Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
осознанная необходимость
Пять "даров цивилизации", без которых вы не могли бы обойтись?
14.02.2007 13:22:43, КисяD
108 комментариев
а почему именно 5? Почему не больше? Ну так, на вскидку: электричество, магазины, водопровод, интернет, метро.
15.02.2007 16:23:10, хухра-мухра
КАНАЛИЗАЦИЯ!!!
14.02.2007 19:41:15, zuzuzu
Антибиотики, самолет, электричество, водопровод, мобильный телефон.
14.02.2007 19:36:26, Эники-бэники
навскидку- машина и мобильник
остальное- смотря о какой жизни говорим- об обычной, как сейчас- ничем не готова пожертвовать)))
выжить смогу и без электричества и без стиралки))
тампаксы- да, нужны))
наверное, что-то для чистки зубов еще нужно..
и для эпиляции
без остального справлюсь))) 14.02.2007 17:12:00, Джума
остальное- смотря о какой жизни говорим- об обычной, как сейчас- ничем не готова пожертвовать)))
выжить смогу и без электричества и без стиралки))
тампаксы- да, нужны))
наверное, что-то для чистки зубов еще нужно..
и для эпиляции
без остального справлюсь))) 14.02.2007 17:12:00, Джума
вода, подаваемая в жилье
электричество
телефон в доме
книги
холодильник
вроде, всё...:) 14.02.2007 16:28:11, Лангуста
электричество
телефон в доме
книги
холодильник
вроде, всё...:) 14.02.2007 16:28:11, Лангуста
антибиотики, интернет, горячая вода в кране:), электричество (впрочем, без него и интернета не было), памперсы
14.02.2007 15:53:48, Харас
Почитала ответы - а о какой цивилизации идет речь? Водопровод, канализация - были изобретены так давно, что к достижениям "нашей" по-моему, отношения не имеют:) Книги, оять же:) Муз. инструменты:) Или мы с каменным веком сравниваем?:)
14.02.2007 15:37:07, December
Зачем же с каменным веком. Если не брать в расчет Римскую империю, то канализация и водопровод в большинстве домов появились в Англии в 19м веке. В России и того позже.
Книгопечатание - это 15й век, а массовое, доступное всем, не раньше 17-18го века
Музыкальный инструмент, в данном случае фортепиано, было разработано в том виде, в котором существует сейчас - в 19м веке.
Для меня перечисленные столетья относятся к нашей цивилизации. А для вас? 14.02.2007 15:45:43, SVETKA
Книгопечатание - это 15й век, а массовое, доступное всем, не раньше 17-18го века
Музыкальный инструмент, в данном случае фортепиано, было разработано в том виде, в котором существует сейчас - в 19м веке.
Для меня перечисленные столетья относятся к нашей цивилизации. А для вас? 14.02.2007 15:45:43, SVETKA
В виде - широко доступны стали ... - согласна, в последние пару веков:)
14.02.2007 15:54:54, December
Книги, водопровод, канализация, музыкальный инструмент, управляемый источник энергии - дрова ли и свечи, электричество, газ или что-либо подобное.
14.02.2007 15:32:44, SVETKA
Горячая вода из крана, транспорт (весь - поезда, самолеты, автомобили...), книгопечатание, антибиотики... ну, пусть пятое будет - электрическое освещение.
14.02.2007 14:56:18, маугленок
ОЧКИ!!!!
электричество
анестезия
противогистаминные лекарства
водопровод, канализация 14.02.2007 14:55:19, Аура Успеха
электричество
анестезия
противогистаминные лекарства
водопровод, канализация 14.02.2007 14:55:19, Аура Успеха
глобально:
1.прививки
2.лекарства
3.электричество
локально:
4.стиральная машина-автомат
5.прокладки\и\или\тампаксы 14.02.2007 14:18:35, madamSnork
1.прививки
2.лекарства
3.электричество
локально:
4.стиральная машина-автомат
5.прокладки\и\или\тампаксы 14.02.2007 14:18:35, madamSnork
Книгопечатание
Водопровод
Электричество
Канализация
Качественная анестезия в медицине 14.02.2007 14:08:13, Меррик с работы
Водопровод
Электричество
Канализация
Качественная анестезия в медицине 14.02.2007 14:08:13, Меррик с работы
Раз тут памперсы несколько раз упомянули,то от чего же забыли про "Тампакс"?:)))
14.02.2007 14:03:30, ВедьМа
:) Я со своим не слишком регулярным циклом и дикой забывчивостью регулярно (раз в полгода, не реже) вляпываюсь в ситуацию "процесс пошел, прокладок нет". Недавно вляпалась на дежурстве. Вата и бинты под рукой, возможности добежать до аптеки никакой, дежурю с медбратом, у которого просить НЗ бесполезно. Как же меня за сутки достала эта проблема! А ведь к моменту появления в открытомдоступе приличных прокладок мне было уже 17-18 лет, т.е., несколько лет я пользовалась ватой и не жужжала...Это я к тому, что "подлец человек ко всему привыкает", к хорошему - быстро, к плохому - медленнее, но тоже в общем, и к отсутствию прокладок, и к отсутствию памперсов...
14.02.2007 14:23:27, nastena
а я помню то время, когда на ДР дарили прокладки. и ведь было это чуть более 10 лет назад :))))
14.02.2007 14:55:35, Juicy Orange
ну и подарочек :))
Хотя помню, тогда они стоили дороже, чем большая укладочная пенка "Велла", она была 7,50 р. А прокладки - 10, по-моему...
Вещь необходимая, я б ее внесла в список обязательно. 14.02.2007 15:07:22, КисяD
Хотя помню, тогда они стоили дороже, чем большая укладочная пенка "Велла", она была 7,50 р. А прокладки - 10, по-моему...
Вещь необходимая, я б ее внесла в список обязательно. 14.02.2007 15:07:22, КисяD
ну да. у моей подруги родители одни из первых стали в финку ездить по магазам. тогда еще не было в нашей местности вообще прокладок. и вот мне подарили на ДР эту заветную пачечку :)))))
а я, хоть они и продавались уже в Питере, позволить себе смогла только когда пошла работать... с родителей на эту роскошь не могла позволить брать деньги.
тряпочки :) 14.02.2007 15:12:01, Juicy Orange
а я, хоть они и продавались уже в Питере, позволить себе смогла только когда пошла работать... с родителей на эту роскошь не могла позволить брать деньги.
тряпочки :) 14.02.2007 15:12:01, Juicy Orange
Странно, должны были быть, мы ж с тобой ровесницы... Либо у тебя какой-то тайный доступ к вате был
14.02.2007 14:56:41, Маня&
(шепотом) А одня моя знакомая, что постарше будет, из тряпочек тампоны себе делала, о как.
14.02.2007 14:31:46, Пи-Джин
Я никогда ватой не пользовалась, она наощупь неприятна:) Стираный старый трикотаж, тряпочки...
14.02.2007 14:28:51, Ars Vivendi
Нет, такого у нас в дому не було. Не знаю почему. Подозреваю. что и к этому привыкла бы.
14.02.2007 14:51:40, nastena
Ха, а когда я спортом занималась, мы не то что вату в бинты заворачивали, а всю эту конструкцию еще и к трусам пришивали!!!
14.02.2007 14:35:41, Таньчик
Эх-ма... Кабы не необходимость использвоания тампакса (или любого его аналога - не было бы у нас и необходимости использования памперсов! :))) И почто, спрашивается, столько неудобств в женском организме природой заложено? Несправедливо просто! :))))))))
14.02.2007 14:12:02, Меррик с работы
Стиральная машина, мобильный (тел.), электричество, прокладки, интернет.
14.02.2007 14:00:12, Anitobus
Дары цивилизации - в квартире? Электричество, отопление, канализация, холодильник, стиральная машина. А вообще без всего можно обойтись, кроме тепла, орудий для приготовления пищи и лекарств:)
14.02.2007 13:57:50, Чернобурка
лекарства тоже можно из растений и животных добывать. шаманство, грибы опять же...
14.02.2007 14:15:05, Маграт
Так это ж знать много надо, а я больше в простых растениях, ромашка-липа-подоржник, разбираюсь:)
14.02.2007 14:32:37, Чернобурка
Про грибы. На Староневском есть Грибная аптека - хочу сходить посмотреть уже пару лет, но так и не дошла... Вот, интересно в каком виде там лекарства и от чего?....
14.02.2007 14:28:17, Морская
В конце, не далеко от м."Пл.А.Невского", на этой же стороне. Нет, ну, мне все таки интересно - что же там продают и в каком виде.... Чувствую - соберусь и дойду в выходные :-)
14.02.2007 15:28:25, Морская
Стиральная машина, памперсы, мобильник, книгопечатание, лепестричество.
14.02.2007 13:50:43, Ars Vivendi
а я вот нет. В многоэтажном доме без водопровода и канализации (временный сортир и вода были "на дворе") - уже жила, вполне возможно. И даже стир машину согласна поставить в отдалении от квартиры - лишь бы она БЫЛА.
14.02.2007 13:54:31, Ars Vivendi
Я что-то тоже удивилась. Тем более, когда машина стиральная есть, не надо бесконечные пеленки-подгузники руками выполаскивать-выжимать....
14.02.2007 13:54:08, Lyta с работы
А вы б не знали, что они существуют. И что - детей бы не заводили из-за необходимости стирать пеленки?
14.02.2007 14:02:03, пчела Майя
А какие неумеренные усилия в стирании пеленок?:) Неумеренные - это иметь детей-подростков (а придет Каролина и уточнит "детей взрослых":)
14.02.2007 14:34:44, Чернобурка
Неумеренные усилия НАЧИНАЮТСЯ прямо со стирки пеленок. Дальше можно просто не продолжать:) И никаких тогда "проблем подрощенных детей":))))
Вопрос в том, что такое "неумеренные". Вот, для меня стирка пеленок была бы УЖЕ неумеренным усилием. 14.02.2007 14:36:35, Ars Vivendi
Вопрос в том, что такое "неумеренные". Вот, для меня стирка пеленок была бы УЖЕ неумеренным усилием. 14.02.2007 14:36:35, Ars Vivendi
Причем заранее известно, что эти усилия именно в пеленках? Есть ведь и другие аспекты.
14.02.2007 14:19:01, пчела Майя
См ниже - по совокупности, конечно. Но возможность пользоваться памперсами таки сыграла свою роль:)
14.02.2007 14:20:16, Ars Vivendi
Наверное, да, но конкретно у меня и по сей день это не получилось бы (средств нет). Поэтому ура стир. машине и памперсам.
У меня очень высокий порог согласия на рождение детей (был), в крови впитано, что ДЛЯ МЕНЯ бессмысленно класть мою жизнь на то, чтобы поднять следующее поколение. Именно что я представляла себе такую совокупность условий, при которых лично мне не понадобилось бы "класть жизнь" (т.е. отказываться от собственных целей и желаний). Памперсы сыграли довольно большую роль, надо сказать - потому я их и указываю:)
Смешно, но факт. 14.02.2007 14:11:40, Ars Vivendi
У меня очень высокий порог согласия на рождение детей (был), в крови впитано, что ДЛЯ МЕНЯ бессмысленно класть мою жизнь на то, чтобы поднять следующее поколение. Именно что я представляла себе такую совокупность условий, при которых лично мне не понадобилось бы "класть жизнь" (т.е. отказываться от собственных целей и желаний). Памперсы сыграли довольно большую роль, надо сказать - потому я их и указываю:)
Смешно, но факт. 14.02.2007 14:11:40, Ars Vivendi
ты меня удивляешь :)
пеленки - это настолько мизерная часть усилий по взращиванию ребенка, что даже задумываться об этом смешно.
в крайнем случае, если стирать не хочется, метров сто марли хватило бы на полгода-год, чтобы отрывать по кусочку и выбрасывать. 14.02.2007 14:19:26, Маграт
пеленки - это настолько мизерная часть усилий по взращиванию ребенка, что даже задумываться об этом смешно.
в крайнем случае, если стирать не хочется, метров сто марли хватило бы на полгода-год, чтобы отрывать по кусочку и выбрасывать. 14.02.2007 14:19:26, Маграт
У моей мамы не было ни метра марли ни на одного из детей. Марля была дефицит. А все эти воззрения - выработки моей мамы.
Наверное, надо было бы их прилагать к современным условиям - дефицит кончился, марлю купить можно и прочее. Но моя реальность определилась уже наличием памперсов, потому и пишу "памперсы", а не "наличие марли в продаже".
Памперсы ведь и совершенно иная свобода матери в младенчестве ребенка - куда хочешь пойти, надеть зимой комбинезон на прогулку, сменить ребенка в любом месте... 14.02.2007 14:23:35, Ars Vivendi
Наверное, надо было бы их прилагать к современным условиям - дефицит кончился, марлю купить можно и прочее. Но моя реальность определилась уже наличием памперсов, потому и пишу "памперсы", а не "наличие марли в продаже".
Памперсы ведь и совершенно иная свобода матери в младенчестве ребенка - куда хочешь пойти, надеть зимой комбинезон на прогулку, сменить ребенка в любом месте... 14.02.2007 14:23:35, Ars Vivendi
то есть то, что твоя мама вырастила двоих детей в условиях дефицита марли, подавалось как некий подвиг?
14.02.2007 14:29:45, Маграт
Это разве к обсуждению благ цивилизации относится? :)
Как-то раз здесь отдельное обсуждение на сей счет было. По совокупности - в тех условиях, в которых лично она находилась - мама моя считает, что "оно того не стоило". Она того мнения, что ей надо было проживать как следует ЕЕ жизнь, а не растить двоих детей. Соответственно и меня настраивала. 14.02.2007 14:34:07, Ars Vivendi
Как-то раз здесь отдельное обсуждение на сей счет было. По совокупности - в тех условиях, в которых лично она находилась - мама моя считает, что "оно того не стоило". Она того мнения, что ей надо было проживать как следует ЕЕ жизнь, а не растить двоих детей. Соответственно и меня настраивала. 14.02.2007 14:34:07, Ars Vivendi
Да, если бы кто-то существенно больше мне это оплатил. Варианты, конечно, бывают - няни английские, например. Но я указала памперсы потому, что именно они определили МОЮ реальность.
14.02.2007 14:43:03, Ars Vivendi
А что - вы думаете без памперсов с детьми зимой не гуляли? Мы гуляли. В комбинезоне.
14.02.2007 14:27:54, пчела Майя
:) Так я лично помню, как выращен мой брат (на шесть лет младше). И подгузники, и пеленки, и прогулки с ними тоже помню. Потому и чувствую качественную разницу.
И вообще - что всех так в моем исполнении памперсы удивили? Я почитала тему - кроме меня как минимум ЧаПай упоминает, никто не заикнулся:) 14.02.2007 14:31:10, Ars Vivendi
И вообще - что всех так в моем исполнении памперсы удивили? Я почитала тему - кроме меня как минимум ЧаПай упоминает, никто не заикнулся:) 14.02.2007 14:31:10, Ars Vivendi
Мне все равно в чьем исполнении. Меня это удивило, потому что я всех детей вырастила без памперсов, и пеленки это была такая ерунда по сравнению, например, с круглосуточным кормлением, которого у меня и близко не было. И этот период такой короткий. Прокладки для себя и правда куда важнее, ИМХО.
14.02.2007 14:49:11, пчела Майя
меня именно твой выбор удивил. при твоей-то энергии, интеллекте и работоспособности спотыкаться на такой мелочи ;)
не знаю, почему Женя их упомняула, наверное, тоже что-то из детства :) 14.02.2007 14:40:18, Маграт
не знаю, почему Женя их упомняула, наверное, тоже что-то из детства :) 14.02.2007 14:40:18, Маграт
:)))) забавно читать. Мои работоспособность и энергия как раз ЗАВИСЯТ впрямую от того, ЧТО я делать категорически не согласна.
Люди распыляют свою жизнь по мелочи. А я воспитана так, чтобы не соглашаться на это. 14.02.2007 14:41:39, Ars Vivendi
Люди распыляют свою жизнь по мелочи. А я воспитана так, чтобы не соглашаться на это. 14.02.2007 14:41:39, Ars Vivendi
это мудрая мысль. надо ее обдумать.
но это что-то сверхчеловеческое, не для средней гражданки СССР 14.02.2007 14:49:34, Маграт
но это что-то сверхчеловеческое, не для средней гражданки СССР 14.02.2007 14:49:34, Маграт
Моя мама, вероятно, намного сообразительней "средней гражданки СССР", так и есть.
14.02.2007 15:50:44, Ars Vivendi
колесо
стиральная машина
интернет
книги
обезболивание в стоматологии 14.02.2007 13:38:22, Julika
стиральная машина
интернет
книги
обезболивание в стоматологии 14.02.2007 13:38:22, Julika
:) Про обезболивание - вообще хорошо понимаю, но умудрялись ведь как-то и полостные хирургические операции до обезболивания делать?
14.02.2007 13:52:42, Ars Vivendi
Полостных - практически не делали. Максимум грыжесечение. Ну или по жизненным показаниям, когда терять нечего, с огромной смертностью.
14.02.2007 14:53:35, маугленок
в ЧтоГдеКогда вопрос был про колотушку деревянную - ею пользовались по прямому назначению на кораблях. по лбу стукнули, человек отключился на 10 минут, ему зубы и повырывали. или ногу там мапутировали.
14.02.2007 14:21:35, Маграт
:) Не по лбу, а по темечку! :) Типа, от сотрясения он всяко потом отлежится, но зато от шока не помрет, пока ногу пилят :))))
14.02.2007 14:27:44, Меррик
Так спирт - это тоже достижение цивилизации. Когда Самуэлю Пепису (в 16 веке) удаляли камни из почек - спирт просто не умели еще производить такой крепости. Но да, седативными веществами был алкоголь, такой, какой был.
14.02.2007 14:15:22, Ars Vivendi
Это он не в России жил:)) Я читала, что меды ставились от легких до 40-градусных
14.02.2007 14:35:48, Чернобурка
40-градусное "пойло" на Руси появилось только при Иване Грозном, причем секрет приготовления спирта завезли к нам англичане :)) А до них обходились как раз некрепкой бражкой: упиться при желании можно, но какая уж там анестезия... :)
14.02.2007 15:04:47, Меррик рабочий
Мерь, я занудная, пойду искать информацию:) Ну точно читала, что еще в 10 в ставили крепкие меды:))
14.02.2007 16:52:25, Чернобурка
Я эту информацию всю жизнь от московских экскурсоводом слыхала: как только к Варварке нас подводили, где посольство аглицкое сидело, так про это и рассказывали :) С детства запомнила :) Но не поручусь, конечно, за достоверность - может, то хитрая пропаганда была? :)))
14.02.2007 17:00:50, Меррик
Это как???? Я аж возраст полезла проверить - нет, все правильно, ты "нашеговозраста" - стало быть все-таки выжила? Или у тебя в детстве стоматология была с анестезией?
В моей жизни анестезия для стоматологии появилась не раньше моих лет 16-17. До того все манипуляции перенесла "так". 14.02.2007 13:58:04, Ars Vivendi
В моей жизни анестезия для стоматологии появилась не раньше моих лет 16-17. До того все манипуляции перенесла "так". 14.02.2007 13:58:04, Ars Vivendi
у меня в детстве были удивительно хорошие зубы, и первые серьезные проблемы были в мои 17 лет, вот тогда я и поняла что без обезболивания стоматологию я не выношу, отключаюсь прям в кресле, но у меня это с особенностями именно челюстными связано, мало того, на меня и обезболивание действует с большим трудом:-(
что интересно - любую другую боль я вполне нормально переношу. 14.02.2007 14:13:23, Julika
что интересно - любую другую боль я вполне нормально переношу. 14.02.2007 14:13:23, Julika
Если начинать ab ovo, то
колесо
письменность
электричество
медицина
увеличительные стекла (не ходить же без очков :) 14.02.2007 13:37:09, Пи-Джин
колесо
письменность
электричество
медицина
увеличительные стекла (не ходить же без очков :) 14.02.2007 13:37:09, Пи-Джин
А где - в городской многоэтажке или в доме в деревне? Или на необитаемом острове с тропическим климатом... Или в горах со снегом и ветром... Если при прочих равных в нынешней жизни - да, без водопровода и электричества плохо себе представляю жизнь на моем 16 этаже:).
14.02.2007 13:35:16, Наташа С.
огонь, палка-копалка, колесо...
думаю, достаточно :) 14.02.2007 13:34:57, Маграт
думаю, достаточно :) 14.02.2007 13:34:57, Маграт
в нашем климате? маловато будет
а под пальмой и колесо можно вычеркнуть при таком минимализме :) 14.02.2007 13:50:08, мирный атом
а под пальмой и колесо можно вычеркнуть при таком минимализме :) 14.02.2007 13:50:08, мирный атом
ну, если это необитаемый остров из тех, что в карикатурах рисуют, то да, и колесо не нужно. впрочем, там ничего не нужно.
а что в нашем климате? огонь, главное, есть. шкуры будут :) 14.02.2007 13:57:35, Маграт
а что в нашем климате? огонь, главное, есть. шкуры будут :) 14.02.2007 13:57:35, Маграт
это то, без чего действительно не обойтись.
иогу добавить еще оружие - для защиты, нитку с иголкой - чтобы одежду делать, не мерзнуть.
все остальное - предметы роскоши :) 14.02.2007 13:42:52, Маграт
иогу добавить еще оружие - для защиты, нитку с иголкой - чтобы одежду делать, не мерзнуть.
все остальное - предметы роскоши :) 14.02.2007 13:42:52, Маграт
Читаю "иогу добавить" и усиленно соображаю, можно ли причислить йогу к благам цивилизации :)
14.02.2007 14:06:42, Пи-Джин
стиральная машина, водопровод, канализация, центральное отопление, лекарства.
14.02.2007 13:30:53, Мурлила
Книга
Автоматическая стиральная машина
Колготки
Интернет
Памперсы 14.02.2007 13:26:23, ЧаПай
Автоматическая стиральная машина
Колготки
Интернет
Памперсы 14.02.2007 13:26:23, ЧаПай
Чулки - это тоже цивилизация. Значит, первым пунктом в списке пишем чулки, вторым - колготки :)
14.02.2007 14:33:31, Пи-Джин, занудствуя
Мама моя, проходившая детство в чулках говорит. что тому, кто изобрел колготки, надо памятник поставить :)
14.02.2007 15:10:27, КисяD
Мне мама рассказывала свои первые впечатления от колготок, было ей лет 15 :-) Звонит дед (папа ее) с работы и говорит: Нам привезли такие чулки интересные, чулки да сразу вместе и с трусиками - Все в шоке были :-)))
14.02.2007 15:32:08, Морская
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?