Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

жызненное...

А вот если подумать….
История из жизни.
Работает у нас в отделе мужик. Герою 43 года, 147 кг.весу, семьи своей никогда не было и нет, живет с пожилой мамой-инвалидом. Мама, по моим понятиям, сложный авторитарный человек – на полном сыньем обеспечении и при полной бытовой опеке. Сын – идеальный: все лето исключительно по маминому требованию шуршит в огороде (который ему нафик не нужен), крутит банки с урожаем (которые потом тухнут), готовит еду, убирает, стирает, и еще….опекает мамино сложное в бытовом плане заболевание, выражающееся в …пардон… калоприемнике в боку и ежедневных клизмах (извиняюсь за натурализм). К слову сказать, удобно устроившись в быту, мама там так нехило помыкает сынулькой – имея психологическую нужду в крепком крестьянском хозяйстве, не занимается хозяйством и пресловутыми грядками вообще, а все свалила на сЫночку в свободное от его работы время.
Коллегой неоднократно мне была с надрывом рассказана мамина судьба, которая и довела ее до жизни такой. Дескать, сбежав из глухой деревни в 30е годы, работала мама в москве по лимиту на какой-то текстильно-кожевенной фабрике в 3 смены за 90 рублей, таскала тяжелые мокрые рулоны чего-то там…. оттуда и проф.заболевание. сына не видела, рос один, брошенный в пустой квартире, мужа тоже чо-то не видела (не знаю, где потеряла, неудобно спрашивать).
Сыну, конечно, море уважения, потому как далеко не каждый. Но я не могу отделаться от скепсиса и возникающих в процессе повествования «страшной истории» следующих вопросов:
- зачем было работать по собственному желанию на тяжелой физ.работе за 90 рублей, бросая на круглые сутки ребенка одного и зарабатывая себе злокачественный геморрой? Ведь, наверное, можно было и дальше проживать в деревне, реализовывать свою страсть к крестьянству (которой теперь терроризируют бедного сына)? Ведь Кати из «Москва слезам не верит» из нее все равно не вышло? Почему сознательно люди делают такой странный выбор? И действительно ли это достойно такого уважения и придыхания от детей, которым приходилось расти «как трава в поле» тогда и мучиться с больным родителем сейчас?
- не по причине ли проблемной матери сын так и не обзавелся собственной семьей? Вообще, роль родителей в личной судьбе детей – неисчерпаемая тема.
Вот. Как-то так.

27.11.2008 14:06:44, ZAIA

171 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Так мама для сыночки все это делала, чтобы у него старт был в жизни выше и не пришлось бы ему работать муханизатором в колхозе, где бы он спился впоследствии.
А чем мать виновата перед сыном-что у нее подорвано здоровье и было гуманно по отношению к сыну скорее помереть и жизнь ему не усложнять? 27.11.2008 16:15:35, КатяМ

вы ветку то читали, прежде чем вопрос задавать?
нет, мама не этим виновата.... 27.11.2008 16:46:13, ZAIA

"искренне ваш шурик"
а никто соблазнять его не пробовал? 27.11.2008 16:03:28, Золотое Сечение

а фиг его знает.
точно - Шурик Улицкой :) как я раньше не подумала... 27.11.2008 16:07:13, ZAIA

А в глуxой деревне она бы работала не менее тяжело, зарабатывая себе злокачественный геморрой, не за 90 рублей, а за "трудодни"... и сын рос бы, как трава в поле, и обрабатывал бы приусадебное xозяйство, без которого зимой просто нечего было бы кушать (в глуxиx деревняx магазины не всегда бывают, а если и бывают - то вопрос еще, что там можно купить), "в свободное от работы на колxозныx поляx" (а не у вас в отделе) время. 27.11.2008 15:54:40, Tomsik

в деревне тогда зарплата была 30 р. и пахать нужно было от зари до зари
Чтобы отпочковаться от такой мамы (ну хотя бы банки не крутить), как ты описываешь, нужно самому быть сильным духом
Я таких единицы знаю
P/S/ а ухаживать кончено, нужно. ну или человека нанять.
27.11.2008 15:08:26, London

нужно, кто ж спорит. но хотелось бы и своей жизнью жить при этом. строить что-то автономное. 27.11.2008 15:28:06, ZAIA

ты просто не в теме, извини.
вот тебе тоже самое могут сказать про жилье - вот ты живешь с родителями, и кто тебе мешает строить что-то свое автономное?
Это вопрос из финансово-карьерной сферы, а твой - из психологической.
Но они оба (вопросы) носят риторичеких характер ИМХО 27.11.2008 15:39:51, London

ну, да, в общем.
но я думаю, если бы мои родители не уезжали на 9 мес в году, мы бы изыскали что-то. потому что всегда - так невыносимо, а вот три зимних месяца врожде как можно и потерпеть.
вообще, этот вопрос для меня очень больной :( да. 27.11.2008 16:09:08, ZAIA

понимаю, сорри
но для понимание наглядное наверное 27.11.2008 16:16:36, London

хотел бы - строил бы
полно холостяков и без лежачих мам 27.11.2008 15:29:11, Мадам Шредингер

а вот если ребенок больной и мать на него жизнь кладёт - ни у кого ни вопросов ни возражений...27.11.2008 14:49:54, Багирра 
у меня возникает, для меня ее жизнь тоже прожита в пустую. Правильно - это оставить после себя потомство, то есть ей надо бы еще одного родить, здорового, как этому мужику  надо ухаживать и за матерью, и детей растить. НО это мы уже о смысле жизни, в чем он, тут у каждого свое мнение.27.11.2008 14:52:36, NatalyaLB 
а больного куда?
27.11.2008 14:56:30, Шерлок 

а куда его девают, когда первый ( 2 первыx, 12 первых) здоровы, а потом родился больной?
Я тут как то писала, смотрела передачу про большие семьи, там мама 12 здоровых детей усыновила 13го, дауненка. А вы 2х поместить не можите  :)27.11.2008 14:59:33, NatalyaLB 
вы на личном опыте рассуждаете или так, на основе телевизора? и даунята - не самое страшное
27.11.2008 15:03:58, Шерлок 

про 12 - на основе телевизора, про 2х - что тут такого необычного ( именно в приведенном мной примере, где больным родился 2й)?27.11.2008 15:11:53, NatalyaLB 
где 2-й - ничего, а где первый - очень большая разница. просто огромная
27.11.2008 15:23:17, Шерлок 

мне - нет, вот с 3мя больными, наверно, задумалась бы, стоит ли рожать 4го27.11.2008 15:33:16, NatalyaLB 

 


 


 
хорошо быть теоретиком в данном вопросе
27.11.2008 15:36:26, Шерлок 

а кто у нас практик?27.11.2008 15:37:56, ZAIA 
в "Других детях" практики((
27.11.2008 15:41:41, foster 

у нас в конфе? не знаю. но они есть
27.11.2008 15:40:05, Шерлок 

права...
27.11.2008 14:54:25, Багирра 

помочь хотя бы одному несчастному ребенку  - прожить жизнь впустую? ну вы даете
27.11.2008 15:00:55, Шерлок 

хм... там написано про ещё одного ребенка :)
27.11.2008 15:04:11, Багирра 

т.е. если один здоровый, то одобряем, а если один и не дай бог больной, то рожай второго, чтобы одобрили?

27.11.2008 15:08:32, foster 

а оно вам надо, наше ( или еще чье то) одобрение? Багира написала " ни у кого ни вопросов, ни возражений", типа все имеют по этому вопросу единое мнение, я ответила, что не все, у меня другое, но оно только меня касается, ни возражений, ни одобрения/неодобрения я никому не навязываю27.11.2008 15:15:48, NatalyaLB 
мне не надо одобрения, я просто рассуждаю над вашей точкой зрения.
27.11.2008 15:23:00, foster 

поясню сама: "ни у кого ни вопросов, ни возражений" про то что нельзя бросить на произвол судьбы больного ребенка - да. а мать - возможны варианты.
27.11.2008 15:19:22, Багирра 

а вопроса "бросить мать" вроде, изначально не стояло, вопрос был: почему бы в добавок к ней не завести жену и детей. Вдобавок, а не "вместо"27.11.2008 15:35:00, NatalyaLB 
наверно я недостаточно вдумчиво сформулировала посыл: разница между больным родителем и больным ребенком изначальна уже потому что приоритеты по-разному расставлены. ребенок большее место занимает в душе взрослого человека.
27.11.2008 15:52:04, Багирра, всё-таки на работе а не дома :) 

многие детей бросают - для них и тут возможны варианты
27.11.2008 15:28:04, Шерлок 

Вы не Дева? :) - уточню ещё раз: я про конфу :)
27.11.2008 15:29:50, Багирра 

(сдвинув брови) шо за инсинуации? :-)27.11.2008 16:04:45, Деeeeeва 
дык не зря же я писала што временами тебя побаиваюсь :)))
27.11.2008 16:09:34, Багирра 

а вы думаете в конфе взгляды едины? Я - Рак)
27.11.2008 15:33:53, Шерлок 

есть мейнстрим :) а вы думаете нет?
27.11.2008 15:52:56, Багирра 

я не разобралась еще)
27.11.2008 15:56:16, Шерлок 

девочки, боюсь вы не то прочитали...
27.11.2008 15:10:24, Багирра 

это не всегда возможно, иногда вынужденно останавливаются на одном - больном. нельзя ж про таких мам сказать, что их жизнь прошла без смысла?
27.11.2008 15:06:27, Шерлок 

я хотела сказать, что сама в такой ситуации почувствую, что МОЯ жизнь прошла впустую. Мать Tереза вообще ни разу не замужем и детей не имеет, я не говорю, что ее жизнь прошла впустую, я говорю, что я так не смогла бы, для меня смысл жизни в другом27.11.2008 15:18:11, NatalyaLB 
я уже написала на какую часть сообщения я откликнулась :)
27.11.2008 15:08:42, Багирра 

не понимаю на какую
27.11.2008 15:13:00, Шерлок 

1. Правильно - это оставить после себя потомство, то есть ей надо бы еще одного родить, здорового, как этому мужику надо ухаживать и за матерью, и детей растить.

2. НО это мы уже о смысле жизни, в чем он, тут у каждого свое мнение.
27.11.2008 15:16:18, Багирра 

я думаю ( надеюсь) что она хотела сказать " и такое ( а не "только такое") видение жизни имеет право на существование"27.11.2008 15:19:36, NatalyaLB 

Присоединюсь к тем, кто считает, что "для танго нужны двое" и если он это делает, то зачем-то ему это надо.

Профессионально он состоялся. Мама не вечная. Да еще с таким заболеванием. А потом, я думаю, особых проблем у него устроить личную жизнь не будет. ; ))))) 27.11.2008 14:47:12, SVETKA

жизнеутверждающе :) 27.11.2008 14:51:01, ZAIA

Свет, когда ты узнаешь, что взрослаая тетенька в 5 до 18 лет занималась сексом со своим папой, ты не говоришь "для танго нужны двое". Когда с пеленок мама учит, что "белое - это черное", очень трудно быть собой, а не ее тенью 27.11.2008 14:50:14, NatalyaLB

Так взрослая или девочка с 5 до 18? Потому что к 40 годам обычно проблемы со своими взаимоотношениями с родителями хорошо бы решить. И есть достаточные возможности для этого. 27.11.2008 14:57:50, SVETKA

хорошо бы хорошо, но не всем удается... я бы даже сказала - подавляющему большинству не удается, так с ними и живут, только по одним это сильнее заметно, а по другим копать надо 27.11.2008 15:01:33, NatalyaLB

Ну а что делать то? Родителей, как и детей, не выбирают. Если судить по сумме всего, то у мужика все не так плохо, как могло бы быть.

Живой, здоровый, с профессией и работой, не спился, за мамой ухаживает. Не будь ее такой, какая она есть, может он бы и не добился бы ничего в жизни, почем мы знаем? 27.11.2008 15:07:17, SVETKA

так я за него и не переживаю, это автору его жалко 27.11.2008 15:37:15, NatalyaLB

не знаю, вот я с ним разговариваю и у меня до сих пор ощущение, что он смотрит на мир глазами мамы - мыслит категориями советских времен, такой, знаешь ли, молодой пенсионер. в общем, ощущение полной задавленности бытом и мамой с более сильным характером.
впрочем, может, конечно, мне это кажется. да. 27.11.2008 15:01:15, ZAIA

А ты таких "молодых пенсионеров" без всяких мам-тиранов не встречала? Я встречала. 27.11.2008 15:04:58, SVETKA

без авторитарных пожилых родителей как-то нет, не встречала... 27.11.2008 15:26:49, ZAIA

С авторитарными молодыми родителями, например. 27.11.2008 15:29:39, SVETKA

А сын-то сам жалуется на такую жизнь? 27.11.2008 14:31:08, Lyta

не, он тока на необходимость (??) пахать на даче и крутить банки жалуется. остальное его вроде как устраивает. 27.11.2008 14:35:21, ZAIA

так тут полконфы на это жалуется)) 27.11.2008 14:53:33, foster

дак и непонятно. не надо жаловацца, надо не пахать :) 27.11.2008 14:55:38, ZAIA

А рассказывать коллегам про калоприемники у родственников и собственный лишний вес в порядке вещей? Странный какой-то мужчина. И семьи у него нет скорей всего не только из-за больной мамы. 27.11.2008 14:44:39, Вероятность

"Собственный лишний вес" вообще-то без рассказов виден. Так что не страшно и коллегам количество килограммов назвать. 27.11.2008 15:59:54, Tomsik

вот да. это точно...
ругаю кстати его за плюшки :) за гипертонию приобретенную. практически, борюсь с его весом :) 27.11.2008 16:10:43, ZAIA

То есть тоже в знающую что делать мамочку с ним играете? И ему это тоже зачем-то нужно, иначе послал бы при попытке обсуждения его веса и гипертонии. 27.11.2008 17:20:53, Вероятность

о господи.
все то вы знаете
нет, меня на хренового огородника не разведешь. не первый день в конфе. 27.11.2008 17:32:59, ZAIA

ну он же не с порога как пришел об этом заявил
это вобще частности. когда годами сидишь бок о бок с человеком, невольно узнаешь о нем что-то. 27.11.2008 14:46:23, ZAIA

да, есть в природе мамы, у которых в голове "Я - МАТЬ!" перекрывает рассудок. Т.е. уровень отдачи ее семье строится на "чем хуже (в данном случае работа) там лучше(видите как я вкалываю). И даже как следствие, они думают не о своем подорванном здоровье (и как это детям потом разгребать), а опять же о чаде (будешь помнить как я пахала на тебя и безумно любить и благодарить).

по второму пункту - считаю именно такой характер мам и губит мужиков.
27.11.2008 14:20:59, Кабриолетта

По-разному бывает, когда люди с насиженного места срываются.

По теме ничего не скажу, т.к. говорить об этом бесполезно. 27.11.2008 14:20:34, Катерина Матвевна

Не судите да не судимы будете:))
А по существу имею ремарку:)
У меня есть пожилая родственница(свекровь моей тети:)
Тоже с калоприемником и тд.
ОНА НЕ РАБОТАЛА ни дня в жизни,жена военначальника.Всю жизнь провела в уходе за собой,ателье:)салонах и курортах уровня Карловых Вар:))

Так что...Все это не проф.заболевание:(27.11.2008 14:14:48, Karolina 
знаешь. повиснуть на крутом муже - это милое дело. повиснуть на сыне... дану.27.11.2008 14:16:40, ZAIA 
это педагогическая победа :)
27.11.2008 14:36:55, AleXXX 

избавьте меня от такой победы...27.11.2008 14:51:33, ZAIA 
то есть ты будешь щастлива, когда сын тебя через 30 лет выкинет на улицу? :))
27.11.2008 14:53:18, AleXXX 

 чего за крайности то. ты соображаешь вообще?
я буду счастлива, если у него, кроме моих клизм, еще будет интересная, насыщенная жизнь. женщины там, дети, желания.... 27.11.2008 14:57:11, ZAIA 
А ты будешь готова к тому, что его дети, женщины и желания войдут в противоречие с уходом за твоим здоровьем? Я знаю и такой случай, мужчина с женой и ребенком не смог бросить маму-инвалида, что в результате привело к разводу.27.11.2008 15:11:22, SVETKA 
а это как раз характеризует его и его жену, только с разных сторон...27.11.2008 23:19:31, Cима Пoлoсатая 
ох :( как то все негармонично получается:) 27.11.2008 15:28:53, ZAIA 
Ну да. Жизнь вообще гармонична только под узким и оптимистичным углом зрения. Как уже было сказано, всегда найдутся те, кто пожалеют нас и наших детей.27.11.2008 15:32:03, SVETKA 
а смысл всегда проявляется в крайностях...
27.11.2008 15:03:34, AleXXX 

ерунда какая 
в крайностях - сплошная бессмыслица, поскольку это совершенно не жизненно. конечно, и так бывает, но у вменяемых лдей, имхо - нет.
ты вменяем? я  - да.27.11.2008 15:31:57, ZAIA 
А я так не считаю.
Если удалось воспитать сына,на котором можно(ТЕОРЕТИЧЕСКИ) повиснуть в трудную минуту-это настоящее счастье.это лучше мужа гораздо.
не всем удается,кстати.
27.11.2008 14:18:43, Karolina 

согласна 27.11.2008 23:20:20, Cима Пoлoсатая 
кому дану? ей? что ты о ней знаешь? и вообще о том есть ли выбор в итоге повиснуть или нет?
27.11.2008 14:18:05, foster 

Какие в 80 лет варианты,кроме как на детей надеяться?Да еще с таким заболеванием?
Я считаю,тетка молодец,в хорошем смысле.
27.11.2008 14:19:57, Karolina 

ну а то, что сын в общем то, в жертве? она молодец? он же живет, ей задавленный... ну, мне так кажется...27.11.2008 14:21:08, ZAIA 
Был бы "задавленный" - искал бы другие пути. А пока не ищет - незадавленный. 27.11.2008 16:01:36, Tomsik 
танго танцуют двое...
27.11.2008 14:27:19, банально, но факт 

Было бы у него желание другой жизни, о нашел бы возможность жить по-другому с такой мамой. 
Значит его удовлетворяет его жизнь. И ему нравится жаловаться. А ты благодарно подставляешь уши.
27.11.2008 14:24:38, drekoziabla 

Не факт.Возможно он просто любит маму и понимает,как многим ей обязан.
27.11.2008 14:24:27, Karolina 

"зачем было работать по собственному желанию на тяжелой физ.работе за 90 рублей" - потому что больше никуда не брали, допустим, тупая она
"можно было и дальше проживать в деревне" - смотря какая деревня, есть чернозомные области, где только дурак не разбогатеет, а есть пески (казахстан), север, всякие нечернозeмные области, где ничего не растет, и откуда логично было свалить в поисках лучшей жизни ( другое дело, что ее мечты не сбылись).
"не по причине ли проблемной матери сын так и не обзавелся собственной семьей" - то само собой, но не переживайте, у него еще есть шанс - мать умрет, женится, знаю примеры
27.11.2008 14:13:56, NatalyaLB

Да элементарно квартиру могла отрабатывать. 27.11.2008 14:17:10, Yar

ну, кв тогда давали не только на вредном производстве, а всем (приезжали в Москву и на должности дворника, и посудомойки, и швеи, и секретарши).
Тут вот еще что может быть - работа была не самая тяжелая, ее болезнь с ней особо не связана ( тем же самым и никогда не работавшие домохозяйки болеют, если " судьба такой"), но она "немного преувеличила", чтобы сыночек, да и все остальные, сочувствовали - синдром жертвы, или как там это по научному 27.11.2008 14:26:28, NatalyaLB

нет, там именно какая-то ужасная проктология на фоне поднятия тяжестей на производстве. 27.11.2008 14:34:18, ZAIA

а в деревне, где все ОБЯЗАНЫ были работать в колхозе, и только в свободное от работы время можно было заниматься личный хозяйством, там точно ничего поднимать не надо было? Помню, пробабушка делилась " хорошо вам, декреты понапридумывали, а в мои годы всю беременность 30ти киллограмовые бидоны с молоком ворочаешь" - это доярки, а в кино 30х годов видела, как вилами сено на грузовик закидывают, там у теток такие мускулы, какие сегодня только у поднимающих штанги спортсменок увидишь.... понятно, что лично я в 30е годы не жила и сравнить не могу, но все cxодятся на том, что на самой тяжелой городской работе было легче, чем работать в колхозе. А в остальном - наследственная предрасположенность к опр заболеванию; из тех, с кем она в 20е годы училась в школе, другие, возможно, давно от более тяжелых болячек загнулись, а она еще жива 27.11.2008 14:44:04, NatalyaLB

Если учесть, что у сына МГУ, там все же был определенный уровень амбиций. Так что вряд ли дворник. И вредная работа тоже может быть разной. Словом, это была ее жизнь и выбор. С последим вашим постом согласна 27.11.2008 14:30:22, Yar

А зачем тебе об этом думать? 27.11.2008 14:13:53, drekoziabla

вот именно это я и хотела спросить. Зачем мы все так много внимания уделяем чужому выбору, чужим решениям, чужой жизни? 27.11.2008 14:16:47, foster

мне интересно про людей. 27.11.2008 14:14:59, ZAIA

бытовуха интересна? мотивы заботится о престарелой матери? 27.11.2008 14:17:22, drekoziabla

как хочешь назови
Оль,я постила тут давнооо еще похожий топик о своей начальнице и ее дочери, и, помню, именно у тебя возникали ровно те же вопросы - почему я "забиваю себе этим голову".
так что мне неудивительно:)
мне интересны люди, их жизнь и мотивации. иногда это помогает разобраться в своей жизни - нельзя же жить, видя только себя. что ж тут странного? 27.11.2008 14:20:11, ZAIA

Я такие ситуации в жизни наблюдаю постоянно, иногда даже в своей жизни и жизни близких родственников. И судить о их поступках не хочу. В некоторых случаях это дурость/отсутсвие других возможностей/порядочность, которая в глазах других людей граничит с дуростью 27.11.2008 14:22:25, drekoziabla

да не сужу я.
в общем. мне его жалко... человек живет работа-дом, дома сплошное хозяйство и клизмы... 27.11.2008 14:30:05, ZAIA

так всегда бывает, когда есть пожилые болеющие родственники... 27.11.2008 14:37:45, drekoziabla

Просто в конце 60-х в деревне (как, впрочем, и сейчас) был такой "не сахар", что, останься она там, еще неизвестно дожида бы она до сего дня вообще. И работа в 3 смены за 90 ре в городе был вполне оправденный на тот момент выбор. Да и у сЫночки какие б там, в деревне, перспективы были б? А так - вырос уважаемым человеком. 27.11.2008 14:13:20, Чиффа

кстати вот, не смотря на такую жизнь ребенком и вообще маму, у чела в анамнезе журфак мгу.
27.11.2008 14:15:51, ZAIA

Ну, то есть совсем не зря тетка деревню свою бросила и всю жизнь горбатилась на грязной работе (другой в Москве для приезжит тогда, к слову сказать, не было): сумела-таки реализоваться в сыне. 27.11.2008 14:24:26, Чиффа

то ись она его выучила (дала возможность учиться, а не работать после школы)?? Или он уже в зрелом возрасте закончил? 27.11.2008 14:18:52, Ольга-13

после армии пошел и закончил. не знаю, какая роль ее там. честно. мне кажется - это он сам. 27.11.2008 14:21:43, ZAIA

а кто ж его кормил-поил, пока он учился? 27.11.2008 14:24:13, Ольга-13

а может он на вечернем.... 27.11.2008 14:30:32, ZAIA

А ниже висит топик о приезжих в кризис. 27.11.2008 14:12:28, Yar

Ой я про то время совсем судить не берусь.
Может она с голоду подохла бы в той деревне. Или от работы на колхоз разболелась бы/занулась бы ещё раньше.
Врядли от хорошей жизни её потянуло по три смены на заводе работать.
А про сына... Может ему и так хорошо? Наличие собственных жены/детей не обязательно и не всегда приносит счастье.27.11.2008 14:11:44, Аксандра 
ну ты себе можешь представить такую жизнь?
каждый день - быт, клизмы и жизнь по указке плохообразованного пожилого человека. он даже рассуждает как пенсионер :( я лично вижу деформацию личности... извиняюсь, конечно, за резкость, но эффект "инакости" налицо.  27.11.2008 14:14:24, ZAIA 
А куда клизмы-то, если у нее колостома? В нее клизмы не пихают кажется.27.11.2008 22:24:25, пчела Майя 
ох, зина, ну и вопросы у вас:(
именно так - и пакеты одноразовые социальные. и клизма.да.27.11.2008 23:29:15, ZAIA 
а что он должен сделать? сдать маму в приют? чтобы тебя ничего не смущало?
27.11.2008 14:19:36, foster 

упс, нет конечно.
но хотя бы с грядками не упахиваться. с банками (она реально требует, а он обреченно повинуется).... 27.11.2008 14:22:37, ZAIA 
получается что он должен не упахиваться для тебя? Это его выбор, и скорее всего ему проще (удобнее, приятнее) для его личного самоощущения упахиваться, чем нет.
27.11.2008 14:24:35, foster 

да нет, пусть себе упахивается. это его жизнь, конечно. но я почему-то ему в душе сочувствую....
ну, вроде как...
вот есть человек. все в нем хорошо, и могло бы сложиться, но у него ...нет руки. или ноги. и мне его жалко, потому, что я понимаю, что вот именно из-за этогоу него что-то не сложилось.
так же и с этим мужиком.
у него мама. которая отнимает у него все его личное время плюс руководит им. и человек гдето в другом месте что-то упустил...27.11.2008 14:33:37, ZAIA 
...всегда найдется кто-то, кто пожалеет Вас
27.11.2008 14:35:56, просто так

а чего онанимно? вполне банальный ответ... можно было бы и под ником.27.11.2008 14:39:33, ZAIA 
У меня его нет)) Нет реги здесь, просто читаю...
Ответ хоть и банален, но так и есть. Вот Вы живете как хотите, все Вас устраивает в Вашей жизни, допустим, а кто-то Вас жалеет, что у Вас мол не так все. Я понимаю, что суть топика не в этом, Вас другое интересует, но жалеть вот так не стОит.
27.11.2008 14:44:48, просто так

ну почему ж не стОит. стоит-стоит :)
меня не все устраивает в моей жизни однють, да:)27.11.2008 14:47:45, ZAIA 
А кем он трудится то у Вас?
27.11.2008 14:17:07, Karolina 

специалист ВЭД27.11.2008 14:17:51, ZAIA 
О как..молодец тетка.
27.11.2008 14:20:23, Karolina 

а при чем тут тетка то... ?
27.11.2008 14:30:57, ZAIA 
Сына выростила нормального, несмотря на минимальные условия. Все же тебе придецца смирицца, что есть люди, живущие не так, что ты их образ жызни одобряешь :) И что они могут быть всем довольны.
27.11.2008 14:50:32, AleXXX 

ну а то что он (пардон) не мужик? маме не грустно?27.11.2008 15:04:55, ZAIA 
А с чего это ты решила, что он - "не мужик"?27.11.2008 16:05:58, Tomsik 
А почему он - не мужик???27.11.2008 15:15:20, SVETKA 
ну а если ему ничего не надо... ну. от женщин. абсолютно асексуален (ничего личного)27.11.2008 15:36:25, ZAIA 
то есть лично тебя не возбуждает что ли? :)
27.11.2008 18:06:54, Багирра 

А у мужика мужицкость только этим измеряется? Публичными подтверждениями сексуальной активности с противоположным полом?27.11.2008 16:28:40, SVETKA 
да нет, наверное. но а чем она измеряется? публичными подтверждениями заботы и любви к маме не мужицкость измеряется, а человечность, скорей.27.11.2008 16:50:53, ZAIA 
Ты пробовала затащить его в постель? Он обязался рассказывать тебе все свои потребности/переживания/сексуальную жизнь? ;-) Откуда такие выводы про "ничего не надо от женщин", если ему "ничего не надо от сотрудниц"? ;-) 27.11.2008 16:08:10, Tomsik 
Том, а ты, как взрослая тетя, можешь определить степень мужественности у мужика без, гм, практического теста?27.11.2008 16:49:53, ZAIA 
А нафиxxx мне её определять у -чужого- мне мужика? А по твоим словам - если мужик никого из сотрудниц в отделе не пытается в постель заташшить и "глазки" им не строит - то уже и асексуален, и вообще не мужик. Так у нас такиx в отделении - каждый первый, ага. 27.11.2008 19:20:02, Tomsik 
Тома. процитируй мне мое сообщение, в котором говорится о том, что он асексуален и вообще не мужик, если "ужик никого из сотрудниц в отделе не пытается в постель заташшить и "глазки" им не строит"?27.11.2008 19:42:22, ZAIA 
Ну вот с чего ты вообще взяла, что он не мужик? И полностью асексуален? И что ему ничего от женщин не надо? Ты ж его только в вашем отделе и наблюдаешь?[ссылка]
27.11.2008 20:01:14, Tomsik 
я там про постель ничего не писала. и про глазки тоже. (удовлетворенно) - я так и думала - это твои домыслы.

с чего я взяла? я не знаю, как это обяснить, но я вообще людей чувствую. и не надо совершенно "меня хотеть" или машу из соседнего отдела, просто это видно, как у мужика с гормональным фоном.
а он рыхлый, женоподобный, болезенно-полный.. и о женщинах, о женах, подругах так говорит, с полнейшим равнодушием. явно не надо ему ничо... и глазки с постелью тут не при чем! глазки строят единицы. 
просто может это издержки виртуала, но смешно чесслово - если я заикаюсь о "мужском начале" в мужчине, то мне тут же начинают приписывать какие то тайные мысли.. о сексе, о флирте. ну,банально же.. пора как-то уметь уж правильно понимать посыл... после стольких то лет сидения в конфе :)27.11.2008 21:45:52, ZAIA 
мужественности или э-э-э... трахливости?
27.11.2008 16:51:56, AleXXX 

а при чем тут трахливость, оспидя. трахливость никому не интересна.27.11.2008 17:03:08, ZAIA 
так ты тока об этом и говоришь :)
27.11.2008 17:39:19, AleXXX 

нет, это ты только это и видишь:)
если я говорю о недостатке мужского начала у мужчины, то это совсем не значит, что я измеряла ему член и он для меня недостаточно длинен :)27.11.2008 18:23:36, ZAIA 
еще монахи есть. некоторые поболе мужики, чем прочие
27.11.2008 15:46:25, Шерлок 

да? а почему они поболе?
вообще, интересный вопрос - что есть мужицкость в мужике.27.11.2008 16:51:25, ZAIA 
потому что служат тому, во что верят, потому что верят в то, что делают. ну в идеале, конечно)
27.11.2008 17:01:10, Шерлок 

1. в тихом омуте... может он тебе про свои оргии не рассказывает?
2. а может это его ассексуальность и есть причина отсутсвия семьи?
27.11.2008 15:40:28, foster 

скорей, второе. никак не первое :)27.11.2008 16:51:38, ZAIA 
Как раз он - МУЖИК.
27.11.2008 15:08:29, Karolina 

а давай еще порассуждаем на рему - почему каждый не может быть директором :)))27.11.2008 14:08:24, AleXXX 
давай.
почему?:)27.11.2008 14:12:37, ZAIA 
Патамушто тогда работать будет некому :)
27.11.2008 14:19:10, AleXXX 

на текстильно-кожевенной фабрике с повышеной вредностью ?:)27.11.2008 14:27:25, ZAIA 
да.
27.11.2008 14:36:10, AleXXX 

почему ты не занимаешься бизнесом, а работаешь за зарплату? :) 
Или почему ты, имея мужа, работаешь?
27.11.2008 14:15:11, drekoziabla 

это параллельный вопрос, а никак не ответ на предыдущий :)27.11.2008 14:17:11, ZAIA 
Ты можешьоказаться в выборке "каждый", ты не директор - почему?
27.11.2008 14:18:07, drekoziabla 

я что-то не заметила, когда мы с тобой успели перейти на личности...27.11.2008 14:26:19, ZAIA 
это запрещено? или тебе просто не хочется отвечать на очевидный вопрос. Уж извини, что я так прямолинейно, я не хочу тебя обижать. 
27.11.2008 14:27:44, drekoziabla 

да нет, ты меня не обидела констатацией того, что я не директор :)
просто "если оппонент переходит на личности, это значит, что у него кончились аргументы в споре" :)
мы все, наверное, хотели бы быть бОльшим, чем стали. по разным причинам: недостаточно мозгов, здоровья, мотиваций, связей, капитала..  нужное подчеркнуть. лично мой набор - нехватка мотивации, мозгов, целеустремленности, и, есличесно, желания. 
каков будет твой диагноз? ты же хотела моего ответа?:)  27.11.2008 14:38:23, ZAIA 
а если нет желания - то значит не хочешь быть бОльшим. к чему все эти слова?
27.11.2008 14:51:50, AleXXX 

нет желания достигать, а не быть. улавливаешь? на халяву бы я может и подумала.27.11.2008 14:57:49, ZAIA 
значит - не надо. Тяга к халяве, конечно, неистребима :))
27.11.2008 15:04:03, AleXXX 

однозначно :)27.11.2008 15:37:22, ZAIA 
вот поэтому и кризис :)
27.11.2008 16:26:20, AleXXX 

ага, нашол виноватово :)27.11.2008 17:16:37, ZAIA 
Галь, твой ответ будет стандартен на твой же вопрос, т.е. ты сама себе уже него ответила. Потому что мы все такие, кто стал тем или другим. 
27.11.2008 14:40:27, drekoziabla 

ну да. кто б спорил...27.11.2008 14:48:36, ZAIA 

Вернуться в конференцию

жызненное...

Загруженные изображения