Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
к теме о связи с детьми в лагерях
вот КАК после этого можно не психовать когда с ребенком нет связи? КАК можно говорить - ааа, ерунда - если бы не доехали сообщили бы в новостях
04.07.2007 18:45:16, Тушкан
137 комментариев
Там завозилась ГРУППА детей. Почему какие-то ужасы проводились локально с 1-й девочкой?
И абсолютно согласна с пчелой Майя. Как вообще можно отправить не в специализированный лагерь, а в обычный отель отправить 11-летнего ребёнка, да ещё девочку? Что, заранее неизвестно, что там спиртное в открытом доступе, раз там питание "всё включено"? 04.07.2007 23:38:59, ЕЕ
А я, честно сказать, не совсем понимаю практически всеобщий настрой в этой теме.
Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?
Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.
Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...
А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу. 04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Вообще, за себя и свои имущество только сам человек непосредственно отвечает (взрослый), однако за кражу, нападение, а также мошенничество все равно сажают. А могли бы и сказать: "Сам за себя отвечаешь? Не предусмотрел возможности кражи, нападения и прочего, ну и поделом тебе."
04.07.2007 22:15:28, Наблюдатель
Во-первых, я совершенно не против того, чтобы обидчики отвечали по закону.:) Но разница все-таки некоторая есть, опять же, одно дело, когда некоторая фирма за деньги берется вывозить детей и уж всяко обещает там за ними присмотр, а потом этого не выполняет. И обвинять того, кто на это обещание купился, мне странно. А отнюдь другое, когда человек добровольно идет на мероприятие, про которое извстно, что толпа народу его не хочет.
05.07.2007 00:19:14, Наблюдатель
Мне так не кажется. Для меня случаи, когда человек покупает услугу, или делает еще какое действие, имеющие цель отличную от привлечения внимания к своей персоне, и случай, когда человек целеноправленно такое внимание привлекает. будучи в курсе, что внимание будет негативное, принципиально раздличаются. Хотя, повторюсь, ясчитаю, что за битие морды и в последнем случае стоит наказывать.
05.07.2007 01:46:35, Наблюдатель
Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?
Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.
Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...
А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу. 04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Так за ребенка только его родители и отвечают. А всем остальным туропеораторам, вожатым и т.д. на чужого ребенка абсолютно наплевать.
04.07.2007 21:56:00, Ольга*
по-моему, эти два случая чем-то очень похожи. а ваше мнение на 180 градусов поворачиввется ;)
04.07.2007 22:46:00, Маграт
тем, что независимо от поведения пострадавшей стороны обидчики должны отвечать по закону.
04.07.2007 23:56:09, Маграт
Вот-вот. И то же самое - про убийства, изнасилования и прочее.
Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".
Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте. 04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".
Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте. 04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
во-первых, нефиг раздувать то, чего нету. сейчас эта тема модная, вот и цепляются за все, что попало.
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе. 04.07.2007 21:50:58, Маграт
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе. 04.07.2007 21:50:58, Маграт
А конкретно эта статья мне, Ань, кстати, сейчас вообще кажется заказной. Т.е. я, прочитав все, теперь не уверена, "а был ли мальчик".
Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее. 04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее. 04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
ну, в данном случае мое такое резкое мнение - именно из-за бредовой статьи. а люди-то реальные, вот что удивляет.
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.
я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали. 04.07.2007 22:58:40, Маграт
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.
я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали. 04.07.2007 22:58:40, Маграт
нууу не знаю. Моя дочь сейчас как раз живет со старшими. Моей - 10, второй девочке 11. а та, что за старшую - 13 (их трое в комнате). И всех селили по этому принципу - стращие с младшими. чем это плохо? Мне со страшей девочкой спокойнее как-то.
05.07.2007 00:37:04, virus
Мне в голову такое, что описано не приходило.
Вы пишите - не отправлять, дома держать... Но ведь это не верно (ИМХО). Нельзя мир детям закрывать. 04.07.2007 20:29:11, Лютики-цветочки
Не дома держать. А ездить с ребенком вместе или отправлять в заведомо проверенные места и желательно не в гордом одиночестве, а с 2-3 друзьями, чтобы могли друз за друга постоять, если что.
04.07.2007 20:33:28, Ольга*
Наверно там был какой-то особо положительный момент. Проверенное место, от какой-то там раблоты или еще чего-то.Не просто же отправили ребенка в неизвестность?
04.07.2007 21:16:14, Ольга*
Я как-то проще чем многие живу. Чаще верю в хорошее.
Нашла через интернет турфирму "Фонд Роллана Быкова". На тот момент всего 4-5 фирм в Москве занимались детским отдыхом. и ездили мы с ними до 18 Сашкиных лет.
На группу детей был один медработкик и 4 сопровождающих на вагон детей. 04.07.2007 21:27:18, Лютики-цветочки
Я в общем тоже в хорошее верю, но люблю сначала все проверить. Почему-то коллективный отдых в детских лагерях моим требованиям не отвечат. Не достаточно дисциплины.
04.07.2007 21:32:58, Ольга*
Я как раз со своим в 97 году ездила в лагерь в Крым. Я была сопровождающей группы. После этой поездки сразу поняла, что в лагерь его не отправлю никогда.
04.07.2007 21:46:35, Ольга*
Я тоже когда-то ездила в лагеря работать. Пионервожатой. Правда, возраст у "моих" детей был маленький - от 9 до 12 лет.
Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра). 04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра). 04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Можно психовать, только поздно... 11 летнюю девочку отправить неизвестн с кем неизвестно куда, это мама вообще психованная на мой взгляд...
04.07.2007 19:36:56, Ррозовая
Я бы не стала воспринимать информацию с какого-то левого сайта страна.ру всерьез.
04.07.2007 21:31:23, Irina L
Полная безответственность родителей на лицо. Сначала сами засунут ребенка не пойми куда, потом возмущаются. Впечатление, что сами просто от детей избавиться хотели.
04.07.2007 20:25:13, Ольга*
У меня племянники в прошлом году в Болгарию ездили и отзывы примерно такие же. Жили в гостинице. Никто за ними не следил. На завтрак никто не будил. Девчонки из их группы (13-14 лет) все ночи напролет болтались по ночным барам окрестного населенного пункта с непонятного вида мужиками. Пиво лилось рекой. И еще много чего можно перечислить. Так что сайт тут вообще не при чем.
04.07.2007 21:42:00, Ольга*
ну так тут тоже вопросы к тем девочкам, которые болтались где попало. ваши-то племянники, надеюсь, по номерам сидели? :) или они только про девочек рассказали, а о своих похождениях мудро умолчали?
04.07.2007 21:52:52, Маграт
Про свои похождения рассказывали, что ходили самостоятельно купаться на море в 5 утра, вылезая в окно с 3-го этажа по какой-то декоративной решетке, т.к. корпус был заперт. Причем на море периодически был шторм. Потом приходили таким же образом и ложились спать из-за этого просыпали завтрак. Но до всего этого вожатым не было никакого дела. Где кто бродит, ел или не ел - все равно. Племянники пиво и сейчас не пью, поэтому по барам им без надобности да и денег дали с собой не много. Девчонок этих они для себя сразу окрестили проститутками и держались от них по дальше. Их мнение, что было жутко скучно. Они любят, чтобы было много мероприятий и кружков.
04.07.2007 22:07:39, Ольга*
ну бред же чистой воды.
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым? 04.07.2007 19:36:13, Маграт
Вот про "такие ужасы происходили и происходят" абсолютно согласна.
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то... 04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
Какое-то это преувеличение. Я довольно много ездила в разные лагеря. И нигде ничего подобного не было. Хотя я ездила в зимний лагерь пару раз, где были и старшекласники.
04.07.2007 22:27:13, Наблюдатель
а дочку, значит не надо в проверенные места "с целью повзрослеть и набраться самостоятельности"?:).
--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
но с другой стороны, Ань, не можем мы наших трепетных девочек до замужества под колпаком держать, они тоже должны учиться постоять за себя (я не имею в виду явно криминальные случаи, в том числе на отдыхе, а просто детскую жестокость, типа бойкотов, дружить "против кого-то" и т.п.)и если как ты пишешь, лагерь проверенный и есть постоянная связь с ребёнком, может не так всё грустно? Моя вот месяц сидит на даче с дедом и бабушкой, там вообще нет никаких детей, ей ДИКО скучно - телевизор. книжка и бабушкины грядки,Ю вот веселуха-то...И общаться со сверстниками она плохо умеет. Муж твёрдо убеждён на будущее лето её в проверенный лагерь отправить, повышать коммуникабельность:) Я, правда, заранее психую, но я мамаша гипертревожная, и сама сроду в лагерях не бывала
04.07.2007 20:44:24, Сима Полосатая
А замуж Вас по предварительному сговору выдавали?:) Жениха до свадьбы видали хоть?:)
05.07.2007 00:36:47, Сима Полосатая
а чем лучше-то? мы весь день на работе, мелкий в саду. Сидеть целый день без воздуха в 4-х стенах у телевизора?? Гулять я б её всё равно не пускала бы одну. ага, вместе, через пару недель, ещё нет билетов. но работаем над этим:)
04.07.2007 21:02:55, Сима Полосатая
о, а у нас новости типа вандербильских:) - на время нашего отпуска к нам едут родственники из села:)), хорошо, что нас-то не будет:)
04.07.2007 21:33:47, Сима Полосатая
Кто куда. У моей тоже все подружки разъехались, сидит дома, дуреет от безделья.
04.07.2007 22:37:58, Irina L
не, ну не то, чтоб совсем не было, в школе общаются с девчонками, конечно, но так. чтоб лучшая подруга. с которой в лагерь поехать, нет, всё как-то не тех девчонок выбирает:( да и из школу в школу мы переходили...
04.07.2007 21:37:23, Сима Полосатая
ну. не в том смысле, что мне доверия не внушают:) -я их всех с ясель знаю, а как-то дружить плохо выходит у них
04.07.2007 21:52:14, Сима Полосатая
я в 18 прихожу. А с утра и до этого времени ей одной в душной квартире куковать? И неизвестно что по ТВ смотреть? На даче хотя бы родители контролируют её выпас и времяпровождение:)
04.07.2007 21:42:01, Сима Полосатая
так её это устраивает тоже:) это МЕНЯ не устраивает такое её времяпровождение летнее
04.07.2007 21:56:45, Сима Полосатая
её мнение нам известно, но думаю, родителям в 10,5 лет, всё-таки виднее. чем самому ребёнку, что для него будет лучше и полезней:)
05.07.2007 00:36:01, Сима Полосатая
с подругами сложнее -нет у неё их особо... вот с любой Китиной я б её отправила б:) они почти одногодки, или там год в год отряды?
04.07.2007 21:04:25, Сима Полосатая
но не за границу, конечно, а в пределах Ленобласти:) желательно поближе к даче
04.07.2007 20:48:31, Сима Полосатая
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым? 04.07.2007 19:36:13, Маграт
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то... 04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
ну так у меня этот вопрос просто решается: мои родители отправили раз брата в лагерь, через две недели он написал им письмо, чтоб забрали - и все, больше ни он не ездил, ни я - ни разу. дочку я точно ни в какие лагеря не отправлю, сын ездил только в известные и проверенные места, но его и отправляли с целью повзрослеть и набраться самостоятельности.
04.07.2007 20:04:39, Маграт
поэтому мы детей до определенного возраста и на улице одних не оставляем.
05.07.2007 00:39:53, Маграт
--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
вот именно потому, что в любом самом распрекрасном лагере могут попасться ублюдки (извините) любого пола, чьи выверты не каждый вожатый (даже самый лучший) заметит.
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум. 04.07.2007 20:38:42, Маграт
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум. 04.07.2007 20:38:42, Маграт
А почему бы и не держать под колпаком до замужества?Только не надо говорить ,что тогда и замужества не будет никакого.Меня держали, вполне себе удачно замуж вышла и в нем пребываю.Под колпаком ,кстати, до сих пор держат уже и мою семью,в смысле всегда в курсе,где задержались,как доехали,благо теперь мобильники у всех.И я тоже точно так своих родных держу,это просто забота и бережливость что ли к своим близким.Нас это не напрягает.И уж ребенка 11 лет отправит в какой-то турчанский лагерь одного,в моем понимании,дикость!Я (а главное муж) ее и в 14 наверное с классом вряд ли одну отпущу,скорее стану одним из сопровождающих взрослых,но пока я до такого опыта не дожила.
04.07.2007 23:19:50, ШаНуар
ну вы скоро на юг ведь едете? все вместе?
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы. 04.07.2007 20:58:54, Маграт
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы. 04.07.2007 20:58:54, Маграт
Мой во дворе вообще гулять не признавал. Друзья были и сейчас есть из детского сада и из школы. Как познакомились в 2-3 года, так и дружат.
04.07.2007 21:34:25, Ольга*
У нашего все друзья внушают доверие. Уж и не знаю по какому принципу подбирает :))
04.07.2007 21:48:09, Ольга*
я помню, в этом возрасте прекрасно проводила время в одиночестве в душной квартире с горами книжек.
04.07.2007 21:54:10, Маграт
вот я к чему и веду: пора уже ее мнения спрашивать, хотя бы по таким мелким вопросам.
04.07.2007 23:00:31, Маграт
так вот когда соберешься отправлять, приди сюда, спроси про проверенные лагеря, и что еще учесть. и люди тебе все расскажут. в частности: отправлять только вместе с друзьями или хотя бы с детьми одного возраста, и желательно с их родителями познакомиться заранее.
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем. 04.07.2007 20:54:58, Маграт
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем. 04.07.2007 20:54:58, Маграт
ну можно с родителями одноклассниц как-то состыковаться, договориться. заодно и подружатся в лагере.
04.07.2007 21:09:06, Маграт
Да блин я сама помню, как в 12 мои лет я была в лагере. Да, нам не устраивали оргий, но мы с девочками подслушивали чем занимаются у себя в спальне в тихий час мальчишки... ну что ж, они мерялись.. да.. с линейкой. 04.07.2007 19:15:17, Даритта
имхо тут не только о связи, а вообще о сдаче ребенка :(
04.07.2007 19:01:32, Маро я
у меня пока нет 11 летки - не знаю
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально 04.07.2007 19:18:06, Тушкан
понимаешь, если нет связи с дитем, который поехал в Подмосковье в какой-то настоящий лагерь - это одно. А тут- - вообще какая-то камера хранения по сдаче ребенков. Вообще дял меня это все - репортаж с другой планеты :(
04.07.2007 19:09:20, Маро я
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально 04.07.2007 19:18:06, Тушкан
<я бы уже сама на место вылетела> - вот это точно про меня БЫ. если БЫ я вообще куда-то ее собиралась отправлять. но- дудки !
04.07.2007 19:21:59, Маро я
04.07.2007 19:21:59, Маро я
Здесь как раз была связь. Помогло это девочке?
04.07.2007 18:59:36, Елна
нет - с ребенком связи не было - фактически ни одного полного разговора не состоялось
04.07.2007 19:02:12, Тушкан
угу - только разговор этот состоялся на 9 день после отъезда - за это время мозги ребенка можно было промыть как угодно, учитывая что они знали что мать пытается с ней всячески свзязаться и запросто могли подготовить ребенка к разговору(т.к. мать подняла на уши и отель и местную туфирму)
04.07.2007 19:13:03, Тушкан
о время отдыха своего ребенка в отеле связаться с ней ей удалось только через неделю после приезда девочки в лагерь
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить. 04.07.2007 19:11:14, Тушкан
не просила потому что может думала что так оно и должно быть - детям не с чем сравнивать и не все дети знают о чем там мама с папой договорились с посторонними на их счет
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное 04.07.2007 19:21:51, Тушкан
я так поняла, она просто НЕ МОГЛА говорить, нет ?
04.07.2007 19:03:09, Маро я
слушай, ну можно подумать, что там какая-то мафия насилует русских детей, специально для этого поставляемых. через турфирмы, ага.
не читайте желтую прессу! 04.07.2007 19:53:20, Маграт
не читайте желтую прессу! 04.07.2007 19:53:20, Маграт
там же написано, что было несколько разговоров. *Дочь опять сказала, что ей там скучно, но забирать ее из лагеря не просила. Складывалось ощущение, что она боится кого-то, или боится сказать правду*
04.07.2007 19:08:08, Елна
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить. 04.07.2007 19:11:14, Тушкан
Но разговоры были - и видите, она не просила забрать оттуда даже через пару недель этого ужаса. Не в связи дело, даже лично девочке было очень тяжело с мамой об этом поговорить. Отправлять ребенка в такие места, думая, что страхуешься ежедневным звонком... странно, на мой взгляд.
04.07.2007 19:17:07, Елна
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное 04.07.2007 19:21:51, Тушкан
Ну вот кажется мне, что это самообман какой-то лукавый родительский - отправляю черти-куда незнамо с кем, но зато связь! зато сорвусь и заберу в любой момент!(не про вас, конечно, а так, в общем)
04.07.2007 19:33:51, Елна
Что можно сказать кроме того что мама - дура?
04.07.2007 18:56:29, AleXXX
По-моему ясно почему дура.:(
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:(((( 04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:(((( 04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
По крайней мере, бывая в отелях, я это встречала не раз. 04.07.2007 18:55:50, Отдыхающая
Но это действительно мелочи и на общую картину не сильно влияет... 04.07.2007 19:41:16, Отдыхающая
ну как это не афишируется? у турагенств есть полная информация о плане местности, о том, будет стройка или нет, и о прочем - и приличные агенства дают полную информацию. если что-то осталось непонятным - можно же всегда турагентство вместе с этим отелем нафиг послать.
04.07.2007 20:18:33, Маграт
04.07.2007 20:24:28, Отдыхающая
вот и я не пойму: куда родители детей посылали???
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале. 04.07.2007 20:41:06, Маграт
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале. 04.07.2007 20:41:06, Маграт
да не лагерь там, отель обычный, где пьяных взрослых полно и всяческих искушений для детей...
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек... 04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек... 04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
а попросить фото отеля, расспросить - что вокруг? тогда хотя бы претензии, что наврали, были бы обоснованны.
04.07.2007 19:42:26, Маграт
+ еще сейчас не проблема в инете посмотреть отзывы по отелю и его фото...
04.07.2007 19:46:00, Ветер Перемен
ну, инетом не все владеют. гораздо больше народу читает "экспресс-газету" и смотрят новости по телевизору.
04.07.2007 19:54:56, Маграт
я обычно не рекламные отзывы ищу на всяких трипэдвайзерах и иже с ними...
04.07.2007 20:14:21, Ветер Перемен
у меня вообще в голове все это не укладывается. если у ребенка проплачено "все включено" - почему его не кормят? или была оплачена только курица с рисом?
одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя. 04.07.2007 20:07:45, Маграт
одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя. 04.07.2007 20:07:45, Маграт
неизвестно было ли там принуждение... а сцены разврата были и в совеццком лагере, в который я ездила лет в 10... просто раньше про это не писали...
04.07.2007 20:59:42, Ветер Перемен
А другое дело, когда всё это с твоим ребёнком... 04.07.2007 22:27:57, Отдыхающая
Очень все это напоминает детскую книжку "Праздник непослушания". Оставить 70 человек детей без присмотра с кучей свободного времени и полной свободой (2ое сопровождающих - смешно) и чего желать? Ясно, что они с катушек съехали.
04.07.2007 21:09:13, Иллика
это были такие же малолетние, 100%
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали. 04.07.2007 20:56:38, Маграт
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали. 04.07.2007 20:56:38, Маграт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
