Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Осеннтй марафон показывают. Жалко мне ге
Осеннтй марафон показывают. Жалко мне героя все же.
28.07.2007 15:29:24, пчела Майя
113 комментариев
еще бы сюжет вспомнить ....
29.07.2007 12:33:39, ......
Его жаль потому, что он Басилашвили. Играл бы его, например, Сухоруков :)) было бы не жаль абсолютно.
29.07.2007 01:58:06, Арина Нырялкина
<Басилашвили>
Уже xорошо.
Басилашвили - украшение любого фильма. 29.07.2007 12:48:03, .........
Уже xорошо.
Басилашвили - украшение любого фильма. 29.07.2007 12:48:03, .........
слабый человек. Жалко по-человечески. Но симпатию я к таким не испытываю.
28.07.2007 23:55:37, Лангуста
мне тоже
28.07.2007 19:00:58, oliaa
а мне всегда было интересно- чего к нему так эти тетки прицепились? обе интрересные женщины, а он- так себе мужичок то..
28.07.2007 18:28:29, Альт
<Неелова и Гундарева>
еще лучше.
Не помню все равно.
Одни аллеи, засыпанные кленовыми листьями в голове. 29.07.2007 12:50:35, .........
еще лучше.
Не помню все равно.
Одни аллеи, засыпанные кленовыми листьями в голове. 29.07.2007 12:50:35, .........
Так я понимаю:), но они и в кино вполне себе выглядящие. Хотя, конечно, смысл там не в том совсем, что на талантливого мужика женщины вешаются, и он обыкновенный, и они не выдающиеся - такая жизнь, тем фильм и хорош.
28.07.2007 19:16:17, Елна
Он далеко не обыкновенный. И, из-за собственной необыкновенности и одаренности, притягивает к себе людей. И женшин, и мужчин, и коллег, и соседей. Причем, притягивает гораздо больше народа, чем ему самому нужно. А посылать народ не обучен, а, может, и не способен. Люди от него получают гораздо больше, чем дают ему. Но он , как ни глянь, еще кругом и виноват.
28.07.2007 19:43:29, MrsS
притягивает людей он тем, что ему можно на шею сесть и ножки свесить. И притягиваются, соответственно, не все подряд(кто бы мог отдавать, например), а только те, кто садятся и свешивают. Можно это и необыкновенной одаренностью назвать, наверное.
28.07.2007 20:21:05, Елна
То, что он талантливый, успешный и даже известный :)) переводчик, по ходу фильма упоминается многократно. Если бы "отзывчивость" Бузыкина была его единственным качеством, так и кина бы не было. Или было бы, но неинтересное. А так - интересное, потому как сам Бузыкин интересный и народ вокруг него разнообразный и колоритный.
28.07.2007 20:29:45, MrsS
Я понимаю, приятно, когда мужик что-то умеет делать хорошо(в конце концов, детей-то рожать они не могут, что им ещё остается). Но неужели это такая редкость, что вот такая чуть выше среднего карьера, увлеченность, профессионализм выглядит необыкновенной одаренностью?
28.07.2007 20:35:08, Елна
А вы вокруг посмотрите. Вы много талантливых людей видите? Конечно, редкость.
28.07.2007 20:37:26, Sofia
вот чтоб не соврать, узок круг знакомств у меня, но на таком уровне - да практически все, имхо:)
28.07.2007 20:39:47, Елна
видимо, надо быть внутри именно этой профессиональной области, чтобы понять его особую талантливость. Мне не дано:)
28.07.2007 20:47:09, Елна
Это даже персонажу, сыгранному Леоновым, важно :)) Не говоря уже об иностранном профессоре :)). Все они к нему прицепились именно из-за его незаурядности. Ну и женщины, конечно :)) Не зря же его любовница вспоминает между делом, что она его стихи кому-то где-то читала.
28.07.2007 20:32:49, MrsS
ой, ну уж Леонову-то абсолютно все равно, с кем пить! но не все же соседи такие безотказные!
28.07.2007 22:23:26, Маграт
Этот тип приносил собственную водку :)), купленную на спрятанные от жены деньги :)) И насильно поил Бузыкина. Если б ему было все равно, с кем пить :)), он нашел бы собутыльников, с которыми скидывался бы на троих. Не, это сложный тип :)) , ему не все равно, с кем пить :))
28.07.2007 22:32:50, MrsS
ОФФ а там ниже было про то, что Мальчик под дождиком пошел статью ксерить... что принес-то? "комок" иль сухое? ;)
28.07.2007 16:19:56, Елена Н.
Мне там всех жалко, кроме датчанина и того, которого Леонов играет. Вот у тех все в порядке. А Бузыкина особо жалко, особенно, когда у него работу отняли.
28.07.2007 16:09:14, MrsS
Цхто , там ещщ и Бузыкин был? И Леонов?
Все равно - провал.
29.07.2007 12:53:23, ......
Все равно - провал.
29.07.2007 12:53:23, ......
а мне его жену жалко. он сам делает свой выбор (и никак не сделает), а страдает жена. отличный пример к вчерашней теме, кому легче жить.
28.07.2007 15:52:57, Маграт
Так вы про жену с любовницей, а я про все - и переводы, которые он делает за других, а потом у него же отбирают работу, и вытрезвитель, про который ему жена как раз не поверила. Да и не делает он выбор. Его выбор, чтоб от него все отстали, а они не отстают. А послать он не решается. Человек носится как заведенный день и ночь, а им все недовольны. Хорош выбор. Человек не умеет никому отказать.
28.07.2007 15:56:10, пчела Майя
да, а его выбор: не чтобы все от него отстали, а наоборот, быть для всех хорошим.
28.07.2007 16:07:03, Маграт
хи-хи :)))))
представляю, если бы тут объявился участник с темой "мечтал перевести книжку и перевел, а у меня ее коллега отобрала". что бы ему тут сказали... 28.07.2007 16:05:47, Маграт
представляю, если бы тут объявился участник с темой "мечтал перевести книжку и перевел, а у меня ее коллега отобрала". что бы ему тут сказали... 28.07.2007 16:05:47, Маграт
Так он же за нее переводил, поэтому ее переводы и оказались хорошими.
28.07.2007 16:21:33, пчела Майя
А разве это не соответствовало бы действительности?
Ему еще повезло, что он не родился женщиной, а то со своим неумением говорить "нет" заимел бы плохую репутацию:) 28.07.2007 17:06:21, Самка катинелис
Ему еще повезло, что он не родился женщиной, а то со своим неумением говорить "нет" заимел бы плохую репутацию:) 28.07.2007 17:06:21, Самка катинелис
:))))
ЗЫ забыла тебя позавчера спросить про новый ник, что за "катинелис" такой? еле узнала тебя здесь :))) 28.07.2007 17:09:09, Елена Н.
ЗЫ забыла тебя позавчера спросить про новый ник, что за "катинелис" такой? еле узнала тебя здесь :))) 28.07.2007 17:09:09, Елена Н.
у меня же в реге фото есть:))
Катинелис - котикпо литовски. Хотя меня и ругают, что в паре эти два слова сказать нельзя. 28.07.2007 17:20:05, Самка катинелис
Катинелис - котикпо литовски. Хотя меня и ругают, что в паре эти два слова сказать нельзя. 28.07.2007 17:20:05, Самка катинелис
так это и есть выбор - ничего самому не решать, перекладывая все решения на других, а самому считать себя белым и пушистым, "быть жертвой "непонимания" со стороны окружающих...
28.07.2007 16:00:10, Елена Н.
ИМХО, это снаружи, на словах... ну, или в какие-то моменты понимает, когда явно видно, что он приносит боль тем, кого любит... а в глубине души, думаю, считает себя "хорошим" - ведь он всем старается помочь, со всеми быть в хороших отношениях...
28.07.2007 16:16:38, Елена Н.
Так это не выбор, а характер. У него иначе не выходит. И не только с бабами, но и с работой, с грибами,с вытрезвителем - ну в общем все время.
28.07.2007 16:03:39, пчела Майя
ну так пусть сам бы разбирался со своим характером.
он же с ним (с самим собой) не первый год живет, должен был привыкнуть уже. 28.07.2007 16:17:25, Маграт
он же с ним (с самим собой) не первый год живет, должен был привыкнуть уже. 28.07.2007 16:17:25, Маграт
вот именно. характер каждому из нас дан от природы, у всех есть достоинства и недостатки. каждого можно за что-то пожалеть, в чем-то позавидовать.
может, он от того перевода чистое удовольствие получил. так пусть деньги за него коллега получит, которую уж точно можно пожалеть: ни ума, ни чести. 28.07.2007 16:57:20, Маграт
может, он от того перевода чистое удовольствие получил. так пусть деньги за него коллега получит, которую уж точно можно пожалеть: ни ума, ни чести. 28.07.2007 16:57:20, Маграт
Денег ему не жалко было, она у него следующий заказ утянула, который ему был очень важен. И еще пыталась заготовки упереть.
28.07.2007 16:59:21, MrsS
Мне эта Варвара всегда перебором казалась. Ну и так некуда уже дальше, а тут еще она - совсем обнаглела.
Выразитель идеи фильма для тех, кто еще не все понял. 28.07.2007 17:06:54, Маграт
Выразитель идеи фильма для тех, кто еще не все понял. 28.07.2007 17:06:54, Маграт
человек все ж таки выделяется из мира природы, не зря же он - "человек разумный" :) если природные черты слишком мешают жить, можно себя немного "подкорректировать"... просто большинство людей на самом деле вполне устраивает "природный характер" :), поэтому они предпочитают жаловаться на него окружающим (если кто-то пытается помочь или посочувствовать), но ничего не делают, чтобы измениться... те, кому на самом деле тяжело, невозможно жить с имеющимся характером, меняются - иногда это называют "силой воли", иногда "силой обстоятельств", но суть одна: человек начинает поступать вопреки своему природному характеру и поэтому начинает меняться сам, меняется его жизнь... иначе человек погибает... а если живет, но "страдает из-за своего характера", значит, вполне может жить и так, нЕзачем ему что-то менять...
28.07.2007 16:33:01, Елена Н.
Бузыкин никому ни разу не пожаловался. И сочувствия ни у кого не ищет. И ситуацию изменить пытается постоянно. А на счет сам виноват, так он в этом примерно так же виноват, как в своих литературных талантах, и примерно настолько же от него это зависит.
28.07.2007 16:41:15, MrsS
именно поэтому он заслуживает жалости ровно настолько, насколько любой другой персонаж.
пока вредит только сам себе.
но когда из-за него жена мучается, то уже жену жалко: ей-то это за что? 28.07.2007 16:59:11, Маграт
пока вредит только сам себе.
но когда из-за него жена мучается, то уже жену жалко: ей-то это за что? 28.07.2007 16:59:11, Маграт
За то же самое, за что и ему. За неумение посылать других людей и за неумение разруливать ситуации. Они друг на друга похожи. Ее тоже жалко, согласна.
28.07.2007 17:01:23, MrsS
нет, она могла бы начать что-то разруливать, если бы он не врал. а так - конечно, надеялась до последнего, ждала, когда он определится, решится...
28.07.2007 17:08:12, Маграт
а я уже не столько про него, сколько просто про людей, которые "живут не так, как хотят", "поневоле" совершают поступки, которых от них ждут окружающие... многие жалуются, пытаются объяснить все "непреодолимыми обстоятельствами", а на деле они просто плывут по течению и ничего менять не собираются...
28.07.2007 16:51:43, Елена Н.
Неправильно. Я вот эту тему понимаю. Человека все дергают, все от него что-то хотят, он только успевает поворачиваться, у него сил нету что-то менять. Я сама так живу, хотя и несколько в другом ключе. Я не могу сказать, что менять что-то незачем. Но невозможно.
28.07.2007 16:35:32, пчела Майя
думаешь, я сильно отличаюсь? все то же самое... но если не меняю, значит все-таки это НЕкритично, можно жить и так... пусть не так комфортно, как хотелось бы... но были моменты, когда нужно было поступать вопреки своему характеру - делала, потому что иначе нельзя было, слишком тяжелые были бы последствия... в общем, жизнь по известной поговорке "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"... многие так живут...
а Бузыкин - не делает, ждет, что все само рассосется... и то, что страдают две женщины, сильно страдают, его не подталкивает к решению, к преодолению характера, он продолжает "резать хвост по кусочку", потому что, как ему кажется, "жалко" обеих - имхо, на самом деле жалко только себя, а женщин он использует, чтобы САМОМУ жить приятнее было... эгоизм чистой воды... т.е. для него лично пока еще "не гремит", "креститься" незачем... ведь чтобы перестали дергать, достаточно остановиться, подумать и что-то решить... да, трудно, но вполне реально для человека с любым характером... если, конечно, он ОЧЕНЬ! ХОЧЕТ что-то изменить... 28.07.2007 16:48:45, Елена Н.
а Бузыкин - не делает, ждет, что все само рассосется... и то, что страдают две женщины, сильно страдают, его не подталкивает к решению, к преодолению характера, он продолжает "резать хвост по кусочку", потому что, как ему кажется, "жалко" обеих - имхо, на самом деле жалко только себя, а женщин он использует, чтобы САМОМУ жить приятнее было... эгоизм чистой воды... т.е. для него лично пока еще "не гремит", "креститься" незачем... ведь чтобы перестали дергать, достаточно остановиться, подумать и что-то решить... да, трудно, но вполне реально для человека с любым характером... если, конечно, он ОЧЕНЬ! ХОЧЕТ что-то изменить... 28.07.2007 16:48:45, Елена Н.
Так женщины его вроде обе послали. А через пять минут обе вернулись.
28.07.2007 17:01:23, пчела Майя
конечно, им-то деваться некуда - у них запасных аэродромов нету, как у него. а вернулись-то потому, что врал. ну и в последний момент уже и жена все поняла, и любовница, а что дальше будет - неизвестно.
28.07.2007 17:09:44, Маграт
Почему некуда? Жить без Бузыкина. Только эта версия обеим меньше нравилась.
28.07.2007 17:12:46, пчела Майя
На самом деле, есть еще вариант жить с ним и спокойно относиться к любовнице, не требуя ее скрывать. Только это неппривычная и авторам, и зрителям модель. Но вполне возможная и жизнеспособная
28.07.2007 17:23:07, Самка катинелис
Там по большому счету не в любовном треугольнике дело. И Бузыкин в страшном сне видел эту шведскую семью с двумя женами, молодой и старой :))
28.07.2007 17:26:22, MrsS
Ну, а кто сказал, что ему стало бы хорошо?:) Жене могло быть лучше:)
Я его терпеть не могу, поэтому его личное благополучие меня вообще не волнует. А вот жену - жалко....
28.07.2007 17:28:57, Самка катинелис
Я его терпеть не могу, поэтому его личное благополучие меня вообще не волнует. А вот жену - жалко....
28.07.2007 17:28:57, Самка катинелис
ну вот когда они обе окончательно все поняли, то и пойдут жить без него.
а пока врал, они же ему верили. или хотели верить. 28.07.2007 17:18:09, Маграт
а пока врал, они же ему верили. или хотели верить. 28.07.2007 17:18:09, Маграт
Однако когда они сами ушли, он наконец обрадовался. А только ненадолго.
28.07.2007 17:35:13, пчела Майя
да, обрадовался, что наконец-то проблема разрешена, кто-то (и опять не он) сделал выбор, снял вроде с него эту головную боль. но и правда, ненадолго.
28.07.2007 19:05:08, Маграт
По-моему, он там чуть ли не танцует именно когда не было обеих. В тот краткий миг.
28.07.2007 19:17:12, пчела Майя
Да, очень воодушевленно выглядит. Но когда он с любовницей по телефону говорит и сообщает, что он решил "да", он тоже выглядит негрустно. По-моему, его все устраивало: и остаться одному, и остаться с любовницей, и остаться с женой. Он только не хотел с ними обеими сразу оставаться. Но именно это с ним и произошло.
28.07.2007 19:49:18, MrsS
Он не боится расстаться. Он боится их обидеть. А когда он собрался с силами и решил переезжать к другу, он выглядел воодушевленным, а не несчастным
28.07.2007 17:28:51, MrsS
Каждая из страдающих женщин из этого треугольника могла в любой момент выйти. Той же дорогой, что и Бузыкин. И каждая по своей причине не уходила.
28.07.2007 16:52:23, MrsS
он каждую УДЕРЖИВАЛ надеждой... а перестать надеяться так сложно... особенно, если любимый человек смотрит тебе в глаза и говорит то, чего ты ждешь... очень хочется снова поверить... (а ведь он-то понимал, что хотя бы одну из них он обманывает, не может он дать желаемого счастья им обеим одновременно)...
но в общем, согласна, что каждая из них могла САМА изменить свою жизнь... правда, жене сложнее, имхо - при наличии любви разрушить общую жизнь труднее, чем отказаться от мужчины, с которым связывают пока только чувства... 28.07.2007 17:04:02, Елена Н.
но в общем, согласна, что каждая из них могла САМА изменить свою жизнь... правда, жене сложнее, имхо - при наличии любви разрушить общую жизнь труднее, чем отказаться от мужчины, с которым связывают пока только чувства... 28.07.2007 17:04:02, Елена Н.
вот любовницу мне не жалко, потому что она ничего не теряет по большому счету. уйдет он - останется при своем одиночестве, может, кого и получше найдет. останется - будет с ним мучиться дальше.
28.07.2007 17:01:17, Маграт
28.07.2007 17:01:17, Маграт
ну, год назад не любила и была одна. а жена с ним сколько лет прожила ;)
28.07.2007 17:12:48, Маграт
да, характер, данный природой, - страшная вещь :)))), но если человек осознает проблему и понимает, что некоторые его черты сильно мешают ему жить и приносят сильную боль близким, то иногда он может напрячься и в кризисные моменты поступить вопреки своему характеру... тут, мне кажется, беда в том, что герой искренне не понимает, что причина в первую очередь в нем самом и на самом деле он МОЖЕТ решить часть проблем, если очень захочет... не хочет ведь... ему вполне комфортно "сидеть на двух стульях" и быть "хорошим для всех", пусть даже это означает, что его будут нагло использовать (по работе)...
в общем, МНЕ не жалко его :)... он живет так, как на самом деле хочет и ради этого с "оборотной стороной медали" такого поведения вполне готов мириться... 28.07.2007 16:12:01, Елена Н.
в общем, МНЕ не жалко его :)... он живет так, как на самом деле хочет и ради этого с "оборотной стороной медали" такого поведения вполне готов мириться... 28.07.2007 16:12:01, Елена Н.
ну да, показан момент кризиса, когда все, что за долгие годы накопилось, вырвалось. а сколько лет он так жил - не тужил?
28.07.2007 17:02:34, Маграт
стало плохо в 40 лет, когда все сошлось. и то, потому что другие стали действовать более активно: любовница куртку подарила (как ей в голову пришло???), жене ремонта надо, коллега работу увела.
28.07.2007 17:20:46, Маграт
28.07.2007 17:20:46, Маграт
А откуда вы знаете, что было раньше?! Мы все знаем только то, что показано в кино. И не увела она работу. Сначала он торчал у нее полночи и делал за нее перевод. Наверняка ж не первый раз. Не ей, так кому-то еще.
28.07.2007 17:36:26, пчела Майя
как откуда? экстраполяция в прошлое. на начало фильма у него была вполне благополучная внешне семья, жена, которая не догадывалась о любовнице, любовница, которую до поры до времени устраивало ее положение, коллеги, котрые уважали его талант, и их просьбы было приятно выполнять - пока одна из них не села ему на голову...
обычная жизнь среднего интеллигента, которая вдруг в один прекрасный момент дала сбои по всем фронтам - и это был закономерный результат предыдущей жизни, конечно, но ничто ведь не предвещало.
28.07.2007 19:10:18, Маграт
обычная жизнь среднего интеллигента, которая вдруг в один прекрасный момент дала сбои по всем фронтам - и это был закономерный результат предыдущей жизни, конечно, но ничто ведь не предвещало.
28.07.2007 19:10:18, Маграт
ну конечно, любовница позже жены появилась. но явно раньше, чем начались события фильма :)
28.07.2007 20:08:30, Маграт
Так когда она появилась, жена небось сразу и догадалась. Просто не хотела себе в этом признаваться.
28.07.2007 20:12:05, Sofia
А там известно, что любовница давно? Не помню. А вот эти все Варвары, соседи, ЖЭКи - это наверное всегда было.
28.07.2007 19:18:15, пчела Майя
ну, это ж тот самый случай - "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус" :о) ... комфорт-то разный бывает - для мазохиста он совсем другой, чем для сибарита :))))
28.07.2007 16:27:10, Елена Н.
Можно подумать, что если Варвара постаралась бы, так у нее переводы получились бы как у Бузыкина. Не думаю.А у Бузыкина ограничение с другой стороны: не может он посылать людей. И старания в этом направлении у него так же успешны, как у Варвары с переводами.
28.07.2007 16:49:04, MrsS
"не может" значит еще не дошел до края... я и сама не умею отказывать, и часто делала то, чего первоначально не собиралась, прямо давала себе слово :) а потом... уступала или наглости, или обаянию... но со временем "расставила приоритеты" - в чем-то по-прежнему уступаю (и совершенно не страдаю по этому поводу, приняв себя такой, как есть :))) ), в чем-то "тихо саботирую", не соглашаясь, но и открыто не отказываясь (понимая, что не могу/не должна делать того, что хотят, по каким-то причинам), а иногда могу и жестко отказать (если четко и давно поставила себе "табу" на выполнение таких просьб)...
в общем, имхо, было бы ЖЕЛАНИЕ... СИЛЬНОЕ... и можно "разобраться" с любым характером :-) 28.07.2007 16:59:11, Елена Н.
в общем, имхо, было бы ЖЕЛАНИЕ... СИЛЬНОЕ... и можно "разобраться" с любым характером :-) 28.07.2007 16:59:11, Елена Н.
Кто-то разберется, а кто-то помрет от инфаркта. И никакой это будет не личный выбор. Я верю, что вы многое в себе изменили. И вполне возможно, что бузыкинскую ситуацию вы бы разрулили. Но это вовсе не значит, что любой может то же самое с собой проделать. А с другой стороны, есть такие вещи, которые другие могут, а у вас не получится. Ну вот того же Достоевского перевести на датский (или норвежский) :)) Что-то мы меняем, а во что-то лбом упираемся.
28.07.2007 17:10:16, MrsS
согласна, люди разные :), что легко одному, может быть невозможным для другого... но все-таки "рамки", границы дозволенного каждый человек устанавливает для себя сам и вполне сознательно... если бы Бузыкин не считал ложь вполне допустимой во взаимоотношениях с людьми (в том числе с близкими), то его жизнь не была бы столь запутанной... наверное, поэтому мне его и не жаль... :)
29.07.2007 00:11:09, Елена Н.
ну вот мне жалко человека, который так живет. неважно, почему это случилось.
28.07.2007 16:31:01, пчела Майя
а я никада этот фильм не видела. НИ разу. Уже к концу идет? или тока начался?
28.07.2007 15:33:01, Фунтик
Программа какая?
28.07.2007 15:31:48, Sofia
Ну ладно, в другои раз, сегодня видно не суждено.
Но вас почитать - не менее интресно
29.07.2007 12:58:06, ...... (в завершении темы).
Но вас почитать - не менее интресно
29.07.2007 12:58:06, ...... (в завершении темы).
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?