Раздел:
О, женщины, коварство ваше имя!
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот и конец Арбата
Власти Москвы приняли решение до конца недели убрать с ул.Арбат торговые точки с сувенирами. Как сообщили РБК в Комплексе городского хозяйства, уже сейчас уличных торговцев на Арбате почти не осталось.
"Принято решение убрать до 8 августа 2008г. лотки, нарушающие вид этой исторической улицы", - отметили в комплексе.
В настоящее время на Арбате расположена 21 точка мелкорозничной торговли сувенирной продукцией, 14 объектов ассоциации "Арбатские художники" и 30 точек художников-портретистов. Все эти объекты будут ликвидированы.
Как сообщалось ранее, столичные власти намерены превратить Старый Арбат в "книжную улицу", заменив сувенирные торговые точки книжными киосками. По мнению префекта Центрального административного округа Сергея Байдакова, эта идея вполне вписывается в исторический облик Арбата. Для этого должен быть разработан специальный дизайн киосков – их внешний вид должен соответствовать облику Арбата, но, вместе с тем, отвечать потребностям книготорговцев.
При этом власти города планируют следить за тем, какого рода издания будут продаваться на Арбате. "Эта торговля не должна превратиться в банальный развал по продаже дешевого литературного ширпотреба. Издания по искусству, истории Москвы, букинистические книги, редкие издания - вот что будет интересно для москвичей и гостей столицы. Если эта идея будет востребована, к осени мы расширим количество книжных киосков", - отметил префект.
Кроме того, на Старом Арбате будет полностью заменена брусчатка. Длина одной из самых старинных и любимых москвичами улицы составляет 1 км. Работы начнутся в 2009г.
04.08.2008 14:15:25, Ирис
140 комментариев
А ведь я помню Арбат (о, ужас, когда ж э →
А ведь я помню Арбат (о, ужас, когда ж это было), по которому 39 троллейбус ходил... На бульвары заворачивал и из переулков обратно выныривал. И не было там ни киосков, ни художников... И совершенно мне никак это не мешало считать Арбат лучшей московской улицей.
04.08.2008 16:58:27, Чиффа
я не поняла, чего конец. точнее, так - в →
я не поняла, чего конец. точнее, так - в мои 14 мне было там хорошо, и в 14 дочери моей подруги там сейчас хорошо. тусовка ибо.
а ларьки сувенирные и писатели арбатских глаз никогда не интересовали, не мой формат.
музыканты там бывали хорошие и раньше, и сейчас.
вот что с ними будет, и вправду, непонятно. но, может, не разгонят.
а лотки бы в принципе убрать с центра улицы. любые.
04.08.2008 16:43:17, takca
жалко-то как...
жалко-то как...
04.08.2008 16:43:14, millimetr
Лол, я на Абате работаю, там брусчатку у →
Лол, я на Абате работаю, там брусчатку уже поменяли почти всю, немного осталось кусками... все лето работы ведутся, ходить между киосками, художниками, летними верандами и огороженными участками ремонтных работ просто невозможно, еще и в 2009 году этот ужас?!
04.08.2008 15:50:20, lidoks
деньги ж надо отмывать )))) они могут каждый год брусчатку менять. Как МКАД по кругу ремонтировать
04.08.2008 15:51:50, Ирис
Во времена моего детства там вообще ника →
Во времена моего детства там вообще никаких сувениров и художников не было. Их отсутствие гулять по Арбату совершенно не мешало :)
04.08.2008 15:21:22, Ольга*
лучше макдачку убрали б
лучше макдачку убрали б
04.08.2008 14:55:12, Dafna
Жаль художников (хотя их слишком много б →
Жаль художников (хотя их слишком много было, можно было просто уменьшить количество раза в 3), а что сувениры убирают - правильно. Самовыражаться вроде никто никому не мешает, пусть и дальше поют и пляшут...
04.08.2008 14:50:38, Shelly
каков критерий оценки художника, по которому решать, можно ему рисовать на арбате или нет?
04.08.2008 14:54:04, Ирис
Их количество на одной улице. Когда идешь по Арбату, и через каждые десять метров вслед кричат: "Девушка, портретик недорого", это утомляет.
04.08.2008 14:56:25, Shelly
еще раз - вы предложили сократить количество художников. Иванов, Петров, Сидоров - по какому критерию вы будете решать, что оставляем Иванова, а Петрова и Сидорова убираем? По качестве живописи? По алфавиту? По нац.принадлежности?
04.08.2008 15:00:32, Ирис
Не знаю. Меня это мало интересует. Там ассоциации художников действуют? Пусть они бы и решали внутри своей организации, кто и где сегодня рисует. Может, по очереди, может, по заслугам.
04.08.2008 15:02:41, Shelly
<Меня это мало интересует.> но вы хотите, чтобы все было так, как хочется вам.
04.08.2008 15:05:43, Ирис
А Вы хотите, чтобы было так, как надо Вам, однако :-) Чтобы все было как раньше, если я правильно понимаю.
04.08.2008 15:17:10, Shelly
А "раньше" - это какую точку отсчета нужно взять? 90-е годы, 80-е, 70-е или еще раньше?
04.08.2008 15:28:16, Ольга*
Это автора надо спрашивать.
04.08.2008 15:29:06, Shelly
видимо, когда трамваи по Арбату ходили, не позже
04.08.2008 15:29:02, Ирис
Может, когда конка xодила?
04.08.2008 15:33:07, Tomsik
конку сейчас санэпидем не разрешит
04.08.2008 15:34:10, Ирис
;-) "В целяx воссоздания дуxа..." - и не то разрешит. Особенно если "сослаться на прецедентный случай" ;-))) - Вон, по Вене и Зальцбургу до сиx пор конные фиакры ездят - парами лошадей запряженные. Ежедневно. В большом количестве. По "историческому центру" ездят, туристов и собственныx граждан возят - а чё, Москва xуже, что ли? ;-)
Ну, в крайнем случае, мона мешки специальные лошадкам подвязать... ;-)
04.08.2008 16:00:05, Tomsik
а чо, по Вене без мешков ездют???
04.08.2008 16:06:24, Sara Barabu
:-) в телевизоре - без. А в Зальцбурге - ТОЧНО без мешков, своими глазами видела! ;-))))))
04.08.2008 16:49:41, Tomsik
там, наверное, у кучеров обязанность: сразу за лошадками подбирать все добро.
04.08.2008 21:38:06, Маграт
Я непонятно выразилась :) Я так полагаю, что Вам хочется, чтобы все осталось так, как есть на данный момент.
04.08.2008 15:30:38, Shelly
фигассе выводы
04.08.2008 15:32:38, Ирис
То есть в данный момент Вас не все устраивает? Я так поняла, что Вы против перемен.
04.08.2008 15:34:14, Shelly
[пусто]
04.08.2008 15:39:59
<только то, что имеет "литовку" спецкомиссии.>
Первый раз встречаю такое выражение. ПППереведи:)
04.08.2008 15:59:56, lanika
литовка - это разрешение цензуры - термин из 70-х годов 20 века. существовал и глагол залитованный (ая) концерт, сборник, песня. то есть разрешенный к исполнению. нешто макаревича никто не читал?
04.08.2008 19:43:33, машина времени
глагол "залитовать", конечно
04.08.2008 19:51:07, машина времени
;-) Вот и для меня "литовка" - это может быть косА (ага, та, которой траву косят), но никак не бAмажка ;-)
04.08.2008 16:50:48, Tomsik
это проект квартиры.
04.08.2008 17:28:06, Анитка
Пардон-пардон, "литовка" - это еще "женщина литовской национальности" - а вот что это "проект квартиры" - это я в первый раз слышу! При том, что папа у меня фффсю свою профессиональную жизнь проектированием жилья и не жилья занимался.
04.08.2008 18:19:24, Tomsik
"А сегодня, дети, мы узнаем много нового":)))
04.08.2008 18:24:27, lanika
это еще проект дачного домика с мансардой :))))
04.08.2008 17:58:57, Ирис
А без мансарды как тогда проект называется?:)
04.08.2008 18:01:50, lanika
дачный домик, наверное :))) просто у нас в калининграде все дачные домики определенного типа назывались "литовки"
04.08.2008 18:28:32, Ирис
ЧуднО:)
04.08.2008 18:30:18, lanika
буду там через 10 дней - обязательно сфотографирую и покажу, какой именно домик называется "литовкой" :))))
04.08.2008 18:31:56, Ирис
во, что нашла. надо же (:
следующий за ленинградкой (:
04.08.2008 18:48:49, takca
пипец :)))))
04.08.2008 18:54:26, Ирис
Полный причём! Верните меня в 2003 год!
"Между прочим, квартиры в Saules Nams продавались по цене 540-650 долларов за квадратный метр, а однокомнатные благоустроенные "литовки" в том же Пурвциемсе уходили за 18 тысяч долларов - то есть по 642 доллара за квадратный метр («Час» (Рига); 10.01.2003)."
04.08.2008 18:57:50, lanika
"из письма коллеги из Риги:
"Литовки" это проект типового дома 103 серии (и, кажется, также 467). Считается (а частично это и правда), что данные дома являются более хорошими, чем остальные достижения советской архитектурной мысли. Есть, конечно же, и объективные факторы -- как то, дома данного проекта начали строить только в 80-х, это панельно-кирпичные дома, с достаточно продуманной планировкой"
заметь, про мансарду ни слова. скока их, литовок, по миру, оказывается (:
04.08.2008 18:57:26, takca
у нас литовки - это ДАЧНЫЕ домики с мансардой :))))
А обычное строительство жилых домов никак не было связано со всеми остальными по сериям - там свой НИИ "КалининградГражданПроект", который разрабатывал все проекты всех зданий в городе :))))
04.08.2008 19:00:20, Ирис
Ага, прям уж и "все всеxxx"... С Минском они кооперировали! :-) И в самом Калининграде, и в области. Папка туда регулярно на авторский надзор ездил.
04.08.2008 20:31:32, Tomsik
ну я и говорю - ишь, скока. прямо нашествие разнообразных литовок - от теток до кос и домов разнообразных (:
04.08.2008 19:05:01, takca
Сегодня день открытий:)))
04.08.2008 18:51:38, lanika
+ 1.
04.08.2008 20:30:15, Tomsik
Спасибо:) Действительно очень интересно.
04.08.2008 18:45:19, lanika
Архитектурный или схема жилья в домовой книге?
04.08.2008 17:56:04, lanika
Вот и у меня "файлы не сошлись":)))
04.08.2008 16:55:01, lanika
это устойчивое выражение было, на самом деле. просто уже устаревшее (:
04.08.2008 17:10:28, takca
Видимо, мы с Томсиком устарели раньше этого выражения, вот и не знаем:)
04.08.2008 17:28:41, lanika
А я знаю почему-то. Вам просто эта тема видимо не была близка.
04.08.2008 17:35:26, пчела Майя
:-) Более понятного объяснения не нашли? :-) В Литве и рядом с Литвой другими словами на эти "бАмажки" обзывались, вот и все.
04.08.2008 18:20:48, Tomsik
а это совершенно верное объяснение. в смысле, ровно такое, как на самом деле и есть. не пчелой придуманное.
===
Литовка
Разрешение на публичное исполнение текста
===
подробности по сцылке, если интересно. вряд ли люди, не нуждающиеся в литовке своих тестов, могли знать о таком термине.
04.08.2008 18:38:38, takca
Ясно, во всём виноват Главлит:)
Ссылка классная. Спасибо, Маш:)
04.08.2008 18:48:10, lanika
ну да. "лит" от литературы, а не от литвы (:
я еще дом выше нашла. вашенский с точки зрения анитки, судя по объяснению (:
04.08.2008 18:50:44, takca
Не успеешь начать гордиться страной, как сразу ссылки разъяснятельные находятся:)
Таксе за находки присваивается титул "Поисковик дня":)
04.08.2008 18:55:53, lanika
неполно именуешь.
опупевший поисковик дня (:
04.08.2008 18:58:35, takca
Что с тобой, поисковик?:) Жара доконала аль работа?
04.08.2008 19:02:34, lanika
второе. жары нету нифига.
и соль (:
04.08.2008 19:08:26, takca
Второе - это прекрасно. Хуже без второго, поверь краеведу:)
Соль боится движения, активности всяческой, массажа, баньки(если можно по состоянию здоровья). И питание проревизировать:)
04.08.2008 19:22:23, lanika
ваще то в Калининграде (это рядом с литвой) было именно "литовка", "залитовать" :))))
04.08.2008 18:26:59, Ирис
Что-то много у вас в Калининграде "литовок":))))
04.08.2008 18:31:50, lanika
ну так, соседи кто? :)))
04.08.2008 18:45:14, Ирис
Да мы вообще-то обоюдные соседи:) Но что-то не припомню, чтоб у нас что-то называлось именем вашего славного портового города:)
04.08.2008 18:50:19, lanika
не знаю. Литованный текст - не было такого понятия? А если нет, то как обзывались они?
04.08.2008 18:26:31, пчела Майя
"Литованный текст" - не припомню такого словосочетания, честно-честно. Правда, я "тексты" профессионально на комиссию не отдавала. Как конкретно обзывались - надо будет спросить у теx, кто конкретно текстами занимался. Что я и сделаю, когда в Минске буду ;-)))
04.08.2008 18:42:27, Tomsik
:)
И назывались они - лейдИмас:)
04.08.2008 18:26:09, lanika
:-) Надо будет совсем точно разузнать, как они у нас обзывались... но вот "не сxодится файл" - и xоть ты тресни.
04.08.2008 18:44:16, Tomsik
Узнай, Том:) А то мы с тобой белыми воронами смотримся на фоне всеобщего знания о "литовках":)
04.08.2008 19:26:20, lanika
;-) "у нас с вами" связи старые, добрососедские... без сомнительныx терминов.
04.08.2008 20:32:54, Tomsik
во времена застоя, все произведения, которые публиковались, или читались со сцены, или тексты песен, выставки и т.д. нужно было «литовать» т.е. брать разрешение в соответствующей организации (цензура), без разрешительной печати спецкомиссии нельзя было ничего.
04.08.2008 16:05:05, Ирис
Спасибо:)
04.08.2008 16:10:48, lanika
А откуда вывод про монополистов и тем более про то, что отбор продаваемого будет плохой? Если не будет Донцовой так это даже хорошо, по-моему.
04.08.2008 15:48:37, Шерлок
вы думаете, что заявленные "букинистические книги, редкие издания" будут продаваться в этих ларьках????
04.08.2008 15:56:32, Ирис
хуже того, что продается повсеместно не будет же?
04.08.2008 15:58:49, Шерлок
мне показалось также
04.08.2008 15:33:37, Шерлок
Однако, я не высказывала своего мнения, чего я хочу :)))) Но мне не нравится то, что собираются сделать.
04.08.2008 15:22:23, Ирис
Но Вы же сами были инициатором обсуждения, вот я и высказала мнение :)
04.08.2008 15:28:43, Shelly
Т.е. вы хотите, чтобы этого не делалось? Какие усилия собираетесь предпринять?
04.08.2008 15:23:27, Шерлок
я уже предприняла
04.08.2008 15:32:19, Ирис
Что?
04.08.2008 15:33:15, Шерлок
если я сейчас начну в подробностях рассказывать "ЧТО", реакция будет "вот вам неймется, время-силы девать некуда" . Если напишу "не скажу" - реакция будет "вот и попались, врете все, ничего вы не делаете, написали для красного словца, героиней хотите быть в глазах общественности".... Если ничего не напишу, "убежала в кусты, т.к. сказать нечего".... Так что как не поступлю - все будет не в мою пользу.
04.08.2008 15:46:59, Ирис
а какая вам разница какая реакция будет на ваши действия? Просто действительно интересно узнать.
04.08.2008 15:50:30, Шерлок
вам нравится, когда вам пишут гадости? мне - не нравится. Чем меньше я выдаю информации о своих поступках и делах, тем меньше гнусных анонимок получаю.
04.08.2008 15:53:24, Ирис
если мне интересна ситуация о которой я пишу, я о ней пишу. на гадости мне плевать абсолютно.
04.08.2008 15:57:49, Шерлок
мне интересна ситуация. Она меня волнует по ряду причин, именно как ситуация. Мне интересно мнение других людей, что они думают именно по этой ситуации.
вы спросили, предприняла я какие либо шаги - я ответила, что предприняла. обсуждение моих шагов мне совершенно не интересно.
04.08.2008 16:08:46, Ирис
Вот Кира Печенкина пишет о лесе. И может быть, не все понимают, зачем это, но никаких гадостей в ответ - только уважение к человеку, который что-то предпринимает.
04.08.2008 16:01:06, Лунная радуга
Киру Печенкину устраивает публичность, она дает интервью газетам и телевидению. Ей в этом комфортно. Я не Кира.
04.08.2008 16:10:28, Ирис
То, что вы не Кира, все в курсе. Я о том, что такие, как Кира вызывают уважение, а ваши агрессивные намеки на собственную значимость - только недоумение.
04.08.2008 16:14:38, Лунная радуга
что и требовалось доказать :))) еще раз - никакой агрессии и значимости, мне интересно обсудить ситуацию, которая меня интересует. Я ее обсуждаю. И я совершенно не готова обсуждать шаги, которые я предпринимаю или нет. меня спросили, я кратко ответила. На этом ВСЕ.
04.08.2008 16:20:49, Ирис
это естественно)
04.08.2008 15:07:19, Шерлок
для кого? :))))
04.08.2008 15:11:06, Ирис
для каждого человека естественно хотеть, чтобы было так как хочется ему. Вы желаете чего-то вам неприятного?
04.08.2008 15:13:25, Шерлок
я считала, что для человека, если он чего то хочет - естественно прилагать усилия в этом направлении. "хочу, и меня мало интересует, как это будет достигнуто" звучит очень странно
04.08.2008 15:17:10, Ирис
а я бы хотела чтобы климат у нас был другой. Хотела бы чтобы многие разрушенные и уничтоженные памятники были целы. хотела бы чтобы не было болезней страшных. усилий к этому прилагать как-то в голову не приходит.
04.08.2008 15:22:40, Шерлок
Мне это не настолько важно, чтобы прилагать усилия, но инициативу я в целом поддерживаю, о чем и написала. По-Вашему, мнение выражать нельзя? Вы сами спросили меня, как именно надо "сократить количество художников", я ответила то, что думаю. Теперь оказывается, что зря :)
04.08.2008 15:18:33, Shelly
повысить стоимость лицензий можно
кто-то сам отпадет
04.08.2008 15:02:32, Шерлок
ну и не конец это вовсе, художников толь →
ну и не конец это вовсе, художников только зря
04.08.2008 14:22:25, Шерлок
Арбат в свое время был синонимом свободы самовыражения, русский монмартр. Художники, певцы, танцоры, чтецы-декламаторы, аниматоры. Сделают поднадзорную продажу книг. В спец.будочках.
04.08.2008 14:33:20, Ирис
А каким боком поднадзорные же "точки по продаже сувениров" в будочкаx или без ниx связаны с "синонимом свободы самовыражения"?
04.08.2008 15:21:12, Tomsik
я что то говорила против сноса будочек для сувениров????
04.08.2008 15:25:48, Ирис
:-) А кто ответил Шерлок на её слова "ну и не конец это вовсе, xудожников только жалко" - "Арбат в свое время был... " и далее по тексту ? ;-))) Вот я и спрашиваю - а каким боком будочки с сувенирами относятся к "синониму свободы", что иx замена на "точки с книгами" станет для Арбата "синонином НЕсвободы" и "поднадзорности"? :-)
04.08.2008 15:31:18, Tomsik
это лучше чем торговля пошлыми сувенирами
04.08.2008 14:36:29, Шерлок
правильно, выжжем все напалмом. Вы комиссия по определению пошлости?
04.08.2008 14:38:20, Ирис
:-) Хи, это таки совсем не "против сноса будочек"? ;-)))
04.08.2008 15:32:31, Tomsik
нет, это мое мнение о продаваемых сувенирах. был арбат для интуристов, станет для своих
04.08.2008 14:40:19, Шерлок
Кто там свои-то? Безденежные, но благородные доны и примкнувшие к ним панки и прочие неформалы? А потом еще иностранцев на красную пл-дь и в кремль перестать пускать, чтобы "своим" не тесно было.
04.08.2008 23:59:47, .юзер.
<станет для своих> откуда такой вывод???
04.08.2008 14:43:06, Ирис
с удовольствием буду там гулять, если толп и шума-гама станет поменьше, думаю не я одна
04.08.2008 14:45:39, Шерлок
+ 1. Престарелые подвыпившие рокеры очень раздражают.
04.08.2008 14:52:03, Shelly
всегда воспринимала Арбат как место, где все толерантны и равны.
04.08.2008 14:58:26, Ирис
он и до установки фонарей был Арбатом, им и останется. Это не вудсток какой-то все же.
04.08.2008 15:00:35, Шерлок
При чем тут фонари и Вудсток? у вас все в одной куче
04.08.2008 15:04:26, Ирис
После того как Арбат стал пешеходной зоной от духа старого Арбата мало что осталось. Вам нравится, другим - нет.
04.08.2008 15:06:06, Шерлок
вы лично знакомы с духом старого Арбата?
04.08.2008 15:07:37, Ирис
Ещё Окуджава писал, что "Арбат офонарел" и очень страдал от того, что старый Арбат превратился в Мекку безвкусия, о закрытии которой ты сейчас переживаешь:)
04.08.2008 15:40:02, lanika
я переживаю о другом. О возвращении тоталитарного режима.
04.08.2008 15:40:48, Ирис
Решение убрать балаган = возвращение режима?:)
Половинчатые меры ещё более ужасны, имхо.
04.08.2008 15:45:16, lanika
это верхушка айсберга, политая сиропом "все на благо народа"
04.08.2008 15:48:19, Ирис
какие-то уж очень странные у вас выводы)
04.08.2008 15:52:03, Шерлок
Не драматизируешь? Так можно любое явление/событие "подвести" под верхушку айсберга.
04.08.2008 15:51:31, lanika
Я знакома. И тоже согласна, что ничего от того духа после перевода его в пешеходную зону не осталось
04.08.2008 15:16:45, Имя Прилагательное
А расскажите, какой он был, этот дух
04.08.2008 15:29:33, Ирис
Лично нет. Это не обязательно. То что сейчас мне не очень нравилось. Надеюсь будет лучше.
04.08.2008 15:11:01, Шерлок
кмк, будет хуже
04.08.2008 15:11:55, Ирис
не думаю
04.08.2008 15:13:44, Шерлок
Я не толерантна к пьяным, особенно к выпивающим на улице.
04.08.2008 14:59:54, Shelly
На Арбате всегда кто нибудь выпивает. Вы мазохистка, раз ходите в том месте, которое регулярно вызывает негативные эмоции?
04.08.2008 15:03:18, Ирис
Предпочла не переходить на личности. Но раз уж Вы перешли, отвечу. Почему Вы решили, что я хожу туда регулярно? Как правило, я сопровождаю туда гостей столицы, которые хотят "посмотреть Арбат". Во время таких походов замечаю неприятные мне вещи, что не снижает симпатии к Арбату в целом. Там бывают очень интересные уличные выступения. Буду с удовольствием там гулять почаще, когда сократится количество пьяных неформалов, сувенирных лотков и навязчивых предложений.
04.08.2008 15:13:32, Shelly
определимся в терминах. что для вас "регулярно"? регулярно - это не обязательно "часто". Новый год - он тоже регулярно. И День рождения. И високосный год - пусть раз в 4 года - но тоже "регулярно"
04.08.2008 15:19:18, Ирис
Как бы то ни было, я периодически там бываю. И у меня есть мнение по поводу состояния Арбата на сегодняшний день, которое, видимо, отличается от Вашего. Мне не настолько важно, чтобы Арбат был таким, как я хочу, чтобы устраивать акции протеста или поддержки, но, раз уж разговор зашел, я выражаю это свое мнение. Вы же толерантны, так что по идее должны его принимать :))
04.08.2008 15:25:50, Shelly
я высказывала что-то против вашего мнения???? выражайте, пожалуйста. Мне казалось, что у нас идет дискуссия и обмен мнениями....
04.08.2008 15:28:32, Ирис
Спасибо :)
04.08.2008 15:33:29, Shelly
художников зря они убирают.... →
художников зря они убирают....
04.08.2008 14:17:33, Ветер Перемен
я думаю, что на художниках не остановятся.
04.08.2008 14:33:39, Ирис
сделали бы покультурнее просто, без кича, но и без официяльщины... :-)
04.08.2008 14:39:34, Ветер Перемен
это возни много, гораздо проще все скопом закрыть, и под своей эгидой открыть. Видать, кто то сильно много денег заплатил, чтобы только его будочки стояли на арбате
04.08.2008 14:44:16, Ирис
деньги ж надо отмывать )))) они могут каждый год брусчатку менять. Как МКАД по кругу ремонтировать
04.08.2008 15:51:50, Ирис
;-) "В целяx воссоздания дуxа..." - и не то разрешит. Особенно если "сослаться на прецедентный случай" ;-))) - Вон, по Вене и Зальцбургу до сиx пор конные фиакры ездят - парами лошадей запряженные. Ежедневно. В большом количестве. По "историческому центру" ездят, туристов и собственныx граждан возят - а чё, Москва xуже, что ли? ;-)
<только то, что имеет "литовку" спецкомиссии.>
не знаю. Литованный текст - не было такого понятия? А если нет, то как обзывались они?
04.08.2008 18:26:31, пчела Майя
Вот Кира Печенкина пишет о лесе. И может быть, не все понимают, зачем это, но никаких гадостей в ответ - только уважение к человеку, который что-то предпринимает.
04.08.2008 16:01:06, Лунная радуга
