Кондратея внизу пишет «в присутствии светского человека всякий его собеседник приподнимается в собственных глазах (а не опускается). Вообще-то - да, такое качество окружающим очень приятно, но это не имеет прямой связи с реальным опытом, успешностью и пр и пр. Либо у человека есть такой дар (умение), либо нет.».
А вот как оптимально вести себя светскому :)) человеку, если он попадает в компанию (или на совещании оказывается) вместе с человеком, который «круче нас только горы»?
Т.е. первый (светский) человек ведет себя по- светски, второй человек принимает это как абсолютно должное, но потом начинает поучающим тоном рассказывать, как он провернул тут намедни очень сложный проект, как много сил и талантов затратил, что просто зашибись.... Т.е. то, что делают коллеги – просто полный отстой....Т.е. грубо говоря, повышает свой имидж за счет понижения чужих:))
У меня есть такой приятель, человек неглупый и талантливый в своем деле, но в связи с такой манерой общения с каждым разом все неприятнее общаться. Как реагировать и как комментировать такие заявления типа «Ну, я тут такой проект провернул! Ты отдаешь себе отчет, как это сложно?»:))
При этом человек ко мне лично относится хорошо, просто манера у него такая.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Надо же, каких-то 6 лет тому назад люди ещё не практиковали стандартный для таких тем ответ - "завидуете, автор?"
03.12.2012 13:55:29, в удивлении
не сразу поняла, о какой "светскости" речь. тут впору призвать пчелу Маййю :))) я бы не так это называла.
а по сути...
я отношусь к таким людям с сочуствием. не демонстрирую им "ах, бедняжка, кто ж тебя так?", а реально. а понимаю, что для того, чтобы такая потребность (поднять себя, особенно за счет других) возникла, его что-то в жизни должно было сильно приложить. причем так, что челоквек (на мой взгляд) НЕ СПРАВИЛСЯ.
поэтому, если человек с такими параметрами мне симпатичен, я постараюсь, чтобы ему от нашего сним общения стало хоть чуть-чуть "лучше", если несимпатичен, я просто разово покиваю и поохаю.
Желания разоблачать :) тыкать носом у меня не возникает.
04.12.2006 14:12:34, Ящер
а по сути...
я отношусь к таким людям с сочуствием. не демонстрирую им "ах, бедняжка, кто ж тебя так?", а реально. а понимаю, что для того, чтобы такая потребность (поднять себя, особенно за счет других) возникла, его что-то в жизни должно было сильно приложить. причем так, что челоквек (на мой взгляд) НЕ СПРАВИЛСЯ.
поэтому, если человек с такими параметрами мне симпатичен, я постараюсь, чтобы ему от нашего сним общения стало хоть чуть-чуть "лучше", если несимпатичен, я просто разово покиваю и поохаю.
Желания разоблачать :) тыкать носом у меня не возникает.
04.12.2006 14:12:34, Ящер
упс :))
спасибо. 04.12.2006 14:23:07, ящер
спасибо. 04.12.2006 14:23:07, ящер
А у меня тоже возникает. И время от времени я даже этому желанию следую. И впредь собираюсь. Если я считаю нужным предостеречь других людей от подозрительного мне "опыта", хоть жизненного, хоть рабочего, то так и сделаю.
04.12.2006 16:36:35, MrsS
На счет разоблачения мне конечно на фиг надо:)), но каждый раз восхищаться каждой фигней самовлюбленного пингвина (о кот. идет речь) тоже мало желания...
04.12.2006 16:41:55, London
04.12.2006 16:41:55, London
гмм.. а можно пример привести?
04.12.2006 17:20:04, Ящер
добрее, добрее надо быть:)
ведь это же как флажок: "у меня проблемы" 04.12.2006 14:21:45, ящер
ведь это же как флажок: "у меня проблемы" 04.12.2006 14:21:45, ящер
конфа зрит в корень :)))))
04.12.2006 14:37:04, ящер
ага, причем у всех во всех случаях в один и тот же:))
удивительно, о чем мы вообще умудряетмся трепаться - можно сразу писать этот комментарий и сворачивать дикуссию:)) 04.12.2006 14:56:09, London
удивительно, о чем мы вообще умудряетмся трепаться - можно сразу писать этот комментарий и сворачивать дикуссию:)) 04.12.2006 14:56:09, London
Так просто это самый банальный ответ "сам дурак", "на себя в зеркало погляди" и т.п., разукрашенный псевдопсихологией про "ищи причины всего происходящего в себе" :-))
04.12.2006 14:50:56, Аксандра
я не светский человек, и при мысли о том, что на очередной семейной встрече мне придется несколько часов слушать рассказ родственника-писателя о его роли в истории и собственном величии. Темы у его рассказов разные, но эта любимая тема везде красной нитью проходит.
04.12.2006 13:53:00, мирный атом
Так это получается, что ОН - не светский человек. Про тебя такая ситуация ничего не говорит:) Естественно, самовосхваления нелегко выслушивать (особенно в 1000й раз).
04.12.2006 13:57:11, Арс Вивенди с работы
04.12.2006 13:57:11, Арс Вивенди с работы
На работе клиенту, строящему свою карьеру за чужой счет, заинтересованные лица быстро устраивают режим труда "антихалява", при котором никаких вообще проектов клиент больше не провернет. А в компании - да и пусть себе треплется.
04.12.2006 13:52:41, Фо хум хау
В компании и на совещании - скорее всего, разные вещи (потому что цели разные). На совещании, скорее всего, согласилась бы от души, что очень хорошо, что товарищ сделал такой-то проект, но в данный момент продуктивнее обсудить вот это (то, другое, пятое-десятое). И пусть он лично своему начальнику в уши льет про крутизну - это не обязана вся команда выслушивать.
04.12.2006 13:33:48, Арс Вивенди с работы
офф: Карин, я только что посмотрела фотографии, на которые ты ссылку давала -- все чудесный, и Кондрат такой славный до не знаю чего. Но та фотография, где Николаша меряет колпачок -- ну такой рождественский гномик, просто сногсшибательно.
04.12.2006 13:43:45, Трилистник
Спасибо, да - рождество у нас надвигается, гномы уже пришли. Хотя это на самом деле пиратская треуголка с попугаем:) просто видно плохо.
04.12.2006 13:47:19, Я же
ну, до пирата с таким личиком еще расти и расти, а вот проказливый гномик -- хоть сейчас в сани к старине Санта-Клаусу :))
04.12.2006 13:51:51, Трилистник
ну я обычно улыбаюсь и киваю, а сама думаю о чем-то своем.
у меня приятельница такая есть и на работе такие встречаются - я уже привыкла, не принимаю близко к сердцу.
я вообще заметила, что кроме своей семьи уже ничего близко к сердцу не принимаю - неинтересно. 04.12.2006 13:18:51, Еленика
у меня приятельница такая есть и на работе такие встречаются - я уже привыкла, не принимаю близко к сердцу.
я вообще заметила, что кроме своей семьи уже ничего близко к сердцу не принимаю - неинтересно. 04.12.2006 13:18:51, Еленика
лет 10 я прожила с таким челом благожелательно хваля его и кивая
причем он не чувствовал в этом искренности и мечтал от меня избавиться
и избавился таки
не знаю что делать
04.12.2006 13:17:55, местная...
причем он не чувствовал в этом искренности и мечтал от меня избавиться
и избавился таки
не знаю что делать
04.12.2006 13:17:55, местная...
Брать паузы (молчать и улыбаться) - когда слова "виснут в воздухе" есть немалый шанс, что человек САМ поймет, как по дурацки звучает его слова.
04.12.2006 13:04:23, Masha B.
Понимание вообще тяжело достигается :0. А если будет долго безответно трындеть - тоже не поймет? Я бы попробовала эксперимент поставить - потерь то немного. Пока молчишь и улыбаешся можно столько всего полезно-приятного передумать.
04.12.2006 13:20:34, Masha B.
я бы отметила для себя, что товарищ крут все-таки недостаточно:) Хотя бы по своим (т.е. его) внутренним ощущениям, даже если все внешние атрибуты "крутости" в наличии:)).
Ну и общалась бы с учетом этого, если общаться приходилось бы. Но меня, в целом, такая манера (особенно вкупе с хорошим отношением ко мне:) ) напрягала бы меньше, чем, скажем, неприятный запах изо рта собеседника:)). 04.12.2006 12:38:59, Rumba*
Ну и общалась бы с учетом этого, если общаться приходилось бы. Но меня, в целом, такая манера (особенно вкупе с хорошим отношением ко мне:) ) напрягала бы меньше, чем, скажем, неприятный запах изо рта собеседника:)). 04.12.2006 12:38:59, Rumba*
Проблема общения "крутого" и "светского" в том числе прекрасно освещена в рассказе Каттнера "Механическое эго". Один из любимейших рассказов вообще во всей фантастике...
04.12.2006 12:34:10, AleXXX
04.12.2006 12:34:10, AleXXX
...человек недооценен. Его надо хвалить ЗА СДЕЛАННУЮ РАБОТУ пока он не станет отнекиваться по принципу "Да чего я-то - вот Петров тоже молодец" Особенно замечательно удается "стать другом тагого человека" - это несколько раз сказать "спасибо, а вот ты такой проект тогда провернул" :)))
04.12.2006 12:32:57, grumbler
но при этом такие постоянные заявления приводят к повышению з.п. и должностей - неоднократно была свидетелем
04.12.2006 12:40:19, London
...но ведь он общается "светски" не для того, чтобы ему ЗП повысили? Сути это не меняет - некотoрых достаточно хвалить, некотoрым достаточно ЗП прибавить / премию выдать и т.д. Это формы похвалы, все-таки.
04.12.2006 12:46:03, grumbler
Есть разница между светской беседой и рабочим совещанием, по-моему :)). Если в первом случае цель состоит в том, чтоб приятно провести время, то во втором, обычно еще какие-то цели присутсвуют. Отсюда и поведение разное. По поводу приятеля постоянно хвастающегося, я по настроению могу повосхищаться совершенно искренно и порадоваться, могу повосхищаться преувеличенно искренно и дразнительно, а могу прямо так и сказать:"при всей моей приязни, достал ты меня своим хвастовством на сегодня, либо давай говорить обо мне и моих достижениях, либо я пошла по делам" :)). Я сама ценю в друзьях и близких умение и желание восхищаться моими успехами, поэтому понимаю, что другим людям это тоже нужно:)). И время от времени способна на искреннее восхищение, а если неспособна в данный момент, стараюсь донести до собеседника необидным образом :))
04.12.2006 12:32:07, MrsS
человеку банально признания своих заслуг и талантов не хватает... :-) похвалите его и погладьте по головке, скажите: ты такой молодец! и всё по-доброму так, с ласковой материнской улыбкой... :-)
доброе слово и кошке приятно... :-)
04.12.2006 12:31:50, Ветер Перемен
доброе слово и кошке приятно... :-)
04.12.2006 12:31:50, Ветер Перемен
с юмором не получается? :)
04.12.2006 12:28:02, early winter
Так не обязательно же его демонстрировать! Про себя посмейся и пожалей его слегка. Ну что поделать, у каждого есть недостатки, у него - такой. ;))
04.12.2006 12:48:22, Lyta
знаешь, я поняла в процессе обсуждения, что мне из этого нужно другие делать выводы
04.12.2006 12:54:54, London
по- разному.
Если это совещание - то все молчат, а что тут скажешь. Ну кроме руководителя. Рукводители - по разному.
По моим ощущениями, немалая часть из них со временем эту мысль (что данный человек делает успешно сложные проекты) поселяет у себя в сознании со всеми вытекающими отсюда выводами. 04.12.2006 12:50:00, London
Если это совещание - то все молчат, а что тут скажешь. Ну кроме руководителя. Рукводители - по разному.
По моим ощущениями, немалая часть из них со временем эту мысль (что данный человек делает успешно сложные проекты) поселяет у себя в сознании со всеми вытекающими отсюда выводами. 04.12.2006 12:50:00, London
тогда все зависит от того, чего в этой ситуации хотите вы: правды или справедливости.
если правды - нахваливайте того товарища сверх меры, так чтоб руководство усомнилось в том правда ли все так потрясающе (но это ювелирная работа :( - начальство - не всегда профи)
если справедливости - тоя выше написала: ваш товарищ указывает вам путь по направлению к ней :) 04.12.2006 12:59:05, early winter
если правды - нахваливайте того товарища сверх меры, так чтоб руководство усомнилось в том правда ли все так потрясающе (но это ювелирная работа :( - начальство - не всегда профи)
если справедливости - тоя выше написала: ваш товарищ указывает вам путь по направлению к ней :) 04.12.2006 12:59:05, early winter
+1
в процессе обсуждения я лишний раз про себя поняла, что мне как-то странно про себя хвалиться, даже если есть чем.
Типа - неудобно:))) Или могу поставить в неудобное положение, если я вдруг достигла большего:)))
В результате иногда получаются анекдотические ситуации, даже в конфе. Когда я ничинаю просить совет у человека, кот. себе создал имидж очень компетентного в чем-то, и в процессе обсуждения оказывается что человек только в начале пути, кот. я уже прошла до конца, и собираюсь выбрать другую дорогу:)))
Но мне по жизни не нравились хвастуны никогда. И тут надо себе как-то внутренне разделить, что мне самой было это (себя хваление:)) было комфортно
04.12.2006 13:05:28, London
в процессе обсуждения я лишний раз про себя поняла, что мне как-то странно про себя хвалиться, даже если есть чем.
Типа - неудобно:))) Или могу поставить в неудобное положение, если я вдруг достигла большего:)))
В результате иногда получаются анекдотические ситуации, даже в конфе. Когда я ничинаю просить совет у человека, кот. себе создал имидж очень компетентного в чем-то, и в процессе обсуждения оказывается что человек только в начале пути, кот. я уже прошла до конца, и собираюсь выбрать другую дорогу:)))
Но мне по жизни не нравились хвастуны никогда. И тут надо себе как-то внутренне разделить, что мне самой было это (себя хваление:)) было комфортно
04.12.2006 13:05:28, London
Все-таки работа - это не светская беседа, приходится иногда делать и не совсем приятные вещи. Рассказывать о своих успехах и достижениях на совещаниях, в разговорах с начальством и коллегами, на конференциях и т.д. - это часть моей работы. Так я к этому и отношусь.
04.12.2006 13:36:45, MrsS
так это не ограничивается работой - еще есть профссобщество, просто друзья. кот. должны быть в курсе:))
04.12.2006 13:40:09, London
Совершенно верно, информировать о достижениях профсообщество - это тоже часть работы. Друзья - тут уже исключительно по желанию (у меня не пересекаются профессиональные интересы с друзьями)
04.12.2006 13:45:14, MrsS
а вам нравится то чем вы занимаетесь? в смысле работы а не сомнений.
про то что вдруг осознаете что прошли до конца - очень ценное наблюдение: выходит, нет осознания чего-то как достижения? 04.12.2006 13:12:42, early winter
про то что вдруг осознаете что прошли до конца - очень ценное наблюдение: выходит, нет осознания чего-то как достижения? 04.12.2006 13:12:42, early winter
мне нравится:))
и достижения есть:))
И ордена за эти достижения:)) Начальство потому что адекватное сейчас.
Про осознание "что прошли до конца" - это я про конфу уже писала 04.12.2006 13:16:41, London
и достижения есть:))
И ордена за эти достижения:)) Начальство потому что адекватное сейчас.
Про осознание "что прошли до конца" - это я про конфу уже писала 04.12.2006 13:16:41, London
значит, грудь нужна поширше :) - чтоб орденов побольше хотелось ;)
04.12.2006 13:18:27, early winter
а если не хочется, то и не обязательно - пусть другие на цыпочки встают :)
04.12.2006 13:35:54, early winter (чувсвуя себя жутким занудой :))
Правильно я догадываюсь о том, что мне наконец-таки удалось создать справедливый, соотвествующий моей истинной величине имидж в ваших глазах?:))
04.12.2006 13:42:57, London
хто посмеет?! ;) да и не в том смысле я про зеркало: не про смотреться, а про отражать :)
04.12.2006 14:29:23, early winter
просто весело болтаю с вами :) честно - ни на что, даже в шутку придумать не могу :)
извините если произвела такое впечатление. думала с вами можно растечься мыслию по древу - но у меня-то сегодня выходной :) 04.12.2006 14:36:03, early winter
извините если произвела такое впечатление. думала с вами можно растечься мыслию по древу - но у меня-то сегодня выходной :) 04.12.2006 14:36:03, early winter
тогда я знаю чего вам не хватает: расслабляться и получать удовольствие - от ВСЕГО!!! :)
04.12.2006 14:54:49, early winter (нахально :))
вот! я не зря ждала чего-нибудь такого ))) думала: ну когда же она засмеется, наконец, во весь голос?! )))
04.12.2006 13:45:47, early winter
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод