Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В топике про молодую-маму-Машу, не захот
В топике про молодую-маму-Машу, не захотевшую делить с почти-невесткой-Таней свою квартиру, было много ответов. Участники поделились на два лагеря - считающих, что Маша поступила правильно и считающих наоборот. Как мне кажется, с Машей склонны соглашаться те женщины, которые достаточно рано родили ребенка и долгое время жили без мужа, то есть привыкли полагаться только на себя. С Машей не согласны те, у кого дети более поздние и полная семья. Судя по моим оффлайновым знакомым, все именно так - мамочки, оставшиеся в юном возрасте одни с ребенком, потом не склонны содействовать семейной жизни детей. Мамочки, ощущавшие поддержку близких (мужа, родителей, свекров) готовы всячески способствовать счастливой семейной жизни взрослых детей. Это мне кажется или правда так? Заранее извините, что не представляюсь - не хочу светиться перед знакомыми.
15.12.2006 14:17:47, Мария_
83 комментария
Не совсем так... Считаю, что Маша поступила правильно, но немного резко. Под Вашу характеристику не попадаю. Ребенка родила поздно - в 27, замужем с 19 лет, муж на год старше, жили в съемной квартире с самого начала. Даже в голову бы не пришло жить с кем-то из родителей.
17.12.2006 01:26:04, Alipsa
Таню жалко за её наивность. Ну нафига она попёрлась в дом к незнакомой тётке и сразу на поселение? Могла бы сначала хоть познакомиться с ней.
Машу тоже жалко, так как в итоге она с сыном разорвала отношения и теперь не известно когда их восстановит и каким способом.
ПО-моему хуже всех в этой ситуации поступил сам сын. И если уж кого и винить в этой истории, так его. 16.12.2006 01:19:38, KengaLU
Вам кажется. Уж как я набарахталась с первым ребенком, муж был - но несознательный тогда еще :-) И с деньгами, и с жильем, и с бытом! - как вспомню, так вздрогну. А детям готова помочь в чем можно и в чем нельзя - все, что в моих силах, сделаю для них.
15.12.2006 20:16:18, _Ирунчик
я в ваши наблюдения не вписываюсь
15.12.2006 18:41:26, Шин
это кажется.
15.12.2006 18:03:11, евра
у кого другие основные ценности, тот пожалел сиротинку матушку с ее правом на личное пространство.
вот и все. 15.12.2006 15:15:18, takca
Ах, Господи, как же нам, ментально нищим, убого живецца в полноценной семье, когда дом полная чаша. Какие у нас примитивные радости жизни. Конечно, нам просто совершенн невозможно понять "другие основные ценности".
Безусловно, "высшие ценности" возможны тоько в неполной семье... Как же ж мы-то раньше не догадывались? Думали, убогие, что нормальная семья и нормальный дом - естественное, базовое сосояние...
Ушол нафик разводицца нах, чтобы прочувствовать возвышенное, доселе неизведанное и непостижимое... 15.12.2006 23:47:59, AleXXX
Безусловно, "высшие ценности" возможны тоько в неполной семье... Как же ж мы-то раньше не догадывались? Думали, убогие, что нормальная семья и нормальный дом - естественное, базовое сосояние...
Ушол нафик разводицца нах, чтобы прочувствовать возвышенное, доселе неизведанное и непостижимое... 15.12.2006 23:47:59, AleXXX
Ну, эт Вы загнули... Прям-таки "семья и дети" - цель и причина жить... У меня вот лично еще масса разных целей и причин жить, но дитятю я все равно пожалела.
Просто некоторые живут по принципу "мы в ответе за тех, кого приручили", а некоторые - нет. Вот и все. И можно не писать в ответ, что "а при чем здесь тогда чужая Таня" - выгнали-то прежде всего именно своего родного сына. 15.12.2006 19:08:13, Wise Angel
Просто некоторые живут по принципу "мы в ответе за тех, кого приручили", а некоторые - нет. Вот и все. И можно не писать в ответ, что "а при чем здесь тогда чужая Таня" - выгнали-то прежде всего именно своего родного сына. 15.12.2006 19:08:13, Wise Angel
не, ну ето слишком, пожалуй. для меня дети - ето не цель и причина жить. Но я, пожалуй, скорее помогу, чем нет, хотя все зависит от ситуации и имеет свои пределы.
15.12.2006 19:01:42, Nastasja
А можно глупый вопрос? А какие Вам видятся другие причины? Вообще какие? Я не спрашиваю про вас лично... Просто интересно:) 15.12.2006 16:40:46, SANI (ex МВСН)
Как там, кстати, события развиваются? Сын позвонил?
15.12.2006 15:18:40, Мария_
Возможно. Но я не говорю о том, что причина, а что следствие. Я просто замечаю СОВПАДЕНИЕ.
15.12.2006 15:17:22, Мария_
как дела - я не знаю. ее нет в сети. 15.12.2006 15:29:34, takca
Не правда Ваша, родила двоих детей после 30, дети в полной семье. Тань или, в нашем случае, Вань - не потерплю. Правда и мои родители не содействовали моей семейной жизни на своей жилплощади, за что им сердечне спасибо.
15.12.2006 15:04:32, мама 2Д
Я родила в 23, семья полная, Машу поддерживаю, но не по тем причинам. Я против гражданского брака и проживания НЕ жены сына в квартире.
Т.е., "мама, это Таня, она будет жить у нас" не пройдет. "Мама, это моя ЖЕНА Таня, мы бы хотели жить с вами " - пожалуйста. Если не хотят - помогу снять жилье. 15.12.2006 14:58:04, Hel
эко снобливо (: у бабушки моей были знакомые (были, потому что умерли уже), которые больше 50ти лет вместе прожили, да сначала с его родителями. нерасписанные, злыдни. детей, внуков и правнуков нарожали. расписались, когда дед помирать начал, для упрощения наследных дел, что ли...
интересно, они меньше семья, чем каки-нить подростки по 16, 3 дня знакомые, да по залету расписавшиеся? (: 15.12.2006 15:32:58, takca
душенька. богиня. ну почему ты это увидела, а подавляющее большинсво народу - нет?..
15.12.2006 15:35:19, takca
Т.е., "мама, это Таня, она будет жить у нас" не пройдет. "Мама, это моя ЖЕНА Таня, мы бы хотели жить с вами " - пожалуйста. Если не хотят - помогу снять жилье. 15.12.2006 14:58:04, Hel
интересно, они меньше семья, чем каки-нить подростки по 16, 3 дня знакомые, да по залету расписавшиеся? (: 15.12.2006 15:32:58, takca
хм..да при чем здесь снобизм?:) У меня дедушка и бабушка не расписывались, но не потому, что были противниками официального брака:), а потому что в те годы почему-то это было не принято;) И тоже расписались уже где-то в 80-х, уж не помню, для чего им это понадобилось. Но в их случае и речи не было о "пробном браке", что сейчас подразумевает гражданский первый брак у молодежи
15.12.2006 16:49:48, Hel
Это совсем другое. Вы готовы помогать сыну, но хотите, чтобы это была настоящая семья, а не игра в семью с неизвестными последствиями. Я так поняла, что Маше было все равно, в каком статусе Таня.
15.12.2006 15:14:21, Мария_
Маша, как я поняла, тоже готова помогать сыну материально и ей даже все-равно в каком статусе Таня.
15.12.2006 15:30:31, офонарелла
Я думаю, что все увидели, что поддержка была предложена. Но то ли мальчик балбес, то ли предложение было высказано в такой форме, что оставалось только утереться и уйти. Ситуация не проясненная, отсюда и спор.
15.12.2006 16:05:53, La Strada
важен результат. В итоге на ему не помогла. Я тоже на просьбу о помощи при желании таким тоном предложу помочь, что человек со здоровой психикой мне разве что в рожу плюнет...
15.12.2006 21:41:31, AleXXX
+1
Не надо думать, что все участники конфы - прямо такие уж идиоты, не способные понять смысл даже простого предложения :))). Просто раз сын почему-то не захотел принять такую щедрую помощь мамы, а почему-то обиделся, значит, что-то было не совсем так. 15.12.2006 19:17:09, Wise Angel
Не надо думать, что все участники конфы - прямо такие уж идиоты, не способные понять смысл даже простого предложения :))). Просто раз сын почему-то не захотел принять такую щедрую помощь мамы, а почему-то обиделся, значит, что-то было не совсем так. 15.12.2006 19:17:09, Wise Angel
Спасибо всем ответившим! Действительно, не сходится. Значит, это мое заблуждение, буду знать!:)
15.12.2006 14:54:52, Мария_
Мне кажется, дело в том, что мои родители оба уехали из дома в 17 лет, жили по общагам, за сотни и тысячи километров от родителей. В общаге же двоих детей родили. Мы с мужем тоже с 17 лет самостоятельно жили. Семейную жизнь начинали сразу отдельно, к родителям - только в гости. Мы и представить себе по-другому не можем. А вот свекровь моя всю жизнь с родителями, а до того с бабушками-дедушками жила. Поэтому ей очень тяжело дался отъезд детей и она бы очень хотела, чтобы все вместе жили. Другая модель семьи с детства. 15.12.2006 14:51:13, marigal
во-первых, не сходится. Ребенок в 24 г родился и семья полная. Во-вторых, Маша эта и так сделала, что смогла, заработала на квартиру и предложила сыну спонсировать частично его. Представляю, как человеку живя в общагах снилось собственное жилье и вот, когда мечта сбылась, тут приходит девушка+ родит детей и в ее квартире опять начнется хаос и столпотворение, а это знаете ли не всем нравится. Одно понятно, что сын пока еще слишком молод, чтобы понять маму. Вот он и обиделся..а зря.
15.12.2006 14:50:49, Шаффи
не сходится. Родила рано живу без мужа, я за поддержать. У нас в семье третье поколение рожает рано. Всех поддерживают родители и братья/сестры в начале. Постепенно молодая семья выходит в свободый полет, на шее не остаются. Да и родителям пару раз приходилось уже плечо подставлять - дети собрались и помогли чем смогли.
Тут вопрос в типе семьи. У нас расширеный состав: бабушки/дедушки+семья родителей + семьи детей 15.12.2006 14:42:00, La Strada
Я поняла, там была предложена семейная поддержка. Или поддержать можно единственным правильным способом?
15.12.2006 15:24:42, Kiara
Еще раз - мне кажется, что в машиной модели не было отказа от поддержки сына. Вы про машину модель или про абстрактную?
15.12.2006 15:32:20, Kiara
Понятно, спасибо, то есть по вашему мнению существует только один способ поддержки - пустить на свою территорию.
Тогда запишите меня в сторону тех, кто вырос в полной семье,родил поздно, в браке, с невесткой жить не хочет, считает, что есть другие виды поддержки детей 15.12.2006 16:06:20, Kiara
"Есть одна модель поведения, есть другая" - ваше? Одна - пустить новую семью в квартиру к старшей семье. Вторая - не пустить. Оказывается ли при этом какая-то другая поддержка, по-вашему не важно. На мой взгляд "всячески способствовать счастливой семейной жизни взрослых детей" и(ваше?) не равно "радостно делить с ними места общего пользования и обычаи проживания".
15.12.2006 16:25:52, Kiara
Тут вопрос в типе семьи. У нас расширеный состав: бабушки/дедушки+семья родителей + семьи детей 15.12.2006 14:42:00, La Strada
Я это и имела в виду. Дело не столько в наличии мужа, сколько в традициях семейной поддержки.
15.12.2006 14:48:05, Мария_
Тут никто не говорит, что правильно, а что нет :-) Есть одна модель поведения, есть другая. Я и пытаюсь понять истоки первой и второй.
15.12.2006 15:27:35, Мария_
Про машину, выражающуюся в том, чтобы не пускать на свою территорию жену (постоянную подругу) сына ни под каким видом.
15.12.2006 15:52:16, Мария_
Тогда запишите меня в сторону тех, кто вырос в полной семье,родил поздно, в браке, с невесткой жить не хочет, считает, что есть другие виды поддержки детей 15.12.2006 16:06:20, Kiara
Ну почему только один... Где Вы это увидели? :( Я же не говорю, что Маша вообще_не_хочет_поддерживать сына. Я говорю, что отличается степень желания помогать... На мой взгляд, пустить на свою территорию и давать денег - разные вещи, требующие разной степени отдачи.
15.12.2006 16:11:31, Мария_
Есть/нет поддержки не зависит от возраста рожающей. Этот критерий можно отбросить
15.12.2006 15:02:09, La Strada
Это понятно. Мне казалось, что такая ситуация возникает при наличии ТРЕХ факторов ОДНОВРЕМЕННО: ранние роды (до 23 лет)+нет мужа+нет поддержки родителей.
15.12.2006 15:12:22, Мария_
15.12.2006 15:12:22, Мария_
Я тоже считаю, что именно в ТОЙ ситуации Маша поступила правильно. Хотя замужем, с поздним ребенком и кучей помогающих бабушек-дедушек. 15.12.2006 14:41:06, Штуша-Кутуша
Возможно, мамочки, рано оставшиеся одни с ребенком, бывают разные. Я отношусь как раз к ним, и не буду содействовать совместному проживанию с детьми, потому как их семья должна быть их семьей, а ко мне пусть за советами приходят. Ну эгоитска я:-) мне и в 40 и в 50 личная жизнь нужна будет, а живя соместно с семейными детьми, придется волей-неволей стать членом их семьи, зависеть друг от друга, хотя бы в бытовом плане. Хотя от этого не стоит зарекаться... В нашей семье как-то четыре ребенка жилищную проблему свою решили самостоятельно и в разных городах. А молодой человек мой в ЗАГС отказывается идти, пока у него в собственности квартиры нет:-)
15.12.2006 14:40:16, GalaNTka
там коммуникативные проблемы. и вербализация.
важно КАК это высказать - и той,и другой стороне. 15.12.2006 14:38:19, :)Летучая Мышь(:
важно КАК это высказать - и той,и другой стороне. 15.12.2006 14:38:19, :)Летучая Мышь(:
нормальному человеку свойственно поддерживать своего ребенка. Недотраханной разведенке свойственно его пинать.
15.12.2006 14:37:25, мнение
Вам и не снилось столько трахацца, как некоторым разведенкам. Муж в этом деле только помеха. Если нужно именно это, конечно.
15.12.2006 14:53:20, пчела Майя
ух ты, я пока только одного человека знала, что разведенные женщины - люди второго сорта - это Алекс.
Теперь вас двое )))) 15.12.2006 14:43:24, Еленика
нет, это констатация факта на бездумное обощение явно неверное и сказанное с целью оскорбить дискутирующих.
15.12.2006 14:45:24, Даритта
Теперь вас двое )))) 15.12.2006 14:43:24, Еленика
Это вечный упрек когда нечего сказать по делу.
15.12.2006 14:42:48, мнение
Знаете, когда индивид заявляет, что решение некоей практической проблемы зависит от степени дотраха/недотраха, понятно, какая ... гм ... подсистема огранизма отвечает у данного индивида за принятие решений. Но удивляет степень, тсскзть, обобщения собственной, гм, физиологической конституции на всю популяцию :-)))
15.12.2006 14:50:34, Фо хум хау
Замужем, ребенок, семья полная.
Машу поддерживаю целиком и полностью. 15.12.2006 14:35:06, Сонный Лори
А вон то странное в зеркале - не я?
И ваще, у меня фото в реге есть. Я настоящая! 15.12.2006 17:47:38, Сонный Лори
среди своих знакомых и себя лично я такой зависимости не прослеживаю 15.12.2006 14:29:34, Еленика
Как только я родила вторую и оказалась полностью независимой (и от родителей, и от мужа), я вдруг почувствовала острую необходимость решения квартирного вопроса "впрок".
И я настолько не хочу видеть никого лишнего в СВОЕЙ квартире, что оказалась готова отдать почти 5 лет жизни на приобретение отдельной квартиры для кого-то из детей. 15.12.2006 14:27:46, Ginger Beauty
И то, как озвучила, и то, что не согласна жить с невесткой. Даже не столько как озвучила - насколько для нее само собой разумеющимся бьыл такой ответ и ее искреннее удивление.
15.12.2006 14:52:07, Мария_
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
