на нашей планете? 01.02.2009 00:45:18, Talla Ка.
Ой, а как младенец видит мать?? а то тут некотрые Что?Где?Когда? не смотрели. 01.02.2009 19:29:22, сивка бурка
классически - похоже на это но только размыто. 01.02.2009 19:48:09, Talla Ка.
друг с другом, а улететь потом никто не шмог... 01.02.2009 00:50:02, Ольга-13
и мутировали тут? 01.02.2009 00:51:27, Talla Ка.
просто размножились, пачиму мутировали? 01.02.2009 00:52:25, Ольга-13
то есть мы чистые инопланетяне?!!!! 01.02.2009 00:53:42, Talla Ка.
ты чо - на иной планете живешь? не, мы местные:-)) 01.02.2009 00:56:05, Ольга-13
так-так... колись! изменились мы по сравнению с первоначальными предками или нет? 01.02.2009 00:57:19, Talla Ка.
а кто их видел - первоначальных предков? чтоб судить? 01.02.2009 00:58:18, Ольга-13
я твоего мнения спрашиваю :) 01.02.2009 00:59:23, Talla Ка.
канешна изменились, согласно изменившимся условиям проживания. 01.02.2009 01:01:33, Ольга-13
ну вот и узнали как выглядели инопланетяне 01.02.2009 01:02:32, Talla Ка., потирает руки :)))
ясен пень, не как зеленая клякса с ушами и с тухлым запахом 01.02.2009 01:04:37, Ольга-13
как котята лысых кошек :) 01.02.2009 01:06:19, Talla Ка.
с обезьянами. 01.02.2009 00:49:14, Jules
за что их другим предпочли, интересно? 01.02.2009 00:54:58, Talla Ка.
все остальные слишком быстро бегали. 01.02.2009 01:07:24, Jules
))))))))) резонно! 01.02.2009 01:08:52, Talla Ка.
а где доказательства? 01.02.2009 00:43:59, Даритта
А зачем они? 01.02.2009 00:46:19, пчела Майя
ой, да полно доказательств - у каждой теории свои доказательства:-)) 01.02.2009 00:45:59, Ольга-13
вере доказательтва противопоказаны :) 01.02.2009 00:47:04, Talla Ка.
ну, ПОЧТИ у каждой теории 01.02.2009 00:48:19, Ольга-13








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.08.2017 23:52:01

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!