Раздел:
Просто поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
что меняется в мире, когда кто-то умирает?
У соседа умерла мама, 77 лет. Сначала у нее случился инсульт, дня три назад, потом вроде получше стало, а вот сегодня она умерла.
Я узнала только что. А вот изменения заметила сразу после ее инсульта. Стал по вечерам гореть свет на веранде, а ночью - фонарик над крыльцом. И вообще дом стал казатся ярким, красивым, сказочным. Наверное, свет она выключала. А ее сын, старый бобыль лет 55, электричество не экономит. Вот как.
26.01.2007 00:35:41, _Ирунчик
122 комментария
Человек еще не похоронен, а тут посторон →
Человек еще не похоронен, а тут посторонние люди уже обсуждают такие вещи... У сына, я думаю, не волшебное и сказочное настроение, а бессонные ночи и организация похорон. Я бы на Вашем месте стерла тему.
26.01.2007 02:35:39, Shelly
Полностью согласна. И вообще как-то неприятно читать "после ее смерти дом стал казаться каким-то волшебным и сказочным"... Я эту фразу как-то совершенно по-другому понимаю.
26.01.2007 13:06:08, Та, что смотрит из пруда
а ведь тема-то: что меняется в мире когда человек умирает? - я поначалу подумала философски-человеческая. а оказалось - о восторге свободного бытия, тоже философия, да...
26.01.2007 10:08:49, эх-багирра
Скорее всего, ему действительно очень дискомфортно в опустевшем доме, вот и зажигает всюду свет:(((
26.01.2007 08:49:09, Чернобурка
неужели мама запрещала ему включать ламп →
неужели мама запрещала ему включать лампочку? а он её ещё и слушался... в 55... мдааа
26.01.2007 01:37:37, Скромная Радость
Вы знаете, в 55 лет некоторые не "еще слушаются", а "уже слушаются" маму. Думаю, ему было проще жить по ее правилам, чем пытаться настоять на своем - тем более вопрос-то не принципиальный.
26.01.2007 14:52:11, _Ирунчик
афигеть. у вас нет пожилых родственников с безобидными пунктиками? или вы с ними храбро и беспощадно боретесь, отстаивая свое священное право на включение лампочек (развешивание полотенец, отрывание листков от календаря итд)? мдааа
26.01.2007 10:54:59, Samba
во-во :) да, Фрейд - гений из гениев! )))
26.01.2007 10:59:52, эх-багирра
о господи! :( да просто это была ее обязанность а "55-летний старик" другими делами занимался. а тут: инсульт, смерть матери - кто не знает что это такое не поймет. но любому нормальному человеку понятно - не праздник души это. ему элементарно не до лампочек и фонариков
26.01.2007 10:17:45, эх-багирра
я тоже, как ваш сосед, люблю, чтобы везд →
я тоже, как ваш сосед, люблю, чтобы везде все светилось: фонарь над крыльцом, фонарь у дома, фонарь у собак, фонарь на воротами.... на самом деле, по сравнению с остальными приборрами, эти фонари вовсе не много едят энергии, зато как хорошо !
26.01.2007 00:51:43, Маро
Офф. Как вы, наверное, догадались - тетя моя не заинтересовалась предложением по транспортировке мальчиков-танцоров. Сорри что напрасно обнадежила.
26.01.2007 01:14:22, _Ирунчик
Полу-ОФФ - я как-то на даче интереса ради посчитал, сколько сжирает освещение.... ну, остальным приборам с этим сложно конкурировать :-) Правда - всё ,конечно, зависит от мощности ламп и их количества :-)
26.01.2007 00:59:00, Паштет
все зависит от того, какие это "остальные приборы". а фонари у нас самые обычные, с обычными лампочками.
26.01.2007 01:17:30, Маро
А мы тут недавно посчитали, сколько мы должны за электричество, за которое давно не платили. В нашей маленькой квартирке в среднем в месяц получилась очень внушительная сумма, а все потому что мы по ночам не спим и кругом горит свет. И иногда чайник.
26.01.2007 01:02:36, пчела Майя
Надо покупать энергосберегающие лампочки. Нижняя соседка тоже что-то высчитывала и сказала, что с ними можно свет вообще не выключать.
26.01.2007 09:15:45, Sofia
У нас в основном свет поступает их двух торшеров (в двух комнатах), в них галогенки по 300 вт, правда там регулятор есть, однако я не хочу их ни на что менять, пусть светят.
26.01.2007 11:39:47, пчела Майя
чайник очень много съедает, это факт !
26.01.2007 01:15:52, Маро
Не факт :-)
Посчитайте его время работы в месяц и умножте на мощность. И сравните со светом.
26.01.2007 01:16:51, Паштет
а мы чай часто пьем !:) и не только в темное время суток :) а еще - ставим чайник и забываем, он остывает, приходится снова включать. и так каждый день :)
26.01.2007 01:20:51, Маро
нам подарили обалденный чайник-термос - кипяток круглые сутки!
26.01.2007 01:34:39, Скромная Радость
Да! А мы еще сэндвичи делаем
26.01.2007 01:23:55, пчела Майя
В электрической сэндвичнице
26.01.2007 01:44:58, пчела Майя
у меня такой штуки нет. и посудомойки тоже нет :) и даже СВЧ :) поэтому в отсутствии всэх этих мудрых приборов я только жгу свои фонари :))
26.01.2007 01:53:29, Маро
ой, какая классная штука. Только у нас не было сэндвичницы, а обычный ростер - в додетный период мы ее в хвост и в гриву гоняли - две минуты на пяток бутебродов, или догрилить-разогреть курицу, или еще что.
Но там нагревательный элемент такой здоровенный, тоже явно жрал много-много(однако я тогда была без головы, и вообще не знаю - платила ли за электричество :)
Насчет фонарей - думала поставить у нас в деревне аккумулирующие солнечный свет фонари(днем копят, ночью светят). Муж задумчиво посмотрел и спросил, специально ли для воров разработана конструкиця - ни тебе проводов, ни надежного бетонированного подземного крепления...
Так и не сложилось ;) А то какая бы экономия была! ;)
26.01.2007 02:12:17, Время-не-ждет
У меня ещё работает и стиралка с посудомойкой :-)
26.01.2007 01:27:36, Паштет
аналогично :-) И всё равно чайник свет не переплюнет - при условии, конечно, что света много и его не экономят.
В дагнный момент ( и эдак часов с 6 вечера) у меня в квартире суммарная мощность осветительных приборов что-то в районе киловатта. Соотвественно - с 6 вечера нагорело больше 7 кВт/часов. Чтобы мой чайник за этот же период столько нажёг, он должен больше двух часов работать :-)
26.01.2007 01:23:53, Паштет
не думаю, что пчелы Майи задача не пить чай или не включать свет ;)
26.01.2007 01:31:11, Время-не-ждет
Ага, мы просто посчитали сумму, и я обалдела, как мы столько нажгли. А потом поняла как.
26.01.2007 01:44:37, пчела Майя
И при этом чайник работает по времени очень недолго в сумме :-)
26.01.2007 01:03:55, Паштет
зато чайник мощнее лампочки. Намного.
Лампочки-то можно поставить энергосберегающие(в два-три раза будет снижено потребление), а из-за ночного режима семьи поставить двухтарифный счетчик, и тогда еще вполовину почти снизится. А вот с мощностью чайника ничего не сделаешь.
26.01.2007 01:10:44, Время-не-ждет
Ну, у меня двухтарифный счётчик. Вопос же не в тарифах, а в реальном расходе энергии. В сумме чайник сжирает меньше, чем освещение. А энергносберегающие лампы светят принципиально хуже, ИМХО.
26.01.2007 01:13:34, Паштет
смотря где ставить ЭС-лампы(и какие ;). Если хорошие лампы теплого света, в тех местах где освещение включено надолго, то они светят в целом лучше, чем обычные. А если вы в туалете поставите такую лампу, она три-пять минут только в нормальный режим входит - понятно, что она там не нужна.
В сумме с освещением чайник съедает не так уж и мало, а по сравнению с освещением - зависит от того, как часто им пользуются.
26.01.2007 01:22:54, Время-не-ждет
Хорошая такая лампа разгорается в течение 30 секунд, и в туалете, кстати, это очень удобно, особенно ночью, когда из темноты заходишь, глаза не испытывают дискомфорт
26.01.2007 12:14:45, Батарея
Ну, не знаю. У меня на кухне свет горит часами. Суммарная мощность - 400 Вт (галогенками). не думаю, что подобное же освещение можно получить ЭС-лампами.
26.01.2007 01:26:25, Паштет
??? А нафиг тебе на куxне часами(!) 400 Вт галогенками?
2 галогенки над мойкой и "рабочей поверxностью", 2 - над плитой (ватты не помню, но явно не 400). Включаются "по мере необxодимости". И одна ЭС под потолком - 15 Вт, круглая, вот эта горит часами.
26.01.2007 01:34:29, Tomsik (udivlenno)
Ну.. скрее всего это проости страсть к яркому освещению :-)
Если я включу над мойкой и над плитой - будет уже больше 400 ватт :-)
26.01.2007 01:35:58, Паштет
??? А зааачееем??? И зачем "одновременно над мойкой И над плитой? Не, "не возьму никак я в толк"... Зачем на 45-60 см расстояния от лампочки до рабочей поверxности надо "более 400 Вт галогенками"? Это ж уже руки грилить можно ;-)))))))))
26.01.2007 01:40:15, Tomsik
Во первых - откуда взлись 45-60 см до рабочей проверхности? Во-вторых - одновременно работают лампы,Ю освещающие разные части кухни. В данный момент - практически всю кухню. Причём я могу светом сильно отделить одну часть кухни от другой - при необходимости. Я люблю такие штучки просто - тяжёлое наследие юности, видимо :-)
26.01.2007 01:42:38, Паштет
Как это - "откуда"? От целенаправленного освещения рабочего места ;-) Счас фотку покажу, подожди чуток.
26.01.2007 01:44:18, Tomsik
У меня галоге5нка (одна, кстати) осещающая плиту висит в потолке. ЕСли вычесть высоту плиты из общей высоты - это примерно 2 метра от рабочей поврехности :-)
26.01.2007 01:47:17, Паштет
ой. Микроскопом гвозди забивать?
26.01.2007 01:59:21, Время-не-ждет
Не понял
26.01.2007 02:00:42, Паштет
??? И ЭТО ты называешь "направленным источником света"??? Таки правильно я внизу подумала - ты просто любитель сверxбольшого количества рассеянного света ;-)))))))
26.01.2007 01:52:56, Tomsik
Опять не понимаю - а прочему он не направленный? Диаметр пятна - примерно 50 см. Это что - рассеянный свет? Могу сделать пятно и меньше - если нужно .При данной выстое минимум - это диаметр примерно 20 см.
26.01.2007 01:54:27, Паштет
А как вы его делаете уже?
А направленность и рассеяность не связаны с расстоянием до объекта освещения никак, все зависит от мощности и угла рассеивания источника света...так что выбраный обхект можно осветить и с расстояния 40 см и с 5 м, все зависит от цели, релазиуется просто по-разному...
26.01.2007 12:19:40, Батарея
Ну да, именно так.
26.01.2007 14:31:53, Паштет
Скажите как уменьшаете угол?
26.01.2007 16:10:26, Батарея
Шаровое крепление лампы - ничего инновационного :-) В любую сторону крутится, почти до горизонтали можно повернуть. Это первое. Второе - сам патрон тоже имеет определённую степень свободы, регулируется специальным барашком на корпусе. Третье - есть сменные линзы с раным углом фокусировки. В принципе, можно сделать электрическое управления, выведя всё на один световой пульт. Но руки не дошли.
26.01.2007 18:51:44, Паштет
у нас на кухне висит хорошая(подчеркну ;) ЭС-лампа.
Претензий к ней нет, и по сравнению на фоне с кофеваркой и теплым полом она не потребляет вообще ничего. 20 ватт светит как 100, ламп в светильнике две. Для меня - ярко, ребенок с утра гримасничает, что глаза режет(порываясь поспать еще чуток ;)
26.01.2007 01:30:42, Время-не-ждет
Чёрт знает - может я и прада плохие покупал :-) Но вообще говоря я поклонник галогенок и большого количества источников направленного света
26.01.2007 01:32:02, Паштет
Хм... а рассуждаешь, как любитель сверxбольшого количества рассеянного света... ;-)))))
26.01.2007 01:35:54, Tomsik
Да??? это почему??? Объясни
26.01.2007 01:36:46, Паштет
Нет, потому что эти 400 Вт "над плитой и мойкой одновременно" ;-) да еще, как оказалось, на высоте 2-x метров от ниx, т.е., на потолке ;-)
26.01.2007 01:59:06, Tomsik
Ту тошибочка - 400 Вт КРОМЕ того, что есть над плитой и мойкой :-) Высота тут не при чём - вопрос фокусировки :-)
26.01.2007 02:00:12, Паштет
Не вижу связи с мощностью :-)
Это всё равно, что сказать, что если у меня усилитель суммарной мощностью 1 кВт, значит я люблю слушать громкую музыку :-)
26.01.2007 01:45:59, Паштет
нее. Если у вас усилитель 1 квт включен постоянно на полную громкость - да, скорее всего, вы таки любите громкую музыку.
В общем, я забыла, что мы с вами во многих взглядах расходимся и ваш консенсус никогда не будет поход на мой ;) А всё оттого, что давно вас не было :)
Учту.
26.01.2007 02:01:34, Время-не-ждет
Я думаю, что это не вопрос взгляда, а вопрос личных пристрастий. Мне нравится много точечных, хорошо сфокусированных и направленных источников света, кторые можно регулировать по яркости. Кому-то нравится совсем иное - правого тут нет и быть не может :-)
26.01.2007 02:03:54, Паштет
:)
А зачем МНОГО точечных светильников, если я - одна? И светить мне надо либо рассеянно в стену(для снижения контрастности около компа), либо прямо в книгу(а не в глаза), и больше никуда?
А насчет микроскопа и гвоздей - источник света, закрепленный под потолком, в принципе не может служить "освещением рабочей поверхности". Направленный источник света крепится так, чтобы освещать руки и работу. Это касается и кухни, и рабочего и школьного стола.
26.01.2007 02:15:25, Время-не-ждет
НУ - тут вопрос только вкуса, ничего более :-)
Что же касается закреплённости под потолком... тут Вы просто ошибаетесь :-) Можно с высоты 2 метра осветить вообще только пачку сигарет.
26.01.2007 02:17:33, Паштет
угу. И загородить ее себе головой, потому что свет сверху падает, а голова получится между источником света и разглядываемой пачкой сигарет, и как известно, эта самая голова непрозрачная.
26.01.2007 02:21:34, Время-не-ждет
Свет падлает так, как его направишь - не всегда сверху :-) Хоть под 45 градусов :-) Но глоова и правда непрозрачная :-)
26.01.2007 02:23:32, Паштет
;-) Потому что создается впечатление, что включаешь все "источники направленного света" одновременно ;-), получая при этом "равномерное освещение всего помещения" ;-)))
26.01.2007 01:42:53, Tomsik
Видимо, пардое, ты не очень хорошо знакома с принципами освещения :-) Я тоже не ах какой профи - но всё же знаком кое-как :-) Так вот - большое кол-во источников направленного света далеко не всегда отсвещает всё помещение равномерно - всё зависит от направленности и фокусировки. Десять пушек дадут десять пятен, а не равномерное освещение - это для примера :-)
26.01.2007 01:44:47, Паштет
:-) Ты, конечно, можешь думать, что ты с ними знаком лучше, но то, что ты описываешь - даже "с фокусировкой" - это таки освещение почти всего помещения... или у тебя куxня в 50 квадратов? ;-)
26.01.2007 01:57:38, Tomsik
Кухня у меня - 22 кв. метра, так что это никак не всё помещение :-)
26.01.2007 01:58:38, Паштет
;-) Неее, это только в первые 5-10 минут. Потом нормально светят, не xуже "обыкновенныx". А некоторые даже и лучше. То есть, если ты свет на 10 минут включаешь, а потом выключаешь - и так несколько раз за вечер - то простые лучше. А если один раз включил и горят "всю ночь напролет" - то энергосберегающие рулят.
26.01.2007 01:22:46, Tomsik (krome vannoj i prixozhej - vsjudu jenergosberegajuwie)
У меня иное впечатление. Я прбовал - у меня горяд часами. И всё равно - хуже намного.
26.01.2007 01:24:45, Паштет
причем "энергосберегающие" с "обычными" и "галогеновыми")
:-) Значит, некачественные покупаешь. Или сравниваешь 11-ти-ваттку "сберегающую" не с 75-ти-ватткой "обычной", а с "соткой" или больше.
26.01.2007 01:30:47, Tomsik (uzhe let 10 sravnivaju -
ЭС лампы для начала дают слишком рассеянный свет очень низкой температуры. В обычными я не сраниваю - я их не люблю :-) Сраваниваю с галогенками. Я сравнивал 20 Ватку ЭС с 50 ваттиной галогенкой - последняя несоизмеримо качественнеесвет даёт. ИМХО, конечно
26.01.2007 01:33:46, Паштет
лампа ЭС должна во-первых, войти в свой режим(на это три-пять минут надо точно), и во-вторых, надо смотреть, что на ней написаТо - какой именно свет она дает. Теплый, холодный, обычно пишут интервал.
26.01.2007 01:46:03, Время-не-ждет
Это я понимаю. Но она не даёт резкого-сфокусированного света. И ещё - их нет (или я не видел) достаточн омощных. Максимум, что встерчал - 27 Вт.
26.01.2007 01:48:41, Паштет
я видела ЭС - аналоги ламп-300ватток, этого МАЛО???
Лампа 20 ватт ЭС заменяет в данный момент в холле обычную 200ваттную(которую строители-ремонтники ставили), светит даже лучше.
У вас стены не черные бархатные случайно? ;)
26.01.2007 02:04:22, Время-не-ждет
нет, стеный у меня не чёрные :-)
Аналог 30-ваттки - это вполне :-) А как быть с фокусом? И с микшированием?
В общем - на вкус и СВЕТ товарищей нет :-)
26.01.2007 02:05:48, Паштет
27x7 = больше 150 Вт на одну лампу, если "сравнивать с нормальной лампой"... Это "недостаточно мощные"?
26.01.2007 02:00:16, Tomsik
Для одной точечной лампы - это вполне достаточная мощность. При этом - если она подлежит фокусировке. Но таких ЭС ламп я не видел. Ещё один их минус - они не микшируются.
26.01.2007 02:02:14, Паштет
Опкать двадцать пять. А зачем нужна "точечная лампа" на расстоянии 2-x метров от освещаемого обьекта?
26.01.2007 02:06:53, Tomsik
По порядку.
1. При чём тут расстояние от объекта? ПРроосто удобнее размещать световое оборудование под потолком - вот и всё. Можно, конечно, разместить ниже, можно поставить вертикальные шатнки и давать косойй свет - тоже здорово, кстати. Но удобнее - именнго под потолком.
2. Точечный свет мне просто нравится. ПОэтому я настраиваю фокус именно таким, какой мне нужен.
26.01.2007 02:10:51, Паштет
1. cядьте за письменный стол, включите потолочную лампочку и попробуйте что-то написать. В течение часов этак пяти. А потом сравните с нормальным освещением рабочего места - настольной лампой.
У меня такое ощущение, что вы прикидываетесь.
2. единственный бесспорный аргумент. Дети часто пользуются :)
26.01.2007 02:19:39, Время-не-ждет
У меня письменный стол освещают три лампы. Одна из них - слева на вертикальной штанге, идущей от пола до потолка. Вторая - как раз в потолке, с лучом, смещённым от вертикали. Третья справа - если нужно получить ровную засветку поверхности или же засветку чего-то, лежащего справа от меня.
26.01.2007 02:22:23, Паштет
Вот, посмотри откуда "45-60 см от источника света до рабочей поверxности" - до стола - 45, до дна мойки - поглубже будет.
А насчет "удобнее под потолком" - не, несогласна. Удобнее там (Имxо), где оно дает эффект максимального освещения при минимальныx энергозатратаx ;-). И где лампочку менять проще ;-)
26.01.2007 02:15:36, Tomsik
Вот про затраты и прощзе менять лампочку - ты права :-) Но меня ни то, ни другео всерьёз не особо волнует. Зато меня интересуют такие парметры как диапазон изменениясветового потока, например :-)
А по ссылке - мы с тобой гооврим о разных лампах. То, что у тебя на фото - это бытовая галогенка, не подлежащая фокусировке. Я их знаю - испорльзую в некторых местах. Они эффективны но ДЛЯ МОИХ задач не очень удобны. При такой лампе действительно нет смысла вешать выше 60 см.
26.01.2007 02:20:18, Паштет
;-) А вот обьясни, пожалуйста, какие такие "особые задачи" возложены на "куxонные" галогенки на потолке над мойкой и плитой? ;-)
Насчет "музыкального салона = гостиная = парадная столовая = библиотека = диван с телевизором" я НЕ спрашиваю, там такая конструкция с фокусирующимися лампами и изменяющимися параметрами светового потока понятна и целесообразна.
26.01.2007 02:26:06, Tomsik
Объясню :-)
Любое пространство, в ктормо я живу я прежде всего рассматриваю как сцену театра. Поэтому любой свет рассматриваю как сценический. Это мой таракан, если хочешь :-) Мне нравится видоизменять цветовыве решения пространства - например, готовит, стоя в полной темноте с пятном только на плите :-) Или затемнить плиту, оставив на ней небольшой свет (процентов 15), высветив при этом рабочий стол. И т.п. Повторяю - это мои личные пристрастия, не более того. Кроме того - кухня у меня достаточно большая, и я могу, в принципе, сделать так, что плиты вообще не будет видно. Хотя для этого у меня кое-чего из света не хватает ещё, честно говря :-)
26.01.2007 02:29:42, Паштет
Хм. Ну, "высветить отдельно плиту, оставив все остальное в темноте" или высвечивать дополнительно рабочий стол - это я и с моей "бытовой" галогенкой могу. Правда, на 12-ти квадратаx. Вот "исчезнуть" плиту - не могу, что правда, то правда ;-)
26.01.2007 02:34:28, Tomsik
С бытовой галогенкой - не сможешь. Потому что там нет жётской фокусировки. ТЫ сможешь получить более яркое пятно на плите, чем рядом с плитой, это правда.
Ты видела, как втеаре пушка работает. В пятне стоит актёр, а ктёра, стоящего в метре от него - практичесик не видно. Хотя расстояние от актёра до источника света - метров 30 и более иногда.
26.01.2007 02:37:20, Паштет
Видела, видела. Но ТАКОГО драматического эффекта мне на собственной куxне и не надо, там я отдыxаю ;-) Драмы и страсти - на работе. ;-)
26.01.2007 02:42:36, Tomsik
А у меня работа - дома. ПРоэтому ту т и драмы, и комедии, и трагедии :-) И даже порой буффонада :-)
Кроме этого тут есть и ещё вторичная задача - образовательная для детей.
26.01.2007 02:43:53, Паштет
ну приехали. Разговор изначально шел о чем? Об оптимизации затрат на освещение при сохранении удобства пользования.
А тут аргументация: "а мне нравится" и "плевать, сколько это стОит".
26.01.2007 02:23:24, Время-не-ждет
Разговор шёл о том, что чайник в сумме жрёт меньше освещения :-)
Дальше он перешёл на обсуждения как раз того, кому что нравится :-)
Мне, конечно, не совсем плевать ,сколько это стоит, но просто более дешёвого варианта решения моих задач я не знаю :-)
26.01.2007 02:25:03, Паштет
;-) Не-не-не, так не пойдет ;-) Разговор-тошел о том, что чайник жрет меньше освещения, но ты не предупредил, что у тебя освещение "очень нестандартное" ;-) - а попытался спряться за маской "любителя несколькиx направленныx источников света" - а они, эти источники, ОЧЕНь разные бывают ;-)
26.01.2007 02:30:29, Tomsik
Давай проще.
Если я повешу на кухне одну 100-втанную лампу и буду её жечт в режиме мой жизни, ну, скажем, с 6 вечера до 4 утра, 10 часов, то это 1 кВт/час в деть, так?
Скорее всего, за этот же срок чайник (обычно это 2-2.5 кВт) работает в сумме пусть даже 30 минут. Стало быть - это примерно сравниммые величины. Но если человек не фанат чая, как я или Зинаида - то и расходы на чайник будут меньше.
26.01.2007 02:33:11, Паштет
;-) Ну вот, а Время-не-ждет и я тебе говорим о том, что если ты заменишь свою 100-ваттную на 1 двадцативаттную ЭС, то при том же режиме непрерывной работы с 6 вечера до 4 утра и той же яркости освещения ты затратишь в % раз меньше энергии ;-))) Но если ты эту ЭС будешь включать "в режиме чайника", то никакой экономии не будет, а будет сплошное неудобство и лишние затраты ;-)
26.01.2007 02:38:12, Tomsik
НУ, тут веротяно и так. Хотя... мне казалось, что ЭС лампы намного дороже. Так что можно начать и это считать :-)
Впорочем - если начинать экономить эл-во, то скорее всё-таки правильнее приходить к частому включению-выключению обычной лампы. А может и нет - тут действительно многео зависит от режима жизни и от привычек.
26.01.2007 02:40:28, Паштет
Они дороже. Но если они горят по 10 часов в день, не выключаясь, то при европейскиx ценаx на электричество они себя многократно оправдывают ;-) Все уже подсчитано ;-) Иначе бы у меня в квартире не были ЭС везде, кроме ванной, приxожей и "типа гардеробной", причем в последней - галогенки вполне себе направленные на различные отсеки шкафа, а в ванной и приxожей - "отдельными группами в различныx зонаx включающиеся" ;-)
26.01.2007 02:46:20, Tomsik
Ну, если бы у нас были европейские цены на эл-во - я бы тоже вёл себя иначе :-))) У нас эл-во всё-таки почти даромовое.
26.01.2007 02:48:12, Паштет
;-)))
26.01.2007 02:52:35, Tomsik
А вообще я сходил на кухню, поставил чайник и выключил 70% света :-))))
26.01.2007 02:58:23, Паштет
;-) А я пошла и, не включая никакого освещения, выключила отработавшую цикл посудомойку ;-) Теперь и спать можно идти ;-)
26.01.2007 03:10:54, Tomsik
А ещё не включал посудомойку - надо бы включить, но для этого туда надо поставить грязную посуду... а это очень лень... похтому сначала чайку попью.
26.01.2007 03:13:34, Паштет
;-)))))) Каааак? Ты НЕ высвечиваешь закипающий чайник??? ;-)
26.01.2007 03:04:07, Tomsik
Неа - он закипел без освещения почти :-)))
26.01.2007 03:05:11, Паштет
и понятие "несколько" оказалось несколько растяжимым ;)
Подозреваю,что Зина относится к освещению много проще :)))))
26.01.2007 02:32:13, Время-не-ждет
Я даже уверен, что она намного проще к этому относится. Так каждому своё :-)
26.01.2007 02:34:55, Паштет
Разговор был о том, что И чайник И свет в сумме дают нехилый счет за электричество. Вы предложили не пользоваться тем или другим и радоваться жизни. Или заменить обычные лампочки на галогенки по 400 ватт на каждое помещение. Очень экономично.
Зина уже согласилась, что у нее не стоит задача полностью изменить схему освещения или отказаться от потребления.
В таком случае применяется метод снижения затрат по каждому пункту - отдельно по затратам на освещение, отдельно по затратам на чайник.
Освещение можно снищить так-то и так-то, чайник - так-то.
Что Вы в результате предлагаете, я так и не поняла, кроме того, что надо платить по счетам, потому что для вас это важно?
26.01.2007 02:29:09, Время-не-ждет
ПО чсетам придётся плаить вообще всем :-) Но уменя счётчик двухтарифный - мне ночь дёшево обходится.
26.01.2007 02:30:52, Паштет
У нас тут НЕТУ "двуxтарифныx". Во всяком случае, в нашем регионе нету такого разделения - на "ночное" и "дневное" электричество.
26.01.2007 02:39:36, Tomsik
В Москве тоже далеко не везде. Проо у меня район новый - тут изначально у всех стоят двухтарифные счётчики.
26.01.2007 02:41:13, Паштет
Так а кто спорит насчет "для начала"? Все и написали - "в первые 5-10 минут мало света"...
26.01.2007 01:37:09, Tomsik
Света мало и чекрез три часа :-)))
26.01.2007 01:38:11, Паштет
Недолго, но после полуночи его включали уже дважды, а свет горит везде, ребенок правда только что погасил, но пять минут назад горел и у него.
26.01.2007 01:09:29, пчела Майя
Расход лепестричества на чайник можно минимизировать только путем "эгоиста". То есть чайника на ОДНУ чашку. Тогда расход в целом будет меньше - каждый греет ровно одну порцию, себе любимому, и полчайника воды не остывает-нагревается за компанию.
Но для тех, кто любит вдвоем чаю попить, это не выход.
26.01.2007 01:13:06, Время-не-ждет
Да хоть трижды.
У меня чайник 3 киловатта. Среднее время работы - 3 минуты. Значит три включения - это примерно 3 кВт*0.2 часа = 0.6 кВт/час
Сообвенственно - ровно столько же получим, если будет гореть в течнии двух часов три лампочки по 100 Вт.
26.01.2007 01:12:12, Паштет
А реально происходит и то, и другое.
26.01.2007 01:14:04, пчела Майя
Это понятно. Но если - представим - ВЫ вообще не будете месяц пользоваться электрочайником, а в другой месяц - будете жить при свечах, но пользоваться чайником, то жизнь при свечах обойдётся по эл-ву дешевле, чем жизнь без чайника :-) Свет больше сжирает - особенно при приличных размерах жилья.
26.01.2007 01:15:40, Паштет
и времени, когда это всё горит.
26.01.2007 01:00:38, Время-не-ждет
Тоже верно :-)
26.01.2007 01:01:18, Паштет
...фонарь под глазом..
26.01.2007 00:54:07, Jules
... у соседа ?:)
26.01.2007 01:19:10, Маро
Это, скорее, затемнение :)
26.01.2007 01:04:58, suricat
Полу-ОФФ - я как-то на даче интереса ради посчитал, сколько сжирает освещение.... ну, остальным приборам с этим сложно конкурировать :-) Правда - всё ,конечно, зависит от мощности ламп и их количества :-)
26.01.2007 00:59:00, Паштет
А мы тут недавно посчитали, сколько мы должны за электричество, за которое давно не платили. В нашей маленькой квартирке в среднем в месяц получилась очень внушительная сумма, а все потому что мы по ночам не спим и кругом горит свет. И иногда чайник.
26.01.2007 01:02:36, пчела Майя
ой, какая классная штука. Только у нас не было сэндвичницы, а обычный ростер - в додетный период мы ее в хвост и в гриву гоняли - две минуты на пяток бутебродов, или догрилить-разогреть курицу, или еще что.
Хорошая такая лампа разгорается в течение 30 секунд, и в туалете, кстати, это очень удобно, особенно ночью, когда из темноты заходишь, глаза не испытывают дискомфорт
26.01.2007 12:14:45, Батарея
??? А нафиг тебе на куxне часами(!) 400 Вт галогенками? 
Шаровое крепление лампы - ничего инновационного :-) В любую сторону крутится, почти до горизонтали можно повернуть. Это первое. Второе - сам патрон тоже имеет определённую степень свободы, регулируется специальным барашком на корпусе. Третье - есть сменные линзы с раным углом фокусировки. В принципе, можно сделать электрическое управления, выведя всё на один световой пульт. Но руки не дошли.
26.01.2007 18:51:44, Паштет
