Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

Церетели

Ниже Маграт ссылку дала на фотографии царской семьи. И я там наткнулась на шедевр: "скульптурная группа работы З.Церетели". изображена царская семья.
хочу сказать - какой же, имхо, жуткий скульптор этот Церетели. Это же надо было таких монстров налепить. а ведь процветает...
07.11.2008 23:50:40,

200 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
и чего народ там внизу ссорится понапрасну...Проще всего москвичам составить свое представление о творчестве Церетели,посетив экспозицию в академии художеств,она вроде постоянная.Это нам,в провинции:),остается ждать выставку 09.11.2008 12:23:15, Schraibikus
ГрандПапчик
и ничо никакие не монстры... Надо было плюшевых фигурок наделать, штоле??? 08.11.2008 20:13:20, ГрандПапчик
ZAIA
есть масса промежуточных вариантов! 08.11.2008 21:24:02, ZAIA
ГрандПапчик
Вот потому он и Церетели, что может выбирать не промежуточные варианты, а один единственный, окончательный ... 08.11.2008 21:51:54, ГрандПапчик
Я к искусству отношусь как потребитель. Смотрю и либо получаю удовольствие, либо не получаю.
От работ Церетели (те, которые я видела) я удовольствия не получаю.
У меня они вызывают ощущение дисгармонии. Иногда очень жёсткой (как в случае с Петром).
08.11.2008 14:28:30, Ящер
ну вообще-то не стоит забывать про то что они - *мученики*... и скульптура олицетворяет их судьбу. 08.11.2008 13:02:42, Багирра
[пусто] 08.11.2008 12:53:42
ZAIA
они неживые. и пластика неестественная. 08.11.2008 13:00:53, ZAIA
[пусто] 08.11.2008 13:58:45
Медный всадник и его лошадь, например... 08.11.2008 13:59:49, Багирра, подсказывает
на изображения святых посмотри :) 08.11.2008 13:03:26, Багирра
а ты искусствовед? Мне так все его вещи нравяцца. И что? :) 08.11.2008 11:19:49, AleXXX
ZAIA
а то, что у тебя дурной вкус :)
ответ, кстати, чистаа в твоем стиле.
08.11.2008 11:50:54, ZAIA
Это у вас, не любящих Церетели - дурной вкус, снобизм, потуги на эстетство и зависть...

вот назови хотя бы с десяток современных скульпторов, которые тебя нравяцца и абисни, чем. Сравни их с Церетели и обисни отличия. Тогда твои слова будут иметь некий смысл, а не выглядеть злобным лепетом :)
08.11.2008 12:39:08, AleXXX
издеваетесь вы, что ли? а просто так, без сравнительного анализа - нельзя высказать свое мнение?
вот мне Собчак как телеведущая не нравится.
вы мне на это тоже скажете - "вот назови хотя бы с десяток современных телеведущих, которые нравятся, и объясни, чем, а затем сравни их с Собчак и объясни отличия. а если это не сделаешь [потому как облом мне это будет делать - прим. мое )))] - то, значицца, у тебя дурной вкус, потуги на эстетство и эта, как ее, самое главное - зависть".
08.11.2008 13:54:50, без реги
а еще я поняла, как с вами беседовать, когда вы тут хаете современную музыку. надо просто вам писать в вашем же духе, что это у вас "потуги на эстетство и зависть к заработкам современных поп-звезд". 08.11.2008 13:57:43, без реги
Не стоит его на "вы" называть, он со всеми на ТЫ. 08.11.2008 19:18:14, =
А у тебя вечная позиция "Баба-яга против". Ты сам-то можешь назвать хотя бы десяток современных скульпторов и сравнить их работы с работами Церетели? 08.11.2008 12:50:20, =
ZAIA
ща Алекс ломанецца в яндыкс и начнет нас "давить эрудицией". в общем то, при современном обилии инфы под рукой, провести такой анализ на бытовом уровне полне несложно... я просто не стала заморачиваться, поскольку, на мое отношение к церетели это никак не влияет. 08.11.2008 12:58:09, ZAIA
так я и не хаю никого :) 08.11.2008 12:54:39, AleXXX
:)))))
все медведи в лесу сдохли. Алекс никого не хает.
:))))))))))))))))))))
08.11.2008 13:27:28, Маграт
ZAIA
вот больше всего мне нравится про зависть.
объясни мне, как можно завидовать человеку с другого глобуса? я понимаю - Моцарт и Сальери. Они хотя б конкуренты. Но я и Церетели - нас просто сочетать в одном предложении глупо :)

по остальным пунктам - я пас. что, в общем, не мешает мне плюваться на церетели ядовитой слюной :))) дадада, сделай скидку на то, что я блондинка.
08.11.2008 12:49:46, ZAIA
<я и Церетели>

вот и темка нашлась
08.11.2008 13:17:37, ......
Irina L
По сравнению с Петром - это просто шедевр... 08.11.2008 09:02:50, Irina L
Кругом враги
ой, а тетеньки на грузинок похожи....... 08.11.2008 00:13:24, Кругом враги
а что еще Вы видели? 08.11.2008 00:10:19, Schraibikus
ZAIA
петра первого естественно
больше ничего не помню но точно видела.
08.11.2008 00:11:54, ZAIA
Вероятность
коней, медведей и т.п. уток на Манежной площади наверняка видела.
А Петр впечатляет размерами, да. Это ж надо такую громадину забабахать.

Я еще помню веселые остановки в Абхазии. Куда лучше вписываются в пейзаж.
08.11.2008 00:21:14, Вероятность
походите ,если интересно.Там не только монументализм. 08.11.2008 00:18:45, Schraibikus
а почему у него такая нагрузка на ноги?

Поxоже, вы xорошо знакомы с его творчеством.
Обьясните, пожалуиста
08.11.2008 13:22:49, ?
я бы не сказала,что хорошо.Как раз с монументализмом не знакома вообще:).МОЯ трактовка по поводу ног-крепко стоят на земле,в случае грузинской серии-крестьянские корни.Да он и сам такой же,крепкий,непотопляемый,и это правильно. 09.11.2008 00:48:18, Schraibikus
+1 про ноги. кстати, у вас не весь текст сохранился 09.11.2008 00:53:21, Багирра
это,наверное потому, что я по Вашей наводке воспользовалась другой версией 7-и ;). 09.11.2008 11:43:45, Schraibikus
ой, сорьки! :) 09.11.2008 12:09:44, Багирра
ну вот в малой форме и оставался бы.
надо же трезво себя оценивать. а то посмешищем стал на весь мир.
08.11.2008 01:05:19, Маграт
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
08.11.2008 12:40:16, AleXXX
а я вот против, что это удалили!
подобное должно оставаться в веках.
08.11.2008 13:32:17, Маграт
ZAIA
да ладно, Алекс в принципе ни для кого здесь не открытие. Так что данная реплика ничего бы не прибавила к его имиджу. 08.11.2008 13:47:22, ZAIA
а вот собрать бы все его удаленные реплики да отдельно издать. то-то было бы добавление к имиджу.

каждый человек же замечает только когда его лично цепляют. а большая часть чужих цеплялок мимо проходит.
08.11.2008 13:59:54, Маграт
Не скажИте, чужие цеплялки мимо не проходят. Вряд ли Алекс каждого здесь обижал, но тем не менее большинство о нем уже составили мнение, и как раз именно из-за чужих цеплялок. 08.11.2008 19:35:25, курица Фифа
ZAIA
нет, мне как раз за других обидней:) потому, что мне то пофиг, а некоторые прям расстраиваются... 08.11.2008 14:06:46, ZAIA
Я вообще подумываю о том, что сайт бы украсила политика навечного отключения:) Типа вот за пять нарушений правил отключают на месяц, или там недели на три. очень хорошо. А набрал пять таких отключений, и пусть отрубят уже на полгодика. А после десяти - насовсем. Намного легче дышать бы стало. Зачем продолжать пускать тех, кто заведомо не в состоянии соблюдать правила того места, куда он пришел. 08.11.2008 14:05:48, Mercury
ну, мне лично было бы достаточно, чтобы желающие видели все удаленные сообщения каждого индивидуума. а то ответственность за тявканье слишком мала - подумаешь, отключат на две недели, а потом он возвращается как ни в чем не бывало, отряхнулся, и опять. тявкать. 08.11.2008 21:39:39, Маграт
Очень разумно, поддерживаю. Пусть бы эти нарушители дома на жене и детях отыгрывались, а здесь бы яд свой не сливали. 08.11.2008 19:25:58, курица Фифа
ZAIA
:))) мне это анекдот напомнило
заяц, медведь и лиса садятся в карты играть
медведь сдает карты и предупреждающе говорит:
- а кто будет жульничать, того будем бить по морде. по НАГЛОЙ, РЫЖЕЙ МОРДЕ!
:)
08.11.2008 21:26:35, ZAIA
Ты не прокурор часом? :) Басманный суд тебя хаждался :) 08.11.2008 15:13:39, AleXXX
достойные агрументы. впрочем, как обычно :) 08.11.2008 13:25:54, Маграт
ZAIA
ну чо ты хамишь то. 08.11.2008 12:51:29, ZAIA
то есть церетели назват посмешищем - это нормально, а маграт назвать посмешищем - хамство? Интересно даже. А почему? 08.11.2008 12:55:30, AleXXX
потому что Церетели про то, что его кто-то назвал здесь посмешищем, даже и не узнает никогда. а вы нахамили в глаза человеку. есть все же разница. 08.11.2008 14:04:04, без реги
А вот тут Вы не правы.Церетели однозначно умеет пользоваться интернетом и поисковиком.Вы думаете ему совсем безразлично что о нем говорят или считаете его толстокожим? 09.11.2008 00:54:44, Schraibikus
хоть вы и не меня спрашивали - да, лично я считаю его не просто толстокожим, а зарвавшимся наглецом, который присосался к бюджетной кормушке намертво и никого больше к ней не подпускает. и не представляю себе, какой референдум надо забабахать, чтобы до него дошло, что он своими же руками воздвиг рукотворный памятник себе - беззастенчивому хапуге.
хотя он же не один такой. и у нас это теперь достоинство. кто больше кусок урвал - тот и молодец.
09.11.2008 01:39:37, Маграт
я совсем не принадлежу к высокохудожественным кругам,но мне совершенно случайно повезло быть на мастер-классе у Церетели.И я не считаю,что в стране на данный момент есть кто-то превосходящий его по мастерству.На мой обывательский взгляд он совершенно заслуженно занимает свое место.И еще,я всегда предпочитаю составить свое мнение, а не пользоваться оппозиционным. 09.11.2008 11:57:28, Schraibikus
а с какой стати вы подозреваете оппонентов в том, что они не в состоянии составить свое мнение, а пользуются каким-то там чужим оппозиционным?

ну и вопрос Алекса можно вам переадресовать: а других скульпторов (не десять, так хоть пять) вы знете? бывали на их мастер-классах? вам есть с кем сравнивать Церетели?
09.11.2008 12:40:08, Маграт
собственно,никого не подозреваю:))), просто гуляю сама по себе,так интереснее.
Я по своей работе общаюсь только с реставраторами,поскольку анализирую те материалы,которые были использованы ранее в скульптурах из металла и те,которые служат им заменой в настоящее время,грубо говоря, ищу аналог и даю квалифицированное заключение.
Дочь закончила художественный вуз и иногда "выводит меня в люди".Мастер-классы люблю посещать,но это происходит по большей части спонтанно.Бываю в мастерских,редко,и ,честно говоря, не люблю.
Надеюсь удовлетворила Ваше любопытство.
Пы.Сы.Вы весьма вольно распоряжаетесь чужими вопросами:)).Однако-Шемякин,Шувалов,Брускин,Борисов,Ротанов.Как минимум троих из них Вы тоже должны знать.
09.11.2008 13:41:44, Schraibikus
спасибо за такой реверанс :))) 09.11.2008 14:15:16, Маграт
вы прям как Гордон-Кихот :) 09.11.2008 01:43:16, Багирра
вот вам и вся разница в понимании хорошего воспитания: в глаза - некомильфо, за глаза - хоть облей с головы до ног... 09.11.2008 00:58:22, Багирра
Так за глаза как раз хуже, разве нет? :) 08.11.2008 15:18:07, AleXXX
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
08.11.2008 19:29:26, курица Фифа
сказать любому человеку в глаза, что своими категорическими взглядами он выставляет себя на посмешище можно любому... А более в удаленном сообщении ничего и не было :) 08.11.2008 19:56:28, AleXXX
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
08.11.2008 20:32:54, гы
гы :-)) 08.11.2008 19:52:01, Ветер Перемен
пчела Майя
А потому что первое - про Церетели общеизвестно. Автором этого мнения все равно не стать - уже поздно 08.11.2008 13:00:37, пчела Майя
ZAIA
ну хотя бы потому, что Маграт не наводняет мир такими монстрами. и не давит конкурентов. 08.11.2008 13:00:02, ZAIA
ну я к этому всему миру точно не принадлежу.И знаю много не примыкающих к нему петербуржцев :) 08.11.2008 11:26:55, Schraibikus
ZAIA
а кстати вот эти по ссылке ничо так... 08.11.2008 00:30:58, ZAIA
Петр-это кошмар.
Странно,что его вообще разрешили установить...
08.11.2008 00:18:30, Вредная кошкА
ну как же, на Манежной площади басни Крылова :) 08.11.2008 00:15:40, Маграт
Ирис
басни крылова на патриарших, и совсем другие скульпторы их делали. а на манежке - русские сказки 08.11.2008 01:09:15, Ирис
но суть от этого не меняется. топорно сделаны зверюшки. 08.11.2008 01:30:27, Маграт
Ирис
мм.... мы обсуждаем топорность скульптур вообще или тему творчества товарища церетели, заявленную автором топика? )) 08.11.2008 01:35:52, Ирис
конкретные зверюшки на Манежной площади - сделаны топорно. 08.11.2008 02:15:59, Маграт
Ирис
зверюшки на манежке топорны. ок. при чем тут упоминание басен крылова? )) 08.11.2008 02:24:21, Ирис
ну спутала, да. я на той Манежной площади была аккурат как она открылась. это сколько ж лет уже...
помню, что зверюшки топорные, а из басен или сказок - уже (для меня) не важно.
08.11.2008 03:02:33, Маграт
как вы тон сменили ;)
забавно :)
08.11.2008 13:40:27, ;)))))))))))
а вы, как обычно, тут как тут
:))))))))
08.11.2008 14:01:38, Маграт
ну и про топорность спутала чуток, нет? А что такое топорность и какое она имеет отношение к качеству и художественной ценности? 08.11.2008 12:42:17, AleXXX
про это спутать невозможно. топорность - на одном полюсе, качество и художественная ценность - на другом. 08.11.2008 13:24:02, Маграт
ZAIA
о, точно! помню же, что-то еще....
08.11.2008 00:19:04, ZAIA
"Ничего не видела, но знаю". Гениально :)))))))))))) 08.11.2008 00:13:12, Строуберри
ZAIA
мерси за комплиманнн, конечно :))) но все же не совсем ничего. если вы, конечно, внимательно прочитали мое сообщение.
вы предлагаете мне слету в яндыксе найти подборку его работ? не вижу смысла - они сильно похожи одна на другую.
08.11.2008 00:17:29, ZAIA
Еще Поклонная гора!:) 08.11.2008 00:19:13, AnRe
Катерина Матвевна
Ооооооооооооооооооо, дааааааааааааааааааааа :((((((((((((((( 08.11.2008 00:25:38, Катерина Матвевна
пчела Майя
А уж Петр Первый - это вообще. 07.11.2008 23:59:02, пчела Майя
Его еще "вам факс" называют. За бумажку в руке. 08.11.2008 00:06:06, alter
говорят, все плохие слова проПетра пустили "гениальные" скульпторы, кому не платят бабла :) 08.11.2008 12:43:00, AleXXX
А я его бесплатно не люблю. 08.11.2008 13:13:56, alter
ZAIA
:))) 08.11.2008 00:07:58, ZAIA
несостоявшийся колумб? 08.11.2008 00:03:15, Евa
а мне кажется, он прикольный 08.11.2008 00:01:35, Альт
+1, мне тож нра! Петры - они разные. Кому-то больше шемякинский ближе 08.11.2008 00:49:11, V
От того, что шемякинский - урод, церетелевский не становится лучше. 08.11.2008 08:35:56, маугленок
Вероятность
Если бы Шрэка в таком размере слепили, тоже было бы прикольно. Но окружающий пейзаж жалко. 08.11.2008 00:22:04, Вероятность
окружающий пейзаж лучше стал, имхо 08.11.2008 00:46:06, V
ZAIA
дануна. тоже монстра.церетелиевские скульптуры неживые совсем. 08.11.2008 00:05:28, ZAIA
а зачем они обязательно должны быть живыми? 08.11.2008 00:11:05, Альт
ZAIA
ну, потому, что живые- это искусство, а неживые - просто ремесло. а Церетели то претендует на искусство, да и статус его работ - тоже.
имхо.
08.11.2008 00:14:28, ZAIA
zuzuzu, одно из образований художественное
Не сказала бы что "живые"- это обязательно искусство. Как правило, для людей не очень подкованных в живописи, "как настоящее" - это критерий крутости. О, или еще замечательный критерий: "как на фотографии". В то время как научиться прилично рисовать с натуры "чтобы было похоже" - это и есть ремесло, и научиться этому худо-бедно могут очень многие; я бы даже сказала почти все. А вот искусство - это другое что-то.
пс. про Церетели ничего не знаю, тк никогда в натуре не видела.
08.11.2008 17:52:19, zuzuzu, одно из образований художественное
ZAIA
я, в общем то, не очень подкована в живописи. но критерии "крутости" у меня другие. Ветер Перемен права - я имела в виду не то, о чем вы говорите. 08.11.2008 19:15:32, ZAIA
zuzuzu
Я совсем не хотела сказать что типа мои понятия крутости лучше ваших :)) Но смотрите, Пиросмани например: определение "живые" мало к нему подxодит. Но классно же? 08.11.2008 20:55:33, zuzuzu
я в тебя верила! :-))) но это не меняет наших раскладов с РА. :-))))) 08.11.2008 19:49:17, Ветер Перемен
ZAIA
нет никаких раскладов, готовь подарок на свадьбу!
08.11.2008 21:28:03, ZAIA
себе на свадьбу? я как-то себе не дарю подарков. :-)) 08.11.2008 21:55:03, Ветер Перемен, удивленно
мне каацца, Зая под "живым" что-то другое имела ввиду, не фотографическое сходство с оригиналом. :-)))) 08.11.2008 18:16:27, Ветер Перемен, тоже не лаптем щи хлебаем
а ты берешь на себя смелость отделять одно от другого? :) 08.11.2008 12:43:55, AleXXX
ZAIA
да, на уровне ощущений -вполне. но, впрочем, за другими я оставляю право придерживаться обратного мнения.
08.11.2008 12:53:19, ZAIA
ZAIA
... в отличие от тебя 08.11.2008 13:54:36, ZAIA
ой, я в такие дебри не лезу.
мне кажется, что это интересная конструкция и она украшает москву.
08.11.2008 00:26:06, Альт
ZAIA
нет. мне важно что-то такое неосязаемое. чтобы я смотрела, и сердце замирало. а на эти скульптуры я смотрю,как на строительные конструкции.
есть картины, а есть - дырку на обоях прикрыть. вот, что-то из этой оперы.
08.11.2008 00:29:36, ZAIA
ну и тоже нужная вещь. нельзя ж на каждом шагу сердцем обмирать. 08.11.2008 00:36:48, Альт
Чой-та вдруг нельзя? 08.11.2008 01:03:22, alter
сердце лопнет.
а потом -люди разные. кому то- фу, а кого то и торкнет.
08.11.2008 01:16:12, Альт
От прекрасного не лопнет. А то надоело отплевываться. Ну ребята, ну нельзя же уточек у Кремля. Это ж все равно что Давиду Микаланджело памперс надеть и пустышку в зубы. 08.11.2008 01:25:28, alter
а ведь был вполне себе приличным художником... на своем уровне.
07.11.2008 23:58:32, Маграт
А чем это-то неприлично? Или вы искусствовед? 08.11.2008 00:00:34, сама такая
А что, искусство для искусствоведов? и давно ли такие правила? 08.11.2008 00:10:26, Mercury
Давно. Со времен старого Пикассо, когда тому стало лень картины писать. Начал картинки пописывать и объяснять, что эту его мазню надо учиться понимать. Работает до сих пор - самые дорогие картины на аукционах его, Пикассины. 08.11.2008 00:22:19, alter
Пикассо - мазня? вы хоть одну его работу вблизи видели?
08.11.2008 01:07:37, Маграт
Ага. Жалею Лучше бы я считала, что он между 1-й и 2-й Мир.В. был в анабиозе и ничего не писал. Потом очнулся на 10 лет и снова в анабиоз. 08.11.2008 01:15:29, alter
и правда, как страшно жить... 08.11.2008 01:31:39, Маграт
Очень познавательно. А то, что было до пикассо - оно искусство или нет? И если искусство, то стало оно искуством с появлением искусствоведов или было таким и раньше? 08.11.2008 00:24:29, Mercury
Не рождаются Ван Дейки и Микеланджело каждый день, на всех не хватит. 08.11.2008 00:29:30, alter
ну что вы... :-)) откуда у искусствоведов деньги на искусство? :-))))) 08.11.2008 12:07:39, Ветер Перемен
Я имею ввиду владельцев галерей и богатых людей, действительно разбирающихся в искусстве. 08.11.2008 13:16:11, alter
пчела Майя
одного из них непременно зовут Вася Пупкин 08.11.2008 13:32:31, пчела Майя
Как страшно жить:) Одна радость, что меня это не касается никак. 08.11.2008 00:31:33, Mercury
я поняла так что это наоборот прилично. я помню видела его буйные картины с цветами. ничего себе так, эмоциональненько.

неприлично - это его скульптуры в москве - петр (говорят что это бывший колумб, которого не приняли по месту назначения), звери на манежной площади.
08.11.2008 00:09:46, ALora
ну да, мозаики на детских площадках и в санаториях - это его уровень. 08.11.2008 00:18:07, Маграт
и еще монструозный Петр, которого он хотел забабахать на Стрелке В. О. в Питере. Слава богу, хоть этого ему не дали сделать. 08.11.2008 00:17:16, Маграт
я бы не сказала,что это монстр 08.11.2008 00:22:28, Schraibikus
пчела Майя
Это не он. 08.11.2008 00:24:28, пчела Майя
я именно про этого.
08.11.2008 01:14:17, Маграт
скорее всего.но того,что хотели поставить у академии художеств на набережной,а не на стрелке В.О., я лично не видела,только байки слышала. 08.11.2008 00:28:21, Schraibikus
Катерина Матвевна
Человек-корабль - это оно.
Просмотрела фотки, они совершенно не дают представления об ЭТОМ КОШМАРЕ. Как сын у меня в 3х летнем возрасте испугался этого шедевра, а мы тогда всего-то на машине мимо проезжали.
08.11.2008 00:44:36, Катерина Матвевна
питерский Петр вписывается в архитектурный ансамбль у гостиницы "Прибалтийская".Московского не видела,только на фото.Жду -не дождусь,когда он с выставкой приедет в Питер,не удалось в прошлый раз купить его шелкографию.Alter наверху не совсем объетивно отнесла Ц. к дорогим художникам. шелкография на выставке стоила от 1 до 7тыс.руб.Но это,естественно,ширпотреб. 08.11.2008 11:33:53, Schraibikus
Катерина Матвевна
Да уж, как с посмертных масок :(

Мож он гений и будет признан потомками??? :)))
07.11.2008 23:57:47, Катерина Матвевна
[пусто] 08.11.2008 12:51:15
ZAIA
да в любом случае, ощущение "слегка-странности" присутствует от разглядывания этой композиции. 08.11.2008 13:30:35, ZAIA
eklist
Какое замечательное грузинское семейство.)) Нужно только название поменять и всё будет ок.) 07.11.2008 23:54:36, eklist
кстати да, явно руководствовался чем-то ему национально близким. только вот закрытые глаза перебор. пусть бы уж полузакрытые. получилось бы что поют псалмы или что-то вроде 08.11.2008 00:11:44, ALora
Не завидуйте. 07.11.2008 23:52:53, люблю Церетелли
ZAIA
оп-па :)))))
а еще я путину завидую. это ж надо ж, премьер. а я так, просто народ какой-то.
так вы на вопрос мой не ответили - правда эта это скульптурная группа - монстры, или наоборот, произведение искусств?
07.11.2008 23:55:18, ZAIA
Произведение. Любое искусство - произведение. И молодец, что так известен, несмотря ни на что. Пример надо брать. 07.11.2008 23:57:55, люблю Церетелли
знакомые у мужика на высоком уровне, вот и вся загадка "таланта".
вот искусству заводить полезные знакомства у него можно поучиться, не спорю. :-)
08.11.2008 11:10:22, Ветер Перемен
знакомые в 13 странах? :) Общительный дядька :) Заставляет знакомых ставить у себя в странах его произведения и еще платить за них? 08.11.2008 15:22:46, AleXXX
ZAIA
слуш, ну не тупи :) вот у меня фирма тендеры выигрывает, конкурсы всякие многомилионные.... думаешь, везет нам, да? или мы такие крутые работнечьги?
нет, просто наши учредители в министерстве связи сидят на неплохих должностях. ага.
08.11.2008 19:18:28, ZAIA
ты думаешь у Церетели есть лапа среди тех, кто принимал решение о памятнике погибшим 9/11? Не тупи.

То есть ты фактически обвиняешь человека в уголовном преступлении, ничего не зная что было на самом деле? Вааще-то это клевета называецца :) Спасет ли тебя то, что ты блондинка - тока на это и надеяцца остаецца.

08.11.2008 20:02:06, AleXXX
ZAIA
ох. а ты знаешь, что по диме билану плачет полстраны деваччек и евровидение успешно пройдено 2 раза?
это тоже по-твоему нажито непосильным трудом и талантом?
08.11.2008 21:33:04, ZAIA
а че Дима? у Димы не самый плохой голос. ну и менеджемент, конечно.
но не на пустом месте же.
08.11.2008 21:58:50, Маграт
ZAIA
церетели тоже не на пустом
но масштаб таланта не эквивалентен масштабу популярности. имхо.
09.11.2008 00:38:08, ZAIA
у Церетели - однозначно. а у Билана пока что еще не 2 млрд. долларов в кубышке, так что его популярность (среди тинейджеров) вполне отвечает его таланту, имхо. 09.11.2008 00:46:38, Маграт
друг лужкова? 08.11.2008 13:37:11, ?
бездарям свойственно приписывать успех других "высоким покровитеоям" :) 08.11.2008 12:45:04, AleXXX
ой, ну знаешь, не все богатые люди с тонким вкусом, кому-то и Церетели хорош. многие от сохи с деньгами. :-)) 08.11.2008 17:26:23, Ветер Перемен
а где критерии тонкого вкуса? :) 08.11.2008 18:01:35, AleXXX
наверное, на ощущениях таки... мне сложно четкие критерии выставить. просто у меня он есть вкупе со спецобразованием, которое помогает отличать каку от конфетки. :-))) 08.11.2008 18:10:28, Ветер Перемен
то есть у тебя тонкий вкус, а у всех, кто потратил многие миллиарды на скульптуры Церетели - дурной? :) Или толстый? :) Потрясающая скромность :) 08.11.2008 18:13:03, AleXXX
скромность украшает девушку, когда нет других украшений. (с) :-))
нет, на самом деле, самое главное, чтобы вещь нравилась и вызывала внутренний отклик и созвучие, а такие вещи, как тонкий вкус, вещь достаточно зыбкая, не говоря уж о том, что спорная. :-)))
08.11.2008 18:18:00, Ветер Перемен
ZAIA
ты будешь конкретно спорить, что у Церетели они были и есть? 08.11.2008 13:06:39, ZAIA
"Монументальные работы З.К. Церетели находятся во многих странах мира: России, Грузии, США, Испании, Франции, Португалии, Японии, Великобритании, Сирии, Турции, Уругвае, Израиле и Италии. Среди них, такие как композиция «Добро побеждает зло», установленная перед зданием ООН в Нью-Йорке (1990), монументы «Счастье детям всего мира» (Брокпорт, штат Нью-Йорк, 1979) - дар фонду по проведению Специальных Олимпийских игр детей-инвалидов и «Наука и образование миру» (Брокпорт, штат Нью-Йорк, 1979) и многие другие..."

Во всех этих странах у него тоже высокие покровители? Как ему это удалось?
08.11.2008 15:21:24, AleXXX
он таки продает? или дарит? :-) 08.11.2008 17:25:01, Ветер Перемен
дарит Россия. покупая у великого скульптора его великие произведения за очень большие деньги. 08.11.2008 21:43:05, Маграт
Разве это существенно? Учитывая, что его состояние оценивают в 2 млрд - думаю, продает. Заработать 2 млрд своими руками в любом случае успех. скульптуры в 13 странах мира - успех. Глупо говорить об отсутствии таланта при таких успехах. Ну кому-то нравицца самоутверждаться, капая ядом и дерьмом на великих. Ну характер у них такой... Видать, больше нечем :) 08.11.2008 17:59:40, AleXXX
по поводу критерия распространенности, как показателя действительной ценности вещи, утверждение достаточно спорное... :-)) 08.11.2008 18:12:07, Ветер Перемен
еще более спорно утверждать, что у тебя тонкий вкус, а у всех остальных - толстый :) 08.11.2008 18:54:58, AleXXX
талант может быть не в скульптуре, а умении продать. это тоже немаловажный дар. :-)
а потом бронза - дорогой материал. :-))))
08.11.2008 18:06:40, Ветер Перемен
так он и при покупке дорогой, а его надо все же покупать :) Так что 2 млрд - чиста работа ручками :) 08.11.2008 18:08:46, AleXXX
все же не просто ручками, скорее коммуникативный, хотя талант имеется художественный, правда не выдающийся. :-) не останется в веках, проще говоря. 08.11.2008 18:19:21, Ветер Перемен
а что значит - "не останецца в веках"? Снесут его памятники по всему миру? Вряд ли, идиоты такие только у нас в стране водятся... А бронза - матерьял крепкий, века простоит. 08.11.2008 18:56:21, AleXXX
пчела Майя
У него ж есть и какие-то настоящие поклонники. Хотя я их никогда не видела, но воможно они как раз похожи на Алекса. 08.11.2008 13:43:52, пчела Майя
Он ни на что и не смотрит. Плюмкнет 300 тонн бронзы - куда бог пошлет, и пейзажем вокруг не заморачивается. 08.11.2008 00:08:05, alter
Ну и молодец. Всем бы так плюмкать. Да не получацца. 08.11.2008 00:10:37, люблю Церетелли
eklist
Да уж не всем дано быть знатными плюмкальщиками - тут Вы правы.)) 08.11.2008 00:25:01, eklist
пчела Майя
А других профессий не надо? Всем-всем надо в скульпторы? Представляю себе эту траву. 08.11.2008 00:22:38, пчела Майя
Не у всех же такой бронзовый понос - на 300 тонн сразу. 08.11.2008 00:15:00, alter
вы себе льстите 08.11.2008 01:23:54, люблю Церетелли
Если б льстила, то ломилась бы в двери мэрии: заберите бронзу с участка, отдам по цене лома! Эх, разбогатела бы... Может,камин бы построила... А из бронзы не только чучела можно делать. Может,(мечтательно) с моей бронзы каминных решеток ажурных бы наделали... Ляпота... Пойду-ка я под эту сказку спать... 08.11.2008 01:32:24, alter
во-во покричать в конфе все горазды. А как работать - так всем дай стабильности и денег побольше. 08.11.2008 03:12:49, люблю Церетелли
А что плохого в деньгах, если их не поносом зарабатывать? А стабильность, если это опять же не стабильный понос, чем плоха? 08.11.2008 11:23:37, alter
ZAIA
а что вы вообще на народные массы постоянно переходите? мы так плюмкать не умеем, так мы и не великие придворные скульпторы.... 08.11.2008 00:13:03, ZAIA
Катерина Матвевна
Ни на что, это на что? 08.11.2008 00:07:28, Катерина Матвевна
ZAIA
построилась и пошла брать пример. впрочем нет, сначала задумалась над глубокомысленной фразой "любое искусство - произведение" 08.11.2008 00:01:27, ZAIA
lanika
Волочкова тоже известна:) И что, великая балерина?:) 08.11.2008 00:01:08, lanika
так она-то известна в основном скандализмом, а Церетели - творчеством. 08.11.2008 15:32:05, AleXXX
А скажите нет? Все кто известен - уже молодцы, что просто известны. Учиться нужно. 08.11.2008 00:02:25, люблю Церетелли
Lyta
Гитлер к примеру. Чикатило - тоже есть чему поучиться, правда? 08.11.2008 11:27:03, Lyta
Праа-а-ально, Герострат так и думал:)))) 08.11.2008 01:09:07, Чернобурка
независимо от церетели. среди известных огромное число тех кто эту известность урвал за счет тех кто остался неизвестным. известность не повод для восхищения известной личностью, очень мягко говоря. герострат вот тоже известен

если балет будет известен в основном такими фигурами как волочкова, то кирдык балету придет.
08.11.2008 00:15:16, ALora
lanika
Известность - цель/смысл жизни? 08.11.2008 00:05:01, lanika
Признание и известность идут рука об руку. Ну а кому-то это еще и цель оказывается, а кому-то приятное следствие. 08.11.2008 00:09:05, люблю Церетелли
svetLanka
Чикатило, тоже известная личность. Значит и на него нужно ровняться? Однако. 08.11.2008 00:30:55, svetLanka
ZAIA
два вопроса:
1. чему нам надо учиться - красиво лепить статУй или целовать зад сильным мира сего?
2. почему вы , с такой благородной миссией нести прекрасное в массы, аноним?
08.11.2008 00:04:47, ZAIA
Да только потому, что они - пример для массы. И стали такими, какие есть сейчас, вопреки многим проблемам, которые обычные люди не преодолевают.
"Целовать зад" это видимо ваши методы. Но они как видно не эффективны.
08.11.2008 00:07:22, люблю Церетелли
Вообще нам сильно повезло, что церетели один только. Если б с него человек 5 хотя бы взяли пример, в городе ступить было бы некуда. так что считаю ваш призыв неуместным, в нерезиновске и так тесно. 08.11.2008 00:12:18, Mercury
их по определению не может быть больше одного.
Боливар не вынесет двоих :)
08.11.2008 00:19:40, Маграт
Лично мне кажется, что и этот один-то совсем ненужный. Как с эстетической, так и с финансовой точки зрения. 08.11.2008 00:21:43, Mercury
не, ну надо же куда-то бюджетные деньги, выделенные на монументальное искусство, девать. не пропадать же им :) 08.11.2008 01:11:22, Маграт
Странно мне это. Я вот ничего про Заю не знаю, ни про ее методы, ни про их эффективность. Зачем обсуждать\осуждать неизвестное? 08.11.2008 00:10:52, alter
ZAIA
нет, это как раз не мои методы.
вы решили, что меня все любят и уважают? вы мне льстите. вот лично вы, например, меня не любите и не уважаете.
это как раз методы некоторых ныне известных и успешных людей, коему примеру вы призываете следовать. следовательно, это даже больше ваши методы.
на второй вопрос вы так и не ответили.
08.11.2008 00:10:43, ZAIA


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!