Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Типа опрос
сразу честно скажу - для работы нада. Ситуация - купили вы квартиру, есть возможность отремонтировать ее по своему усмотрению. Что бы стали класть на пол - обычный паркет, линолеум, ламинат, паркетную доску или еще что-то? Если паркет, то какой - стндартный дуб хорошего качества или какие-то извраты типа бамбука или красного дерева... А если бы еще прокомментировали свой выбор - с меня стакан :)
18.04.2007 15:33:54, AleXXX
159 комментариев
Где и когда раздача стаканов?:-)) 19.04.2007 15:01:36, Матушка Мидоус
Комнаты, кухня - хороший ламинат (т.к. 3-летний мальчик, машинки, пластилин, буйные грязные игры), под ламинат пробку (шумоизоляция, отвод статического электричества). В детскую дополнительно немаркий ковер из натуральной шерсти под игровую зону. Санузел - плитка с подогревом. В коридоре перед входной дверью - фартук из плитки с подогревом (удобно сушить обувь) или без.
19.04.2007 14:09:50, Место под солнцем
в кухни и ванны - плитку. возможно в холл тоже плитку, но это надо на квартиру смотреть. 18.04.2007 23:25:31, KengaLU
кухня, ванная, туалет - плитка с подогревом
прихожая - плитка
все остальное или ламинат под палубу широкими полосками или такую же паркетную доску 18.04.2007 23:15:51, Хрюша
прихожая - плитка
все остальное или ламинат под палубу широкими полосками или такую же паркетную доску 18.04.2007 23:15:51, Хрюша
Гы... Спасибо всем ответившим :) Прикинул - выборка достаточна для точности +/- 20% - меня вполне устраивает :) Похоже, мне придецца следить еще и за паркетным производством :)))
18.04.2007 22:50:49, AleXXX
Хи, ничего себе, сколько стаканов надо, чтобы всех напоить:) Пол на кухне, прихожей, ванной - плитка (мжно и с подогревом, если квартира холодная), комнаты - стандартный дуб паркетом или доской. Доской даже прикольнее.
18.04.2007 22:33:53, Иллика
в коридоре, кухне, санузлах - плитка, потому что убирать удобно и красиво. в детских - ламинат, все равно покоцают, не так жалко как паркет и перестилать несложно. в гостиной паркетная доска, потому что смотрится красиво, не люблю мелкий паркет. в спальне пробка, потому что очень захотелось.
это то, что лежит в реале. было бы денег побольше - положила бы массивную доску под маслом, красиво и ходить приятно. а может и не положила бы, с ней возни много и гипотетическая собака плохо сочетается. 18.04.2007 21:38:25, Samba
это то, что лежит в реале. было бы денег побольше - положила бы массивную доску под маслом, красиво и ходить приятно. а может и не положила бы, с ней возни много и гипотетическая собака плохо сочетается. 18.04.2007 21:38:25, Samba
Кухня - линолеум, комнаты - ламинат или паркет... Паркет - обычный :) 18.04.2007 21:24:25, ленУля
В гостиной и кабинете -дубовый паркет, потому что прочно и красиво. В своей спальне - буковый, так как он по цвету вписывается в розовый колорит. А в детской - кедр так как он обладает целебными и бактерицитными свойствами.
18.04.2007 21:14:27, мама-аня
Хотя ковролин мне тоже не противен ;-).
В приxожую - скорее всего ламинат - ну или там каменную плитку. В "мокрые" помещения - таки или каменную плитку, или керамическую, т.е. - кафель.
Линолеум же мне и в подарок не надо... Даже в куxню!. 18.04.2007 21:09:43, Tomsik
линолеум абсолютно не нравится, к тому же неэкологично, как и ламинат, нет ощущения "натуральности"
паркет бамбуковый, смотрится неплохо, но по качеству он гораздо хуже обычного паркета.
дубовый паркет, ИМХО, смотрится элегантно, качество отличное, натуральный цвет очень приятный, невызывающий , спокойный - подходит под любую мебель в основном.
Но - в данный момент в гостиной у меня лежит ламинат. Т.к мои деть проводит там больше всего времени,долбит игрушки об пол и т.д, двигает все, катает машинки. Ламинату от этого ничего,а представляю паркет после этого. Когда подрастет - поменяю на паркет. 18.04.2007 20:07:53, y_leo
ну мы положили паркет мербау. причина - нравится до соплей. именно паркет. а именно мербау - по каким-то там характеристикам муж выбирал. и я по цвету.
но у нас уно моменто присутствует: мы не хотели связываться с гемором в виде циклевки-лакировки, поэтому купили УЖЕ лакированный паркет. 18.04.2007 19:30:45, millimetr
но у нас уно моменто присутствует: мы не хотели связываться с гемором в виде циклевки-лакировки, поэтому купили УЖЕ лакированный паркет. 18.04.2007 19:30:45, millimetr
я бы выбрала классический дубовый паркет. Но я вообще тяготею к классике.
18.04.2007 19:28:33, sacandaga
у меня в квартире паркет из тика и красного дерева.
красиво, приятно для ног, долговечно - лет 50 как минимум мастера обещали. а то и сто. 18.04.2007 19:16:39, Маграт
красиво, приятно для ног, долговечно - лет 50 как минимум мастера обещали. а то и сто. 18.04.2007 19:16:39, Маграт
Керамогранит - неубиваемый и водостойкий, доска - экологично, красиво, очень долговечно.
Про дерево - радиальный распил имхо от нерадиального мало чем отличается, главное чтобы дерево было качественное. 18.04.2007 18:55:37, Da'iline
в порядке убывания
паркет, пробка, ламинат, паркетная доска, плитка, линолеум 18.04.2007 18:47:31, Hel
паркет, пробка, ламинат, паркетная доска, плитка, линолеум 18.04.2007 18:47:31, Hel
У меня три опции - керамогранит (хорошая имитация камня), массивная половая доска (дубовая, в крайнем случае лиственница, но ее фактура не ко всему подходит) и очень качественный ламинат. Традиционный штучный паркет (мелкий, желтый) не люблю, щитовой паркет имхо сочетает недостатки дешевого паркета и дорогого ламината.
Плюсы качественной, хорошо тонированной доски (я люблю под белым маслом) - шикарно выглядит. Минусы - чувствительна к влажности (может рассохнуться), требует очень квалифицированной укладки, треьует запаса по высоте, надо под плитку увеличивать стяжку (чтобы пол был в один уровень), требует ухода (когла под маслом - я лак не люблю). И цена.
Плюсы очень качественного ламината - легко укладывается, легок в уходе, экономия с хорошей доской (включая укладку) от 2х килорублей за квадрат, т.е на квартиру в 100 м2. это чувствительно. Минусы - выглядит все-таки хуже хорошей доски.
Плюсы керамогранита - стильный, неубиваемый. Минусы - в нашем климате под него бывает нужен теплый пол, а я их в доме не люблю. И по цене (с укладкой) хороший керамогранит сопоставим с доской. 18.04.2007 18:26:42, Фо хум хау
Плюсы качественной, хорошо тонированной доски (я люблю под белым маслом) - шикарно выглядит. Минусы - чувствительна к влажности (может рассохнуться), требует очень квалифицированной укладки, треьует запаса по высоте, надо под плитку увеличивать стяжку (чтобы пол был в один уровень), требует ухода (когла под маслом - я лак не люблю). И цена.
Плюсы очень качественного ламината - легко укладывается, легок в уходе, экономия с хорошей доской (включая укладку) от 2х килорублей за квадрат, т.е на квартиру в 100 м2. это чувствительно. Минусы - выглядит все-таки хуже хорошей доски.
Плюсы керамогранита - стильный, неубиваемый. Минусы - в нашем климате под него бывает нужен теплый пол, а я их в доме не люблю. И по цене (с укладкой) хороший керамогранит сопоставим с доской. 18.04.2007 18:26:42, Фо хум хау
плитка везде.
В Германии были к ней полы с подогревом, тут, естественно, никакого подогрева искуственного нет:))
Все остальное ( в некоторых комнатах в Германии у нас была одно время просто доска - в деревенском стиле была спальня одна, паркетная доска и паркет) мне нравится меньше, чем плитка. 18.04.2007 17:00:27, Лангуста
В Германии были к ней полы с подогревом, тут, естественно, никакого подогрева искуственного нет:))
Все остальное ( в некоторых комнатах в Германии у нас была одно время просто доска - в деревенском стиле была спальня одна, паркетная доска и паркет) мне нравится меньше, чем плитка. 18.04.2007 17:00:27, Лангуста
Все зависит от финансов. В первую очередь примерилась бы к паркету, хорошему, дубовому, стандартного качетсва. Если нет денег - паркетную доску положила бы, тоже дуб. Если совсем плохо - линолеум, с тайной мыслью подзаработать и поменять на паркет. Ламинат не положила бы совсем, не люблю его очень - холодный, шумный, "неживой".
18.04.2007 16:57:20, Чернобурка
+1 что и сделали в жилых комнатах. широкая половая доска, положенная под 45 градусов, покрытая морилкой и несколькими слоями матового лака. Очень красиво, дешево и приятно.
18.04.2007 19:30:49, ослИК
Мы выбрали массив бамбука на защелках(не путать с паркетной доской). Вот.:) Что это и как это, узнаем когда положим. На днях начинают мастера укладывать. Спрашивала в "хозяйстве", не ответили...В принципе, говорят, что это пока еще ноу хау...Посмотрим.
18.04.2007 16:26:41, ВиОла
я бы во всех комнатах положила половую доску, скорее всего дуб, ибо он почти самый прочный, потому что дерево теплое и более экологичное, чем остальные материалы, а потом массив можно циклевать и покрывать лаком... в ванной, прихожей и на кухне плитку (на пол с подогревом) только не шлифованную, чтобы не скользить...
18.04.2007 16:15:00, Ветер Перемен
Мы тпочти так в деревне сделали. Доска циклевка лак неблескучий. Все бы прекрасно но есть одно НО. Доски (сволочи) усыхают и неровные они и получаются премерзкие щели. Мы обходились так: примерно год ничем не покрывали жили на кортонках, потом забивали щели щепочками (в одной комнате, на большее сил не хватили), в остальном доме заливали щели монтажной пеной, потом излишки срезали. Геморойно, не то слово :((((((((((
18.04.2007 16:27:34, nevera-new
бывает массив дерева на защелках... это не совсем обычная доска, но и не слоистая паркетная...
18.04.2007 16:41:21, Ветер Перемен
В старом теплом доме не спасает от рассыхания - все равно нужна очень квалифицированая укладка. Очень. И риск все равно остается. Любое дерево не любит перепадов влажности.
18.04.2007 18:28:43, Фо хум хау
Да можно придумать всякого, только это лишняя забота, а их других полно ... Имхо, если в доме нет антиквариата, которому треба соответствующее окружение, не надо делать геморройный в уходе интерьер. А массив дерева геморройная штука, к сожалению.
18.04.2007 18:55:42, Фо хум хау
Насколько я понимаю, самое главное чтобы доска была клееная и слои в разные стороны. Это не дает трескаться и дефирмироваться.
18.04.2007 16:47:59, nevera-new
нее, я именно массив хочу, а не слоистую доску...
паркетная доска у меня дома лежит... два года юзания и вид уже не ахти, а шлифовать особо ее неполучится... 18.04.2007 16:55:19, Ветер Перемен
паркетная доска у меня дома лежит... два года юзания и вид уже не ахти, а шлифовать особо ее неполучится... 18.04.2007 16:55:19, Ветер Перемен
дубовый паркет елочкой. под финский матовый лак. обожаю, удобно, красиво, технологично, ходить и танцевать приятно. Выглядит просто и достойно.
стакан с тебя при встрече:) 18.04.2007 16:12:20, Аура Успеха
стакан с тебя при встрече:) 18.04.2007 16:12:20, Аура Успеха
мы клеили пробку. Сейчас моим полам завидуют все друзья. Царапин не видно вообще, ребенок катается на машинке по всей квартире- следов нет. Не скрипит, не промокает, пол теплый и приятный для ног.
18.04.2007 16:10:42, чили
это паркет производства 90-х годов, когда на Кавказе в каждом втором сарае паркет делали из сырого дерева :)
18.04.2007 16:18:29, AleXXX
так для нового паркета это нормально, пока он улеживается. года через три-четыре шпаклюется, циклюется, покрывается лаком - и уже лежит вечно.
18.04.2007 19:20:16, Маграт
у нас во всей квартире теплые полы, паркетная доска не подходит - не выдержит такой большой амплитуды температур.
18.04.2007 23:28:12, Маграт
18.04.2007 23:28:12, Маграт
так я отвечаю на вопрос: "зачем, если есть паркетная доска?" вот в наших условиях другие варианты натурального дерева кроме наборного паркета не подошли. хотя мне тоже очень нравится доска. тот же тик - обалденно смотрится именно в цельной доске, у него рисунок крупный, в отличие от дуба.
18.04.2007 23:45:02, Маграт
правда, паркетную доску до 5-ти раз можно циклевать? А то я уже собралась морально новую перестилать.
18.04.2007 16:10:24, drekoziabla
Я бы везде разный. Кухня,прихожая, удобства - плитка. Какая нибудь крупная и хорошая. Гостиная и кабинет - нечто вроде офисного ламината, того который не истирается и не царапается, чтобы не переживать что дамы на металлических набойках танцуют, в спальнях можно и изыски типа бамбукового паркета. Вот со столовой еще не решила ;-) надо нечто и не царапающееся и воды не боящееся.
18.04.2007 16:06:26, nevera-new
В моей квартире паркет (вроде бы ясень + вищня).На кухне-коридоре - плитка.В съёмную наверно ламинат+ плитку положу.А может линолеум.
18.04.2007 15:58:00, кисс
18.04.2007 15:58:00, кисс
и особенно - лапами с коготками, негркомко получается :)
18.04.2007 16:29:43, Маро я
ага, и от отлицовки плитки откалываются кусочки, если то, что падает, такое увесистое
18.04.2007 16:06:15, язва
я от пробки тащусь - ходишь а она так пружинит
18.04.2007 15:53:41, Гермиона Грейнджер
А че, прохладненько...
18.04.2007 15:56:05, Кира
Это мокрые ноги прилипают. Надо их протирать...
18.04.2007 16:04:29, Кира
не поняла - при чем тут работа? Квартира казенная что ли? Если казенная или сдавать- тогда ламинат.
Если для себя, то я сейчас бы положила половую доску венге. А так у нас лежит достаточно бюджетный вариант - штучный клен + венге, палубная укладка.
Дальше объяснять? 18.04.2007 15:51:11, офонарелла
Если для себя, то я сейчас бы положила половую доску венге. А так у нас лежит достаточно бюджетный вариант - штучный клен + венге, палубная укладка.
Дальше объяснять? 18.04.2007 15:51:11, офонарелла
а почему палуба? Мне она как-то убогой кажется. А почему работа - ниже Печенкиной объяснил :)
18.04.2007 15:53:54, AleXXX
ну, может ты действительно убогую видел. У нас - очень хорошо:-)
как ты по этим ответам определишь - покупать или нет паркетный бизнес? Там же основной доход, как я понимаю (как и в любом бизнесе) не от продажи паркета, а от стоимости сервиса - укладка и прочее. А конкуренция на этом рынке - хм..... На Экспострой сходи.:-)
Лучше путь производство туалетной бумаги купит. Или памперсов и прокладок. 18.04.2007 15:58:55, офонарелла
как ты по этим ответам определишь - покупать или нет паркетный бизнес? Там же основной доход, как я понимаю (как и в любом бизнесе) не от продажи паркета, а от стоимости сервиса - укладка и прочее. А конкуренция на этом рынке - хм..... На Экспострой сходи.:-)
Лучше путь производство туалетной бумаги купит. Или памперсов и прокладок. 18.04.2007 15:58:55, офонарелла
И на самом производстве достаточный доход, скорее наоборот, укладка не так выгодна, как кажется, особенно если делается простой паркет, а не художественный. Вот художественный - да, там стоимость паркета 10% от стоимости работ.
18.04.2007 16:06:41, AleXXX
У самих сейчас паркет , дубовый, лет 25 ему, подозреваю, что в прошлом году циклевали в последний раз, дальше уже некуда. 18.04.2007 15:48:07, ПривеТ.Т.
И вообщем в любом случае клали бы ламинат, может быть подороже только.
У меня плохие ассоциации с паркетом и линолеумом :-))
На кухне может быть плитку с бы положила. 18.04.2007 15:47:03, Отдыхающая
Короче положила бы паркет или другую деревянную алтернативу (может быть как раз эти самые паркетную доски). Почему? Я за натуральные материалы. Дерево теплое, ходить приятно, мыть особо не надо - пропылесосил и чисто.
Извращения типа бамбука или красного дерева не люблю, выбрала бы дуб.
18.04.2007 15:47:02, Vine
паркетная доска - тоненькие дощечки "благородного дерева", наклеенные на сосновую основу. Нельзя повторно циклевать, ну или максимум один раз.
18.04.2007 15:49:02, AleXXX
Принцип выбора - максимальная простота и малозатратность: отциклевать и залакировать старый паркет.
Мечта - чтобы пол был без трещин, куда валится мусор, достаточно мягкий (в смысле - уронишь что-нб, оно не бьется сразу), крепкий (прошел на каблуках - не оставлет следов), не гулкий, звуконепроницаемый и водоустойчивый. Чтобы пролитый клей или компот не губил его навеки. Что обладает такими качествами - не знаю. Мож, наливной пол? 18.04.2007 15:41:51, Мурлила
про мой ламинат читала? Обладает всеми, тобой перечисленными. Даже цветной пластилин от белого пола абсолютно бесследно стирается. И фломастер
18.04.2007 15:44:32, Маня&
они там примерно полмиллиметра глубиной.
Это кажется, чот они глубокие, потому что черные. А на самом деле туда ни одна крошка пока еще не завалилась 18.04.2007 15:47:35, Маня&
Это кажется, чот они глубокие, потому что черные. А на самом деле туда ни одна крошка пока еще не завалилась 18.04.2007 15:47:35, Маня&
кухня, ванна, коридор - плитка с подогревом
в комнатах - ламинат
все - по причине простоты уборки 18.04.2007 15:41:21, mblshka
в комнатах - ламинат
все - по причине простоты уборки 18.04.2007 15:41:21, mblshka
Я положу просто доску и покорю ее краской светлый беж (просто струганая испачкается быстро). Сверху постелю циновку из пальмовых листьев (только фиг я ее в Москве куплю). Почему? Да потому что так экологичнее всего. Это сочетание лучших традиций русской деревни и японской провинции. По такой конструкции ходить приятно и стоит очень недорого.
Алекс, стакан мне не надо, скажи только кем ты работаешь,заинтриговал. 18.04.2007 15:40:41, Кира Печенкина
Я не специалист, но здравый смысл позволяет предположить, что экологичность краски и лака сопоставимы, так что ваш вариант не сильно экологичнее паркета.
18.04.2007 16:14:05, Vine
:-) Его вообще-то много чаще, чем раз в год моют. Причем "с песочком". А вот "скоблить" - это уже типа "глубокая очистка".
18.04.2007 23:06:16, Tomsik
Алекс, стакан мне не надо, скажи только кем ты работаешь,заинтриговал. 18.04.2007 15:40:41, Кира Печенкина
Я бы тоже простой дощатый пол, только не знала, что он так марается. Но ни в кое случае не крашенный масляной краской. Интересно, а бывают же такие доски каким-то образом обработанные, светлого цвета.
18.04.2007 18:29:47, свадебный фотограф
Масло. Только это (в уходе) значительно сложнее ламината.
18.04.2007 18:59:30, Фо хум хау
Но проще паркета? Мне нравится такая скадинавская простота. Но вкупе с экзотикой.
18.04.2007 19:57:56, свадебный фотограф
Сложнее, чем паркет под лаком. Пролитый кофе может окрасить, например.
19.04.2007 14:41:13, Фо хум хау
у нас так было, без циновок , правда.
Смотрится неплохо, еслив ся обстановка в том же стиле.
Мне, правда, быстро надоело. И от всего этого деревенского великолепия только деревянный резной потолок в той комнате оставили. 18.04.2007 17:04:23, Лангуста
Смотрится неплохо, еслив ся обстановка в том же стиле.
Мне, правда, быстро надоело. И от всего этого деревенского великолепия только деревянный резной потолок в той комнате оставили. 18.04.2007 17:04:23, Лангуста
Краска наименее вредная ИМХО чем лак паркетный. Ну и дерево лучше чем ленолеум и ламинат. А не красить дерево нельзя, испачкается ужасно. Так что приходится идти на красочный компромис. Но заметьте, сверху - циновочка!
18.04.2007 16:02:38, Кира
Зато дешевле. Да и необычнее, не видела пока ни у кого таких полов, только в деревне.
18.04.2007 16:16:25, Кира
Вот не поверите, у меня дощатый некрашеный пол. Периодически (примерно 1 раз в месяц) тру жесткой щеткой и "Мистером Пропером", хорошо получается. Ну а в перерывах просто мою, так же, как и крашеный.
18.04.2007 18:42:54, маугленок
Как это соблить, чем, ножом что-ли? Ты же краску сдерешь и что ,собственно, с него скоблить надо? Вернее так, это как же его уделать надо, что бы чем-то там скоблить...
18.04.2007 16:12:37, Кира
а там краски не положено - для экологичности :) Раз в год, перед Пасхой - скоблить :)
18.04.2007 16:15:27, AleXXX
Представляю как за год некрашенный пол уделывается. Я бы эти после Пасхи занималась, наевшись мясного, иначе сдохнишь с натуги-то за год грязь отдирать, скрючимшись.
18.04.2007 16:19:51, Кира
Так кто ж их убирает то. Их принято у нас в Японии:) менять когда сильно запачкается. Т.е. раз в полтора-два месяца точно. Зато сменил - запах невероятно свеж:)
18.04.2007 16:10:10, Кира
особенно мне нравится в "квартирном вопросе", когда циновочкой полы застилают под плинтус, на века.
18.04.2007 19:24:50, Маграт
Ну если лак такой же по вредности как и краска, то можно доску лаком покрыть, так текстура дерева даже виднее.
18.04.2007 16:14:32, Кира
ну мне сейчас надо на пальцах прикинуть - покупать ли моему хозяину паркетный бизнес :) Экономика процесса мне ясна, а вот на вдумчивый тщательный маркетинг времени и денег жалко, хотя с удовольствием бы занялся.
А работаю я умным и честным человеком :) 18.04.2007 15:52:33, AleXXX
А работаю я умным и честным человеком :) 18.04.2007 15:52:33, AleXXX
Прекрасно что у нас теперь не только за ум, но и за честь платят...
18.04.2007 15:55:26, Кира
Ну совесть с честью я бы из одного бюджета оплачивала...
18.04.2007 15:59:25, Кира
никакого ужаса, если все остальное гармонирует и этот стиль нравится. По крайней мере, у меня рвотных позывов (в отличии от хай-тека:) это не вызывало. Ну и прям особо тоже не нравилось, в общем...
18.04.2007 17:05:23, Лангуста
От бабушки и деревни зависит, а то может и прелесть...
18.04.2007 15:52:41, Кира
Просто он стареньки, наверное, потому и дрянь. Новый нормально смотрится.
18.04.2007 15:58:04, Кира
Мы положили ламинат, такой недешевый и очень хорошего качества. По виду он как половая доска, даже с зазорчиками между, все неровности деревянные на нем нарисованы и покрыт не лаком, а как бы маслом таким. Смотрится отлично, моется на раз, любые вещи с него смываются. Я даже лак для ногтей засохший уже ацетоном отмывала от него - хоть бы намек остался, что ацетон там был. Прочный очень - каблуками ходим по нему, мебель возим - ни фига не делается ему. Почему его выбрали - потому что он смотрится, как дерево, а прочный - как плитка... И моется легко
18.04.2007 15:37:07, Маня&
не перго случайно? :)
18.04.2007 15:48:51, Фомичсраб
У нас денег только на ламинат, его и кладем.
18.04.2007 15:36:52, Jules
Ааа. Тогда из массивного дерева. Красивое. Там где нельзя дерево - плиты с подогревом.
18.04.2007 15:41:53, Jules
тогда мерабу или венге или художественный:))) а в мокрых зонах мозаика:)
18.04.2007 15:41:19, Гермиона Грейнджер
кое где кафель, в основном дубовый паркет, кое где пробку.
18.04.2007 15:35:31, Альт
у меня в детской, пестренькая - очччень практично
18.04.2007 15:41:54, Гермиона Грейнджер
На ней следы не остаются? Если 100-килограммовая тетка на шпилькаx пройдет - ничего?
18.04.2007 15:43:28, Jules
гм - нет в детской у нас тетки на киблуках не ходят - так шо не знаю
18.04.2007 15:46:41, Гермиона Грейнджер
ессно не пущу - что чужой тетке в шпильках делать у меня в детской?
18.04.2007 15:52:01, Гермиона Грейнджер
пушай копыта скинет тогда. А то тоже мне, в уличной обуви по квартире какие-то чужие тетки шастают.
18.04.2007 16:01:36, drekoziabla
вот-вот
18.04.2007 17:03:29, Гермиона Грейнджер
от машинок всяческих не остается
18.04.2007 15:51:15, Гермиона Грейнджер
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
