Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно Гермионой
Подумалось, вот женщины изо всех сил тянут серьезно больного мужа или мужа-инвалида. А мужики то не больно то будут тянуть больную жену или жену-инвалида. В массе своей, не все конечно, кому такое на долю выпало.
25.12.2007 18:30:49, Кармина
84 комментария
Ровно 12 лет назад 2-е близких мне людей, семейная пара, попали в тяжёлую автокатастрофу. Он отделался переломами и ушибами, а вот она стала инвалидом-спинальником, 2 года вообще не встававшая с постели, перенёсшая несколько операций, затем переместилась в инвалидную коляску. Надо сказать, что они поженились за год до аварии... Так вот последующие 10 лет он жил с ней, ухаживал от и до, мыл, садил на горшок, кормил. Разумеется, зарабатывал на жизнь... Ему было всего 49, в январе 2008 будет 2 ода, как его нет с нами... А говорили, что уйдёт, что бросит... Ушёл, но не так. Она говорит, что лучше бы ушёл к другой...
26.12.2007 09:54:17, =
Плохо в любом случае, как ни поступи..наверное хорошо, когда большая семья и много родственников,готовых поддержать и помочь, чтобы нагрузка не падала на одного человека (физическая и моральная)
26.12.2007 13:13:18, Вика Сергиенко
Если есть деньги то все проще. Можно уйти физически, но не бросить на произвол судьбы, то есть на гибель.Можно нанять людей, которые бы ухаживали и поддерживали, можно обеспечить максимально возможный комфорт и психологический в том числе.
А если денег нет, то остается мучиться самому и видеть как мучается другой от того, что мучается "тянущий" 26.12.2007 00:02:53, Вика Сергиенко
А если денег нет, то остается мучиться самому и видеть как мучается другой от того, что мучается "тянущий" 26.12.2007 00:02:53, Вика Сергиенко
мой дед много лет ходил за бабушкой, разьитой инсультом - лучше любой няньки.
25.12.2007 22:13:01, AleXXX
Есть такие. И немало.
25.12.2007 19:28:52, Lyta_
По статистике - примерно вдвое меньше, чем жен. Конкретно жен 60%, мужей 30%.
Одного такого знала много лет. Он так заботился о ней, с работы звонил, напоминал, чтобы она проверила сахар... С другой стороны, они на момент ее инвалидизации уже оба были немолоды. 25.12.2007 19:38:30, маугленок
Одного такого знала много лет. Он так заботился о ней, с работы звонил, напоминал, чтобы она проверила сахар... С другой стороны, они на момент ее инвалидизации уже оба были немолоды. 25.12.2007 19:38:30, маугленок
А потом мамы вторично выходят замуж, и "новые" мужики носятся с такими детьми как с родными. Парадокс, блин.
25.12.2007 22:03:18, Ирен_ Адлер
последнее время - судя по темам в конфе (думаю общая тенденция, связаная с ростом уровня жизни) дети при разводе выбирают обеспеченныx отцов.
25.12.2007 19:42:51, bacardi
ой
я уверена что б-г НИКОМУ не простит что бросили беспомощного человека. 25.12.2007 18:58:06, Аура Успеха
а я уверена, что нельзя быть уверенной в том, что о чем думает бог.
гордыней попахивает демонстрация такой уверенности. 25.12.2007 19:01:02, takca
я уверена что б-г НИКОМУ не простит что бросили беспомощного человека. 25.12.2007 18:58:06, Аура Успеха
гордыней попахивает демонстрация такой уверенности. 25.12.2007 19:01:02, takca
Ну, если дело только в боге, значит, неверующим можно .
25.12.2007 18:59:41, неверующий
А Бог простит,что у детей,к примеру,могла быть ДРУГАЯ жизнь?Если б мать ушла(бросив папу инвалида) и начала жизнь заново?
25.12.2007 18:59:19, Karolina
Я знаю несколько ситуаций,когда у жены,к примеру,началось психическое заболевание.
Мужья решили "тянуть" ,тянули пять-десять лет и сами..того-с.Поехали.
Вот и неизвестно,кому это надо было..
25.12.2007 18:46:02, Karolina
вот-вот... это так себе вопрос, страшненький - что выбрать в конечном плане - одного несчастниго, или двоих, плюс дети... не дай бог выбирать ):
25.12.2007 18:48:26, takca
очень трудно - выбирая между жизнью круглосуточной сиделки и самоощущением мерзавки (мерзавца). В конечном итоге все решает любовь, но когда и любви нет, а одно чувство долга, то тогда совсем тяжко. Хотя это, конечно, альтруизм еще более высокого порядка.
25.12.2007 18:53:49, Мурлила
я это очень хорошо понимаю. Уйти - действительно трудно до невозможности. Если только не выключить в себе все человеческое.
25.12.2007 19:02:33, Мурлила
но это другая какая-то воля, вот в чем дело. И если в человеке ее не находится - то, м б и к лучшему.
25.12.2007 19:13:15, Мурлила
а может, и нет... каролина - не норма, а исключение.
все могло бы быть по-другому. часто так и бывает. тетки звереют, спиваются, воспитывают уродов... 25.12.2007 19:18:31, takca
знаете, чем мы тут с вами занимаемся? экзистенциальной философией.
Пойду-ка лучше генуборкой позанимаюсь :) 25.12.2007 19:21:20, Мурлила
нет, трындеж - это когда про платья. А когда про стратегию поведения в экстремальных жизненных условиях - это экзистенциальная философия :)
25.12.2007 19:28:10, Мурлила
Не думаю, что ею... Скорее, каждый проговаривает что-то свое, важное лично ему и созвучное конкретному моменту :(
25.12.2007 19:22:53, O'Merry
Мужья решили "тянуть" ,тянули пять-десять лет и сами..того-с.Поехали.
Вот и неизвестно,кому это надо было..
25.12.2007 18:46:02, Karolina
Мое мнение - надо было уходить.
Но им было это СЛОЖНЕЕ.Человек выбирает,что проще...В этот,именно в этот момент. 25.12.2007 18:50:00, Karolina
Но им было это СЛОЖНЕЕ.Человек выбирает,что проще...В этот,именно в этот момент. 25.12.2007 18:50:00, Karolina
Я,кстати,была в такой ситуации.
И ответственно заявляю - это ОЧЕНЬ.ОЧЕНЬ трудно - выбрать.
Встать и уйти.
Это просто НЕВОЗМОЖНО трудно.Я не смогла. 25.12.2007 18:56:54, Karolina
И ответственно заявляю - это ОЧЕНЬ.ОЧЕНЬ трудно - выбрать.
Встать и уйти.
Это просто НЕВОЗМОЖНО трудно.Я не смогла. 25.12.2007 18:56:54, Karolina
Я считаю,что воли,чтоб бросить больного нужно больше,чем чтоб остаться с ним.
25.12.2007 19:09:57, Karolina
все могло бы быть по-другому. часто так и бывает. тетки звереют, спиваются, воспитывают уродов... 25.12.2007 19:18:31, takca
Пойду-ка лучше генуборкой позанимаюсь :) 25.12.2007 19:21:20, Мурлила
а я прическу ребенку репетировать:)
слава б-гу, меня пронесло. хоя очень было рядом. 25.12.2007 19:23:03, Аура Успеха
слава б-гу, меня пронесло. хоя очень было рядом. 25.12.2007 19:23:03, Аура Успеха
Не знаю-не знаю:))
Я в тот момент чувствовала свое полное безволие и паралич всех чувств.
И просто не в силах была еще и бросать.Испытывая угрызения совести:). 25.12.2007 19:16:38, Karolina
Я в тот момент чувствовала свое полное безволие и паралич всех чувств.
И просто не в силах была еще и бросать.Испытывая угрызения совести:). 25.12.2007 19:16:38, Karolina
Особенно трудно - если есть хоть мизерная возможность "выздоровления".
25.12.2007 19:04:32, Karolina
женщинам чаще достаточно сознания, что пусть такой, но мой, отец детей и проч.
мужчинам этого мало, или просто многое из этого не нужно. 25.12.2007 18:44:56, takca
Бросить инвалида не так просто.
Иногда это гораздо сложнее - бросить.Проще - "тянуть". 25.12.2007 18:38:59, Karolina
возможна ситуация, когда брака нет как такового, никто никого не любит, и развелись бы давно, если б не инвалидность, а вот приходится тащить. очень тяжелая ситуация для всех.
25.12.2007 18:44:01, Мурлила
Иногда это гораздо сложнее - бросить.Проще - "тянуть". 25.12.2007 18:38:59, Karolina
Да очень просто.
Морально - гораздо сложнее встать и уйти.Зная,что этим ты облегчишь свою следующую жизнь.
А проще - остаться.
Это справедливо и для других ситуаций.Например,резких проблем в бизнесе у супруга,алкоголизма и тд. 25.12.2007 18:43:08, Karolina
Морально - гораздо сложнее встать и уйти.Зная,что этим ты облегчишь свою следующую жизнь.
А проще - остаться.
Это справедливо и для других ситуаций.Например,резких проблем в бизнесе у супруга,алкоголизма и тд. 25.12.2007 18:43:08, Karolina
мужчины слабее...духом. Единицы не рассматриваем.
25.12.2007 18:35:15, Шаффи
а я вот бы не сказала, я и женщин то, кто тянет, не знаю. Все знакомые мне истории, где "случилось несчастье", жена находила нового.
Мне кажется, и там и там тех, кто "тянет", мало. 25.12.2007 18:40:25, NatalyaLB
мне кажется, семьи, где "недавно поженились и детей нет" и где оба пожилые брать не надо - они портят статистику. Где оба пожилые, например, могут не разводится только из жадности - "зачем делить вместе нажитое, если скоро помрет и все достанется мне"? а со стороны выглядит все так красиво!
Где недавно поженились и детей нет я тоже не стороне того, кто ушел - их еще так мало объеденяет....
Я, когда слышу слово "семья", больше представляю " муж + жена + парочка несовершеннолетних детей". Вот интересно по только таким вариантам статистику посмотреть.... 25.12.2007 19:50:48, NatalyaLB
ИМХО, от страны еще очень зависит. У нас это глубоко в кровь и плоть въелось, про "я и лошадь,я и бык"... русская баба на порядок ответственнее и надежнее мужика - так исторически сложтлось :((
25.12.2007 18:43:18, O'Merry
так я про Россию, я там почти до 30 лет дожила.
Про русскую бабу согласна... как раз хотела написать: в деревнях так принято, а вот у городских это уже не так сильно развито, что " хоть плохонький ( мужичок), да свой". 25.12.2007 18:50:43, NatalyaLB
А вот интересно, идея, что не бросить человека, ставшего инвалидом, можно не по причине "плохонький, но свой", а по причине, что это близкий человек, она сильно непопулярна?
25.12.2007 19:01:46, Наблюдатель
если он, став инвалидом, остался близким... но это редко бывает. Я пишу про здоровых женшин/мужчин, кому хочется секса, совместных поездок, выходов в свет и т п
Был у меня один знакомый. Поженились рано ( в 18 или 19) по залету, обе семьи средне религиозны.... родили 2х детей и у жены поехала крыша. Точный диагноз не знаю, но она всю жизнь на таблетках, время от времени ложится на пару недель в психушку. Работать не может, но по дому все делает. Основная проблема ( для мужа) в ее болезни: она не хочет секса. Совсем. Он прожил с ней, такой, 15 лет. Имел любовниц на стороне, но зарекся, что не резведется и ее " не бросит". Не знаю, выдержал бы он свое обещание или нет, если бы не "она"... вообщем, попалась ему одна, ктр сказала "не хочу быть любовницей, хочу законной женой". Он развелся с больной, женился на другой, БЖ оставил дом и все вместе нажитое ( они очень обеспечены) и отстегивает ежемесячно приличную сумму.
Я что хотела сказать: я не про тех, кто тут же бежит подавать на развод. Я про то, что постепенно, очень постепенно близкий становится обузой. Что здоровая женшина/мужчина никак не застрахованы от того, чтобы влюбиться в другого. 25.12.2007 19:15:48, NatalyaLB
она позитивна только потому, что он много зарабатывает. Был бы " никто", было бы очень грусно.
Для меня порядочность заключается как раз в том, чтобы как то обеспечить. Точно знаю, что судно из под мужа выносить собственноручно не буду и на других мужчин не смотреть ему никогда не обещала. 25.12.2007 19:22:05, NatalyaLB
муж, например. с полностью измененным сознанием, только оболочкой напоминающий того, близкого человека. психическая болезнь, тяжелая травма, изменяющая личность.
а ей 30 лет.
идея красивая, про близкого, но я б не взялась осуждать, если не сработает... 25.12.2007 19:06:00, takca
Да я вообще не к тому, чтобы кого-нибудь осуждать. Меня просто идея удивила, что дескать это в России тетки такие забитые, что держаться за любого мужика, пусть он и инвалид. До самых прям печенок.:(
25.12.2007 19:36:08, Наблюдатель
Странно, откуда вы такой вывод сделали. Я вроде такого посыла не делала. Да и те кто говорил, что "плохонький но мой" имхо не говорили о том что держаться тетки за инвалидов потому что "лишь бы был"
25.12.2007 20:48:01, Кармина
вы знакомы с российским рабочим или крестьянским классом? Я в молодости на заводе работала. Там почти не было городских - деревенские, ктр приезжали, потому что на заводе давали сразу общежитие квартирного типа и очень быстро ( год, максимум 2) - кв ( не Москва и 1989 год, не удивляйтесь). Так вот, я за свои слова отвечаю: забитые, и в прямом и в переносном смысле ( в прямом - это каждая вторая вся в синяках, когда я по наивности спросила "откуда" мне ответили " а как же, не бьет, значит, не любит").
25.12.2007 19:58:09, NatalyaLB
Я не очень, видимо, ясно выражаюсь. Меня в первоначальном Вашем сообщении задела идея, что не бросать инвалида можно только потому, что "хоть плохонький, да свой". Хотя я не исключаю, что "только" я за Вас додумала. И соответственно поинтересовалась, нет ли еще каких причин. Для того, чтобы видеть, что они есть, мне не нужно знакомства с российским рабочим классом, я и ближе примеры видела.:(
25.12.2007 20:19:57, Наблюдатель
это именно вариант " баб". Еще есть и "потому что близкий", но , думаю, редко. Еще про один я выше пишу - это когда со стороны выглядит все очень красиво ( один пожилой супруг ухаживает до последнего за другим), а на самом деле просто жаба душит делить вместе нажитое.
А еще есть, когда "несут свой крест" потому что религиозны или переживают на тему "что люди скажут". Ненавидят, но " несут".
Вообщем, вариантов много. Я про "плохонький, но свой" написала потому, что он, в отличие от других, присущ только женшинам, мужчины так не рассуждают. То есть если все другие присущи и М и Ж, то этот - только Ж, что было в тему. 25.12.2007 20:52:24, NatalyaLB
Да, при перечитывании первоначального сообщения поняла, что обобщила я за Вас.:)
25.12.2007 21:50:32, Наблюдатель
Уход и качество жизни все равно при уходе жены заметно пострадают - даеж если она приложит все усилия, чтобы ему "не стало хуже" :( Потому что обслуга-жена - самый дешевый и эффективный из всех возможных вариантов, равных ему не найдется :(( Думаю, много тех, кого именно это соображение удерживает :((
25.12.2007 19:20:00, O'Merry
я не оцениваю в целом мало или нет, я говорю что мужчин которые "тянут" гораздо меньше, чем "тянущих" женщин.
25.12.2007 18:43:04, Кармина
Мне кажется, и там и там тех, кто "тянет", мало. 25.12.2007 18:40:25, NatalyaLB
у меня примеры, когда случалось с женой (авария, муж за рулем, она сзади, мужу - почти ничего, легкие ушибы, у нее - полная потеря зрения), сразу же ушел, распалась семья. Она к маме вернулась. Детей не было. Про мужей в солидном возрасте знаю, жены ухаживали до последнего, в молодом нет случаев личных. Это очень тяжело, больше морально...но вот женщины покрепче или жалеют, не хотят бросать после стольких лет жизни вместе.
25.12.2007 19:03:26, Шаффи
Где недавно поженились и детей нет я тоже не стороне того, кто ушел - их еще так мало объеденяет....
Я, когда слышу слово "семья", больше представляю " муж + жена + парочка несовершеннолетних детей". Вот интересно по только таким вариантам статистику посмотреть.... 25.12.2007 19:50:48, NatalyaLB
Про русскую бабу согласна... как раз хотела написать: в деревнях так принято, а вот у городских это уже не так сильно развито, что " хоть плохонький ( мужичок), да свой". 25.12.2007 18:50:43, NatalyaLB
Был у меня один знакомый. Поженились рано ( в 18 или 19) по залету, обе семьи средне религиозны.... родили 2х детей и у жены поехала крыша. Точный диагноз не знаю, но она всю жизнь на таблетках, время от времени ложится на пару недель в психушку. Работать не может, но по дому все делает. Основная проблема ( для мужа) в ее болезни: она не хочет секса. Совсем. Он прожил с ней, такой, 15 лет. Имел любовниц на стороне, но зарекся, что не резведется и ее " не бросит". Не знаю, выдержал бы он свое обещание или нет, если бы не "она"... вообщем, попалась ему одна, ктр сказала "не хочу быть любовницей, хочу законной женой". Он развелся с больной, женился на другой, БЖ оставил дом и все вместе нажитое ( они очень обеспечены) и отстегивает ежемесячно приличную сумму.
Я что хотела сказать: я не про тех, кто тут же бежит подавать на развод. Я про то, что постепенно, очень постепенно близкий становится обузой. Что здоровая женшина/мужчина никак не застрахованы от того, чтобы влюбиться в другого. 25.12.2007 19:15:48, NatalyaLB
Для меня порядочность заключается как раз в том, чтобы как то обеспечить. Точно знаю, что судно из под мужа выносить собственноручно не буду и на других мужчин не смотреть ему никогда не обещала. 25.12.2007 19:22:05, NatalyaLB
Вы мужу об этом не забудьте сообщить заблаговременно.
25.12.2007 21:37:20, Наблюдатель на дубе
знаете, яносила судно из под мужа, хотя думала так же как вы. это не противней, чем менять памперс ребенку.
я думаю надо идти наряжать елки и кончать этот дискуссию 25.12.2007 19:25:01, Аура Успеха
я думаю надо идти наряжать елки и кончать этот дискуссию 25.12.2007 19:25:01, Аура Успеха
хороший фильм...я его в конце 80-х смотрела, мы как раз в Литве отдыхали и в кино зашли. Во нравы были, жалко было стариков...
25.12.2007 19:17:26, Шаффи
а ей 30 лет.
идея красивая, про близкого, но я б не взялась осуждать, если не сработает... 25.12.2007 19:06:00, takca
А еще есть, когда "несут свой крест" потому что религиозны или переживают на тему "что люди скажут". Ненавидят, но " несут".
Вообщем, вариантов много. Я про "плохонький, но свой" написала потому, что он, в отличие от других, присущ только женшинам, мужчины так не рассуждают. То есть если все другие присущи и М и Ж, то этот - только Ж, что было в тему. 25.12.2007 20:52:24, NatalyaLB
нууу как минимум перестав быть ему женой, уход и качество жизни ему надо бы обеспечить
25.12.2007 19:16:03, Аура Успеха
Тут,кстати,инвалид инвалиду рознь.
Есть болезни,полностью обезображивающие человека - морально,физически и так далее. 25.12.2007 19:03:34, Karolina
Есть болезни,полностью обезображивающие человека - морально,физически и так далее. 25.12.2007 19:03:34, Karolina
Тоже так думаю.
26.12.2007 00:03:57, Вика Сергиенко
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
