Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Красно Солнышко

Система наказаний

А вот как вы относитесь к тому, что Мэрион Джонс сажают в тюрьму на полгода с отсрочной всего на два месяца при условии, что у нее одному ребенку 7 месяцев, которого она еще кормит и другому четыре года?
Что наказание матери, которая вполне возможно его и заслуживает, будет прежде всего наказанием для ее двух ни в чем не повинных детей?
У нас, кстати, в этом случае можно ребенка взять с собой в тюрьму или там сидят только с детьми, которые уже в тюрьме рождены? Вы бы взяли? Или с родственниками оставили?
12.01.2008 21:18:03,

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да ладно, у моего отца мать посадили за ведро картошки (колхозной). Отец у него на фронте погиб. Мать посадили на 5 лет, уже не вернулась ОТТУДА. Её муж, отец детей к тому времени на фронте уже погиб, осталось 4-го детей (11,7,5 лет и мой отец- 10 месяцев) - всех по детдомам. Вот это страшно как стихийное бедствие.
А у Мэрион Джонс явно свои расчёты и договора по этому поводу.
13.01.2008 07:36:56, Сами такие же
Вот это кошмар, слов нет! 13.01.2008 15:54:40, Вика Сергиенко
до полугода - взяла бы, более старших - с родственниками оставила бы. Но вообще - тьфу на тебя!!! 12.01.2008 23:08:53, Лось-Анджелес
Lyta
Да вообще ужасная история, мне ее так жалко :(( 12.01.2008 22:55:42, Lyta
самое дурацкое и обидное - что она сама же и призналась в лжесвидетельствовании (за которое ее теперь судят). ее никто за язык не тянул. могла и не признаваться и чистосердечно не каяться. какой же это пример для остальных - если ты раскаялся а тебя за это от детей отлучают?
вот клинтон же ж так и признался что лжесвидетельствовал. его и не посадили и даже импичмента так и не объявили.
12.01.2008 22:06:43, нет здесь реги
я хотела написать: клинтон же так и НЕ признался. 12.01.2008 22:07:25, нет здесь реги
А как так можно, что одному 7 месяцев, а другому 4? Ее адвокат - дурак. Или у нее какие-то неизвестные нам цели, причны и пр.пр. 12.01.2008 22:03:52, Иллика
согласна с неизвестными целями. 12.01.2008 22:06:38, Золотое Сечение
Красно Солнышко
Другому - 4 года. 12.01.2008 22:06:04, Красно Солнышко
Сима Полосатая
не люблю американскую судебную систему ещё со времён прочтения "Американской трагедии" 12.01.2008 22:02:21, Сима Полосатая
У нее что - денег савсэм нет, няню нанять? 12.01.2008 21:58:03, Jules
Красно Солнышко
А вы действительно не понимаете разницы? 12.01.2008 22:00:13, Красно Солнышко
Ой, я вас умоляю. У детей нет отца, что-ли?
Она не могла не думать о последствияx своего лжесвидетельства.
Ну, посадят ее на несколько месяцев, выпустят через пару-тройку за примерное поведение, делов-то. Прекрасный шанс закруглиться с гв.:)
12.01.2008 22:03:30, Jules
так она САМА призналась в лжесвидетельствовании. ее никто не просил признаваться. человек просто раскаялся. 12.01.2008 22:10:22, нет здесь реги
Гы. Взял и резко раскаялся, как же.
Просто поняла, что факт принятия ею теx препаратов, что она принимала, теперь доказуем.
12.01.2008 22:11:59, Jules
вы просто невнимательно читали за что ее сажают сейчас.
то что она принимала допинг - уже давно было доказано. ее всех медалей лишили. но она тогда солгала что допинг не принимала. но это не сейчас было.
а потом она свидетелем по совсем другому делу проходила. и там неожиданно для всех раскаялась и призналась, что тогда соврала под присягой. могла и не признаваться - была просто свидетелем. ее ни к чему не привлекали в том деле.
и теперь ее за это раскаяние и сажают.
12.01.2008 22:14:41, нет здесь реги
Ее кстати, никаких медалей не лишали, вот в чем фокус. Она их отослала в МОК, но пересмотрела результатов Игр не было. 12.01.2008 23:29:44, залетная пташка
почему не лишали? уже давно лишили
вот хотя бы:
13.01.2008 00:10:06, нет здесь реги
Marynika
А я не верю в "раскаяние". Думается мне, её заставили "раскаяться". Я уже внизу писала, что всей правды мы не знаем, только то, что СМИ говорят. 12.01.2008 22:21:41, Marynika
если заставили - еще хуже. жалко ее в любом случае. 12.01.2008 22:23:58, нет здесь реги
Marynika
Это мои предположения, конечно. Жалко, да. 12.01.2008 22:25:26, Marynika
Гормон, наверное. Сказали же нам - кормит. 12.01.2008 22:16:34, Jules
это у нее гормональное 12.01.2008 22:15:26, Альт
скорее всего. у нее тогда как раз только ребенок младший родился. нервы и все такое. 12.01.2008 22:16:57, нет здесь реги
Красно Солнышко
Мне ваша позиция как-то сильно не близка. 12.01.2008 22:06:52, Красно Солнышко
NatalyaLB
а мне не близка идея поблажек. И то, что "государство делает детей сиротами при живой матери". Государство придумывает законы, а мать, их нарушающая, делает своих детей сиротами. Пусть мать думает о том, как не попасть в тюрьму, а не гос-во меняет законы. 12.01.2008 22:12:12, NatalyaLB
Красно Солнышко
Мне близка идея гуманности правосудия.
Есть разница между злостными преступлениями и не злостными, тяжкими и нет.
В конце концов можно было назначить наказание в виде каких-то общественных работ в течение стольких то часов в день. Чтобы вечером могла домой возвращаться. Есть система условных сроков. Много есть вариантов. Но накание матери не должно идти в ущерб детям.
12.01.2008 22:41:38, Красно Солнышко
При всем рекламном околоспортивном бабле - не до гуманности. Понимать надо было, когда в шпорт ( пусть формально и не профессиональный, так, олимпиада какая-то ) сдавалась. 13.01.2008 01:04:09, .юзер.
NatalyaLB
Я ниже написала - у них ЭТО считается очень тяжким преступлением, там максимальный срок - 10 или 15 лет.
Ну кто мы такие, чтобы их судить? Надо знать законы страны, в ктр живешь или находишься, вот и все ( сколько я читала историй про европейских туристов, ктр поймали в Азии с щепоткой марихуаны, например, и посадили на 10-15 лет. Туристы в ужасе " а у нас за это не сажают, а мы не знали!") А надо знать.
12.01.2008 22:56:56, NatalyaLB
конечно тяжкое. но за убийство - у них дают еще больше. и пожизненное дают.
тем не менее Симпсона-убийцу не посадили. вот почему, а?
12.01.2008 23:03:44, нет здесь реги
Адвокат xороший был. 12.01.2008 23:08:12, Jules
то-то и оно. и что ж хорошо в такой системе? 12.01.2008 23:10:52, нет здесь реги
Да нигде нет идеальной системы. 12.01.2008 23:14:12, Jules
так ей дали к этому тюремному заключению еще и 800 часов общественных работ, и 2 года условно. т.е. все по полной.
так что дети ее нескоро увидят :(
12.01.2008 22:51:57, нет здесь реги
так она закон нарушила уже давно. допинг она 7 лет назад принимала. и медалей и денег призовых ее за это уже лишили.
зачем сейчас наказывать - за вот это лжесвидетельствование в котором она сама же и покаялась и призналась?
как-то по-дурацки все это. повторюсь - Клинтона за это не посадили почему-то.
12.01.2008 22:18:40, нет здесь реги
:) 13.01.2008 01:05:00, intercurse
NatalyaLB
есть такая очень хорошая фраза " незнание закона не освобождает от его выполнения" ( или что то в этом роде). То есть если она не знала, что за лжесвидетельствование сажают, это не причина ее не сажать. Они ( американцы) считают, что это очень тяжкое преступление - соврать под присягой. А Клинтон отмазался, типа он не " врал", а всегда думал, что " have sex" относится только к
"intercause".
12.01.2008 22:39:11, NatalyaLB
:( 13.01.2008 01:05:39, intercorpse
да и еще оправдание Клинтона особенно глупо потому, что он сам вообще юрист. да еще и министр юстиции в прошлом. как мог он не знать или не понимать что у него спрашивали в ходе процесса? 12.01.2008 22:56:21, нет здесь реги
ну вы же понимаете, что у Клинтона это была совсем глупая отмазка. типа этого его "я марихуану курил, но ведь я не затягивался". 12.01.2008 22:52:40, нет здесь реги
NatalyaLB
Ну да, но прокатила же! 12.01.2008 23:04:14, NatalyaLB
вы же умная женщина - понимаете что прокатила вовсе не поэтому. а потому что он президент.
а эта Джонс - просто бегунья. уже и не олимпийская чемпионка даже - всех медалей ее лишили. так, козел отпущения показательный.
просто зачем для роли такого козла отпущения надо было выбрать женщину с грудным ребенком - непонятно.
12.01.2008 23:12:16, нет здесь реги
NatalyaLB
в тот день, когда я начну понимать логику поведения "власть имущих".....
Вообще, я согласна с теми, кто выше пишет " мы всего не знаем". Возможно, она и правда что то натворила, и ей простили это что то в обмен на это признание ( но это я говорю, насмотревшись сериалов).
12.01.2008 23:18:24, NatalyaLB
Взаимно. 12.01.2008 22:07:44, Jules
Маш, ну цель то была другая, ты ж понимаешь. Через 9 месяцев ее помилуют я думаю.
Вообще я очень штаты как страну за это уважаю. Что за преступление накажут ЛЮБОГО. Невзирая на ранг.
12.01.2008 21:43:25, Золотое Сечение
Красно Солнышко
Хорошо если такая цель.
А вот в справедливость правосудия и равенство для всех я не очень верю.
12.01.2008 21:52:58, Красно Солнышко
да какое уж тут равенство и справедливость. если бы такая цель была то еще Клинтона бы тогда давно посадили. за такое же лжесвидетельствование. 12.01.2008 21:58:22, нет здесь реги
где ж любого? майкл джексон - на свободе до сих пор. О.Джей Симпсона (тот вообще убийца) - тоже за то убийство не посадили. 12.01.2008 21:46:08, нет здесь реги
и еще про любого. а билл клинтон - он тоже сидит? а ведь он тоже лжесвидетельствовал и как раз под присягой. чем он лучше этой несчастной Джонс? а вы говорите - невзирая на ранг. 12.01.2008 21:57:33, нет здесь реги
плохо отношусь. дурацкое у них государство с дурацкой судебной системой если честно.
совершенно точно виноватого О.Джей Симпсона присяжные оправдали. а тут покаявшуюся женщину с двумя малолетними детьми - и за гораздо меньшее преступление (ну не убила ж она никого) - сразу в тюрьму.
12.01.2008 21:41:43, нет здесь реги
Красно Солнышко
Мне тоже кажется, что женщину с ребенком сажать можно только за особо тяжские преступления. 12.01.2008 21:43:32, Красно Солнышко
И до какого возраста, интересно, надо оказывать такие поблажки женщинам? 12.01.2008 22:06:34, Jules
До 18 лет. Как же иначе??? 12.01.2008 22:10:10, Sofia
Простите, совершенолетие в Америке - 21 год.
Так что, будьте добры, накиньте еще три года.
12.01.2008 22:13:09, Jules
Да я хоть 33 накину, но я ж не прокурор. 12.01.2008 22:24:44, Sofia
Красно Солнышко
Лет до трех точно, имхо. Если это конечно нормальная мать, а не наркоманка какая-нибудь, которую наоборот надо родительских прав лишать. 12.01.2008 22:08:47, Красно Солнышко
О как. 12.01.2008 22:10:22, Jules
Красно Солнышко
Давно известно, что жестокость наказания не уменьшает количества преступлений. Кроме того, если бы срок отодвинули до трехлетия ребенка, наказание не стало бы менее ощутимым. 12.01.2008 22:43:32, Красно Солнышко
Вы правда думаете, что для треxлетнего ребенка исчезновение матери из его жизни (полное или частичное) менее травматичен, чем для грудничка? Мне кажется, наоборот. 12.01.2008 23:03:43, Jules
Красно Солнышко
Конечно. Трехлетнему уже можно объяснить, что это не навсегда. С ним можно по телефону общаться. Открытки ему писать. Ему уже отец и другие родственники вполне могут на время заменить мать. 13.01.2008 00:12:45, Красно Солнышко
я согласна. но у них такого (своего) маразма в судах хватает.
не так давно посадили на несколько месяцев женщину которая работала вечерами и оставляла дома ребенка одного. а это у них запрещено и карается тюрьмой. женщину в тюрьму за это (за оставляние ребенка) посадили. ребенок дома - опять же один. очень логично, да?
12.01.2008 21:47:52, нет здесь реги
NatalyaLB
у нас тоже в тюрьму с детем можно, думаю, во всех цивилизованных странах так.
а про неповинных детей - shit happens или " все познается в сравнении". в Африке и дети и родители мрут как мухи, и голодают, и со СПИДом рождаются... и все это не мешает некоторым вырасти очень даже нормальными. По мне, это ( испытания) - еще одна форма естесственного отбора - выдержит или нет.
12.01.2008 21:35:11, NatalyaLB
пчела Майя
я лучше не буду спрашивать, кто это и за что ее сажают. 12.01.2008 21:28:11, пчела Майя
Ольга-13
О! Сегодня и я не знаю ни разу - хто это:-((
Я надеялась, что щас Зинаида Пална спросит и ей все расскажут:-((((
Обломилась:-(((
12.01.2008 22:19:43, Ольга-13
Красно Солнышко
Ты сегодня новостей ни разу не смотрела?
Я этот сюжет уже в пятый раз смотрю. И как раз за пять минут до того, как тему завела - был последний. Раньше я о ней знать не знала.
12.01.2008 21:34:51, Красно Солнышко
пчела Майя
Я новостей уже давно ни разу не смотрела. Месяц точно. 12.01.2008 21:37:27, пчела Майя
облегченная версия
: ))) Я уже спросила, Вы тут не одиноки : )) 12.01.2008 21:28:52, облегченная версия
Marynika
Сложно это. Но она их не бросает в никуда. У неё наверняка муж есть, отец этих деток, родители. Да и вообще она девушка не бедная, дети не умрут от голода.
А про гипотетическую возможность попадания в тюрьму даже и думать не хочу.:(
12.01.2008 21:25:57, Marynika
Красно Солнышко
А я бы на месте родственников этих детей в суд бы подала. За нанесение морального вреда несовершеннолетним. Государство делает детей сиротами при живой матери. Странно, что нет такой практики. 12.01.2008 21:36:26, Красно Солнышко
Marynika
Ну почему сиротами? На 6 месяцев её сажают. А папа разве не родитель? 12.01.2008 21:56:04, Marynika
Красно Солнышко
Потому что детей лишают возможности общаться с матерью. Еще совсем маленьких детей, один из которых грудной. 12.01.2008 22:01:22, Красно Солнышко
Marynika
Ничего особенно страшного не вижу. Некоторые дети при работающей маме её только по выходным видят, да и то урывками. А тут на полгода. Будут к ней приходить, её же не в строгий режим помещают.
Да конечно, по большому счёту, это тяжело. Но жизнь такая. Мы не знаем всех подробностей, только то, что СМИ преподнесли.
12.01.2008 22:05:34, Marynika
NatalyaLB
это если в тюрьму с детьми нельзя. А если можно и условия там лучше, чем в среднестатистической российской однушке? 12.01.2008 21:38:12, NatalyaLB
а вы были в среднестатистической американской тюрьме? вряд ли там условия лучше чем в российской однушке. 12.01.2008 21:48:53, нет здесь реги
NatalyaLB
а кто сказал, что ее посадят ( если посадят) в среднестатистич.? Я видела по телевизору, где Майкл Тайсон сидел. Мне б так жить!
12.01.2008 22:03:25, NatalyaLB
судья сказал. единственное - что согласился на среднестатическую тюрьму поближе к ее родному городу.
так как Тайсон сидеть она не будет.
12.01.2008 22:08:43, нет здесь реги
А что она натворила? 12.01.2008 21:24:03, Sofia
Красно Солнышко
"Знаменитая американская легкоатлетка, трехкратная олимпийская чемпионка, неоднократная чемпионка мира 31-летняя Мэрион Джонс призналась в том, что с 1999 года употребляла запрещенные препараты. Теперь, помимо потери всех титулов, спортсменке грозит тюремное заключение сроком до полугода. Судебный приговор будет вынесен 1 января 2008 года."

Вот. А теперь ей за лжесвидетельство под присягой назначили такой срок - полгода. В начале говорила, что не было допинга, а теперь призналась, что был. И это вроде как еще мягкий приговор.
12.01.2008 21:33:26, Красно Солнышко
облегченная версия
А за что ее? 12.01.2008 21:22:42, облегченная версия
Красно Солнышко
За лжесвидетельство. Она утверждала, что допинг не употребляла под присягой, а потом не понятно с какой дури, вдруг сказала, что это была неправда. Сегодня целый день ее во всех новостях показывают, как будто других новостей нет. 12.01.2008 21:25:09, Красно Солнышко
облегченная версия
То есть, она употребляла допинг и кормила ребенка, что ли? Одновременно? 12.01.2008 21:27:15, облегченная версия
NatalyaLB
это давно было ( история с допингом, как я поняла, была аж в 2000 году - но я краем уха по радио услышала). 12.01.2008 21:31:42, NatalyaLB
Наверное, сначала употребляла, потом забеременела, родили и, вероятно, кормила. Пока судебное заседание шло )))) 12.01.2008 21:31:18, Sofia
Красно Солнышко
Нет. Она употребляла допинг, но во время разбирательства в суде сказала, что не употребляла. Под присягой сказала. Потом видимо ребенка родила. А теперь ей вдруг пришла в голову мысль повиниться. Тут то ее и сажают за лжесвидетельство под присягой. 12.01.2008 21:38:46, Красно Солнышко
пчела Майя
да может она и не кормит ребенка. 12.01.2008 21:28:37, пчела Майя
облегченная версия
Ну Солнышко сказала, что кормит - я ей верю : )) 12.01.2008 21:29:26, облегченная версия
Красно Солнышко
Так в новостях так сказали. Осрочку как раз по этому поводу и дали. Но почему только до 9 месяцев? 12.01.2008 21:37:33, Красно Солнышко


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!