отсутствием стиральной машины и програмой Время, что ль..многодетным семьям в каком-то посёлке или городе помогает церковь. батюшка прихожан организовал, приносят и вещи, и стиральный порошок, и технику. у батюшки список семей многодетных (по 5-8 детей), мамы эти приходят в комнатку, где складируются вещи, выбирают что нужно. вот одна мама говорит - никаких документов нам для этого собирать не надо было, батюшка нас знает, спасибо ему, он и другие добрые люди нам так помогают! если бы не они, то я не знаю, как бы мы и жили". а действительно - как бы они жили? там ребёнка показывали, мать ему в кучке вещей нашла шапку. корреспондент "вот сегодня радость у ..(вани, допустим)! наконец-то у него будет СВОЯ шапка!"..
всё хорошо, да. добрые люди да, помогают. но рассчитывать, что так будет - можно ли было, рожая этих 5-8 детей? не знаю :(
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а нафига? Тут четко соблюдается - Бог детей дал, значица и на детей даст.
27.11.2006 18:43:34, AleXXX
недослушали вы, или не захотели услышать... муж инвалидом стал у нее после рождения последнего ребенка к несчастью этой семьи. И эта женщина, как мне показалось, не выглядит замученой, и детки тоже. Через лет 5 уже не так тяжело будет им - подрастут стаошие, помощники будут :).Мне этот репортаж запомнился фразой, что "женщина спасется чадородием". Задумалась я в очередной раз. Думаю, что эфира пожалели, там было наверняка больше интересного сказано после этой фразы...
27.11.2006 18:29:23, Маша же
Вполне можно. Верующие люди. "Б-г даст ребенка - даст и на ребенка". Нормально.
27.11.2006 17:28:43, Акцент
А в моей семье, к примеру, другая ситуация.. у моей сестры 4 ребенка, живут в нищете, просить не умеют и не пробовали.. а рожает детей сестра для того, что бы элементарно продлить себе жизнь (ситуация такая, отказала щитавидка). И еще собираеться рожать.. и вопрос.. а что таким делать??
27.11.2006 17:18:02, Oli
Ерунда какая, боже, каменный век :((( Лечить щитовидку бесконечными родами, которые и так нехилая такая встряска для гормонального фона...
27.11.2006 17:57:41, Вандербильтиха
меня тоже удивило. у подруги были проблемы с щитовидкой. так ей вообще запретили рожать, якобы это доконает. а тут наоборот.
27.11.2006 18:01:15, БЯКА
Вообще-то гормоны щитовидной железы в таблетках есть, насколько я знаю.
27.11.2006 17:41:16, Штуша-Кутуша
и сколько раз ещё родить надо, чтобы щитовидку вылечить? или непрерывно, лет до 60-ти хотя бы?
"а что таким делать??" - голову лечить... 27.11.2006 17:26:07, Lii
"а что таким делать??" - голову лечить... 27.11.2006 17:26:07, Lii
А щитовидка никогда не выличиться.. и таблетки помогают, но в другом ракурсе.. а рождение ребенка (не только роды) действительно сущетственно положительно влияют на здоровье. при том, что на таблетках она выглядит и думает (или скорее не может думать) как ивалид, и беременная или с мледенцем, как полноценный человек.. ну вообщем долго объяснять... но факт есть факт (при том, ей и медики то советуют)..
только вот не нищими они от такого количества детей не перестают быть:( и изменить фактически ничего нельзя:( 27.11.2006 18:42:18, Oli
только вот не нищими они от такого количества детей не перестают быть:( и изменить фактически ничего нельзя:( 27.11.2006 18:42:18, Oli
Я не врач, но знаю, что болезней щитовидной железы есть великое множество. И все зависит от того, какая болезнь. Хотя способ лечения щитовидной железы родами - это как-то по-деревенски, ИМХО.
А врачи - врачи ей насоветуют! Племяннице велели срочно рожать в 20 лет, иначе позже детей не будет (дисфункция яичников, но она еще не была беременна). Родила в 25 благополчно. Матери моей велели рожать в 48 лет, чтобы вылечить ... забыл, как называется такая неопасная и довольно распространенная болезнь молочной железы. Мама моя здорова (ттт), хоть и не рожала в 48.
А сестра ваша очень легковерная. 28.11.2006 12:38:39, Моррис
А врачи - врачи ей насоветуют! Племяннице велели срочно рожать в 20 лет, иначе позже детей не будет (дисфункция яичников, но она еще не была беременна). Родила в 25 благополчно. Матери моей велели рожать в 48 лет, чтобы вылечить ... забыл, как называется такая неопасная и довольно распространенная болезнь молочной железы. Мама моя здорова (ттт), хоть и не рожала в 48.
А сестра ваша очень легковерная. 28.11.2006 12:38:39, Моррис
А в 50 лет она тоже станет рожать или как? Люди вообще живут без щитовидки, выглядят нормально, и не рожают каждый год.
27.11.2006 19:20:58, пчела Майя
прочитала всё до конца и тоже сделала вывод, что рожать без реальной возможности САМОСТОЯТЕЛЬНО обеспечить своих детей могут только те, кому не влом просить - ну, просто по принципу "Стучите и откроют вам", "Просите, и будет дано вам"...
А те, кто просить не хочет (не может) по любой причине (хоть гордыня его гложет,хоть просто стесняется) не смогут вот так вот запросто рожать "в мир"... 27.11.2006 16:23:32, Вандербильтиха
А те, кто просить не хочет (не может) по любой причине (хоть гордыня его гложет,хоть просто стесняется) не смогут вот так вот запросто рожать "в мир"... 27.11.2006 16:23:32, Вандербильтиха
+1. И ничем не отличается эта мамаша, которая на детскую шапку просит у обчества, чем тутошний типичный вариант, когда разбираются, сколько кв.м. родительской квартиры они должны выделить под проживание внуков. Только шапки-то добровольно люди несут (и многие с приятным чувством, а кому это неприятно - не несут), а квадратные метры требуют у конкретного человека, апеллируя к законным правам и пр.
27.11.2006 16:41:12, Фо хум хау
27.11.2006 16:41:12, Фо хум хау
ага. я вот недавно еще раз удивилась. разговаривала с сокурсницей. она очень выпячивала тот факт, что помогает своей матери материально. я ее спрашиваю "а она тебе не помогает?". та говорит "ну как, физически помогает". я вытаращила глаза "а что же тебе еще от нее нужно?!" тут она на меня вытаращила глаза. она на полном серьезе полагала, что сидеть с внучкой (а мама перестала работать и осела с внучкой дома, это было 16 лет назад, нянь особо не водилось) - это не помощь, а дать денег - это помощь, и причем большая. во как.....
27.11.2006 17:08:06, КориЦЦа
Ну, мне все же кажется, что большинство людей свои родительские ресурсы измеряет не только материальными мерками. И разумные люди н не рожают в первую очередь потому, что не чувствуют в себе достаточной дущевной широты на двоих-троих-пятерых. А вот кто над этимвопросом не задумывается, те как раз "в мир" рожают в результате :(
27.11.2006 16:27:16, O'Merry
я еще воочию видела вариант здоровущей такой высокофертильной женщины. уверяю вас - на еду она не тратила ни копейки (работала поваром в офисе инофирмы - весь подьезд наблюдал выносимые вечером кастрюли) одежду мы ей всем двором собирали - очень моднявые были все детки, все четверо;) муж на казенной машине возил их в школу;) в цирки-теантеры они ходили по линии собеса как чернобыльцы. даже в маршрутках бесплатно ездили.
кв. получили как многодетная семья чернобыльцев.
кстати, за их неуплату за энергию и воду неоднократно отключали весь подьезд.
дети в школе в б.п кружки ходили!!!!!
Я б не поверила если б не видела собственными глазами.
Правда эта мать-героиня заставить кого-то что-то сделать могла левой задней. Ее просто боялись все:::))) 27.11.2006 16:39:25, :)Летучая Мышь(:
кв. получили как многодетная семья чернобыльцев.
кстати, за их неуплату за энергию и воду неоднократно отключали весь подьезд.
дети в школе в б.п кружки ходили!!!!!
Я б не поверила если б не видела собственными глазами.
Правда эта мать-героиня заставить кого-то что-то сделать могла левой задней. Ее просто боялись все:::))) 27.11.2006 16:39:25, :)Летучая Мышь(:
я в упор не понимаю смысл этих обсуждений. ведь уровень жизни - это такая ОТНОСИТЕЛЬНАЯ вещь! вполне возможно, что те из этой конфы, кто родил одного-двух детей и полагает, что дает им вполне приемлимый уровень жизни, на чей то сторонний взгляд живут в глубокой нищете и разница между этим уровнем жизни и "нет машинки" и "первая шапка в 8 лет" несущественна. а для кого то что старый жигуль, что бентли - одинаково заоблачно далеки. и все живут и плодятся, что характерно:))
27.11.2006 16:13:46, КориЦЦа
уровень жизни и не обсуждается. обсуждается - каково это, ростить детей при невозможности содержать их самостоятельно.
27.11.2006 16:25:20, Lii
Так для многиx это и есть "сасмостоятельно". Пока не назрела необxодимость отдавать ребенка в детдом, например, все это - самостоятельно.
"Самостоятельно" тоже у всеx разное :) 27.11.2006 16:30:22, Jules
"Самостоятельно" тоже у всеx разное :) 27.11.2006 16:30:22, Jules
Я тоже не понимаю про "самостоятельно". Всегда было принято воспитывать детей "всем миром", и родственники помогали, и соседи и знакомые и это было нормальным. Крестные давались не только для духовного становления, но и для помощи и потенциально, усыновления, если что-то случится с родными родителями.
В чем заключается особая доблесть "поднять детей самостоятельно" никогда и нигде не прибегнув у чужей помощи? И зачем это может быть нужно? 27.11.2006 16:59:37, SVETKA
В чем заключается особая доблесть "поднять детей самостоятельно" никогда и нигде не прибегнув у чужей помощи? И зачем это может быть нужно? 27.11.2006 16:59:37, SVETKA
Да просто так получается. С младшей нам помогать некому, объективная реальность.
27.11.2006 18:38:10, Фяка-Пфяка
Я не очень подробно знаю вашу ситуацию, но смею предположить, что любые отношения, они двухсторонние. Помощь, ее же не только принимать надо (что тоже иногда бывает не просто), но еще и просить о помощи, выстраивать отношения с помогающими тоже надо. И в ситуции когда, некому помогать, искать этих помогающих. Очень вероятно, что лично тебе проще не заморачиваться этими расчетами на помощь и делать все самой... Понимаю, так тоже бывает.
27.11.2006 20:01:22, SVETKA
Апсолютли. Выстраивать отношения с матерью (в плане непременного соответствия тому образу, что она желает видеть) мне может обойтись настолько дорого и по силам и по деньгам, что уж лучше и не париться.
Я с удовольствием и без напряга принимала помощь Лориной прабабушки в Лорином детстве и с тем же удовольствием, в общем, исполняла позже "ритуалы", которых она от меня ждала, и осталась у нее до самой смерти любимой невесткой, но как-то я не думала о своих отношения с ней в категории "строить" - они сами такие произросли, ничего я не просила, просто как аукалось, так и вернулось. А сейчас - да, уж лучше сама, чем так, как предлагается. 27.11.2006 20:16:06, Фяка-Пфяка
Я с удовольствием и без напряга принимала помощь Лориной прабабушки в Лорином детстве и с тем же удовольствием, в общем, исполняла позже "ритуалы", которых она от меня ждала, и осталась у нее до самой смерти любимой невесткой, но как-то я не думала о своих отношения с ней в категории "строить" - они сами такие произросли, ничего я не просила, просто как аукалось, так и вернулось. А сейчас - да, уж лучше сама, чем так, как предлагается. 27.11.2006 20:16:06, Фяка-Пфяка
Но с другой стороны... Как бы вам ни было это тяжело, но Дедушка вас всех к себе пустил, и потом тоже "поменялся" квартирами, может быть и не без собственной выгоды (не знаю подробностей), но и с явной помощью вам...
27.11.2006 19:11:14, Аксандра
А нам не было тяжело. Ничего нет этакого двоим взрослым людям на нормальные деньги в своей большой квартире растить второго мелкого и доращивать первого подрощенного ребенка. Это с Дедушкой - да, стало невыносимо, причем уже обоим под конец.
Дедушка - да, подлатался за этот год, ну да фиг с ним... 27.11.2006 19:43:37, Фяка-Пфяка
Дедушка - да, подлатался за этот год, ну да фиг с ним... 27.11.2006 19:43:37, Фяка-Пфяка
Но учитывая всё же, что свою квартиру Вы продали и новая (маленькая) строилась, разве возможность жить в Дедушкиной квартире - не была помощью?
27.11.2006 19:47:18, Аксандра
Глупость это была, блин, не сыпь соль.
У меня было более чем достаточно денег, чтоб снять себе хату, и на этом съеме я бы точно потеряла меньше денег (а нервов - эт стократ), чем на "издержки" жития с дедушкой, начиная от испорченных продухтов и кончая супруговым гардеробом, который дедушка "позаимствовал".
27.11.2006 19:58:11, Фяка-Пфяка
У меня было более чем достаточно денег, чтоб снять себе хату, и на этом съеме я бы точно потеряла меньше денег (а нервов - эт стократ), чем на "издержки" жития с дедушкой, начиная от испорченных продухтов и кончая супруговым гардеробом, который дедушка "позаимствовал".
27.11.2006 19:58:11, Фяка-Пфяка
А "помощь" - она вещь такая :-)) С очень разнообразной "расплатой" бывает. Но по моим представлениям он - пригласив Вас жить в по сути его квартиру - именно помогал.
27.11.2006 20:08:17, Аксандра
Ну тогда дело не в том, что "помогать некому", а в том, что тебе не нравится оказанная помощь :-))
27.11.2006 20:58:11, Аксандра
Мне не нравится платить за то, без чего я с удовольствием могу обойтись. Тебе, например, нужен кредит на 10 лет под 150% годовых? Примерно то же самое.:))
27.11.2006 21:05:00, Фяка-Пфяка
Некому, потому что ты не пойдёшь же в монастырь челом бить, чтоб подали чего для детушек? Нет, ты впряжёшься в тридцать восьмую работу и будешь пахать...
А они - пойдут. И попросят. И им дадут. 27.11.2006 18:54:47, Вандербильтиха
А они - пойдут. И попросят. И им дадут. 27.11.2006 18:54:47, Вандербильтиха
Как это не странно прозвучит, но просить надо тоже "умеючи". Или даже не столько навык нужен, сколько готовность вступать в отношения, при которых тебе помогают. Ведь любая помощь требует отдачи, пусть не в материальной, так в какой-то другой форме. И я в общем то могу понять людей, которые не хотят "просить". Но только как я уже сказала, доблести никакой я в этом не вижу. Не умеешь просить, тратишь свои силы и деньги.
27.11.2006 19:51:40, SVETKA
Так дело не в умении, а в желании просить.. Да, я лучше заплачу за товар/услугу, чем буду искать пути получить её за так...
27.11.2006 19:58:27, Вандербильтиха
Ну да, можно так, можно эдак. Оба эти пути равноценные и равновозможные. Тем, кому проще заработать - зарабатывают, тем кому проще организовать себе помошь - организовывают. Одно ничем не лучше другого, и наоборот. ; )
27.11.2006 20:04:15, SVETKA
но мне всё равно непонятно - почему здоровой, взрослой бабе (рожающей в никуда множество детей) проще просить, чем заработать? Если она настолько здорова, чтоб рожать - значит, вполне могла бы и работать, ведь так?
27.11.2006 20:12:55, Вандербильтиха
27.11.2006 20:12:55, Вандербильтиха
А - зачем зарабатывать, когда можно этого не делать? :))
Меня моя сестра в этом году умилила просто; я ж в семье лошадь-ломовая-малозатратная, а она младшая, любимая, ей помогать надо, ей трудно. И вот она этак звонит мне в начале лета и с порога сообщает, что раз я работу бросила, то могу все лето просидеть на полигоне с ее двухлетней дочерью, а то ей жалко ребенка летом в городе держать, а на дачу к бабушке - далеко ездить, и начинает уже гнать конкретику, что Я (Я!) должна с собой туда взять, а недостающее, видимо, купить. Прелесть просто. :))) 27.11.2006 20:23:37, Фяка-Пфяка
Меня моя сестра в этом году умилила просто; я ж в семье лошадь-ломовая-малозатратная, а она младшая, любимая, ей помогать надо, ей трудно. И вот она этак звонит мне в начале лета и с порога сообщает, что раз я работу бросила, то могу все лето просидеть на полигоне с ее двухлетней дочерью, а то ей жалко ребенка летом в городе держать, а на дачу к бабушке - далеко ездить, и начинает уже гнать конкретику, что Я (Я!) должна с собой туда взять, а недостающее, видимо, купить. Прелесть просто. :))) 27.11.2006 20:23:37, Фяка-Пфяка
Мне кажется, или у тебя звучит явный негатив по поводу того, что она посмела расчитывать на твою помощь? ; ))))))
На самом деле у людей огромный, зачастую невостребованный потенциал "добрых дел" и помощи окружающиму миру. Не у всех и не всем, и тем ни менее. ; ))))) И делается это конечно не так в лоб и не так топорно, но "круговорот помощи в природе" существует, и более того, он приносит удовольствие помогающим. ; ) 27.11.2006 20:29:46, SVETKA
На самом деле у людей огромный, зачастую невостребованный потенциал "добрых дел" и помощи окружающиму миру. Не у всех и не всем, и тем ни менее. ; ))))) И делается это конечно не так в лоб и не так топорно, но "круговорот помощи в природе" существует, и более того, он приносит удовольствие помогающим. ; ) 27.11.2006 20:29:46, SVETKA
Звучит. Потому более я в одни ворота играть не хочу, утомилася.
Я (как все мы, подозреваю) люблю заниматься благотворительностью, но только не на основе "Давай сюда, дура, пошла вон".
Но у меня с сестрой и матерью вообще отношения сложные... 27.11.2006 20:41:03, Фяка-Пфяка
Я (как все мы, подозреваю) люблю заниматься благотворительностью, но только не на основе "Давай сюда, дура, пошла вон".
Но у меня с сестрой и матерью вообще отношения сложные... 27.11.2006 20:41:03, Фяка-Пфяка
Ну да.. <у меня с сестрой и матерью вообще отношения сложные> это трудно не заметить. Сочувствую изо всех сил... это очень грустно когда в родной семье нет ни поддержки, ни понимания. : (((((
OFF. Как ваши канадские планы? Судя по занятиям английским, в процессе разработки? 27.11.2006 20:46:19, SVETKA
OFF. Как ваши канадские планы? Судя по занятиям английским, в процессе разработки? 27.11.2006 20:46:19, SVETKA
IELTS в марте, видимо. Либо в Москве. :))
Listening, собака, меня держит, за фсе протчее я уже относительно спокойна. Как говорили мне, что 2 года на язык уйдет, так и получается. 27.11.2006 20:52:27, Фяка-Пфяка
Listening, собака, меня держит, за фсе протчее я уже относительно спокойна. Как говорили мне, что 2 года на язык уйдет, так и получается. 27.11.2006 20:52:27, Фяка-Пфяка
Надо смотреть фильмы на языке. В количествах. Лучше мыло или драму, где реальный живой язык и настоящее произношение (а не дикторы БиБиСи). Я могу привезти диски с фильмами какими-нибудь, в январе, если хочешь. Правда потом оказию придется искать, чтобы передать в НН.
27.11.2006 20:55:25, SVETKA
Хачу, ежели тебе не трудно сию помощь мне оказать. :)))
Я пасусь тут в местном Британском совете, там тож бывает, когда повезет. 27.11.2006 21:06:54, Фяка-Пфяка
Я пасусь тут в местном Британском совете, там тож бывает, когда повезет. 27.11.2006 21:06:54, Фяка-Пфяка
Вот как раз, почему не получается много зарабатывать имея нескольких детей - вообще не загадка...
На современном рынке труда - либо ты почти не видишь детей (и должен обеспечить "пригляд" им в это время) либо ты зарабатываешь сильно меньше среднего.
Редкое исключение - люди работающие дома (хотя как это совмещается с большим количеством детей, я тоже плохо представляю)... 27.11.2006 20:17:27, Аксандра
На современном рынке труда - либо ты почти не видишь детей (и должен обеспечить "пригляд" им в это время) либо ты зарабатываешь сильно меньше среднего.
Редкое исключение - люди работающие дома (хотя как это совмещается с большим количеством детей, я тоже плохо представляю)... 27.11.2006 20:17:27, Аксандра
Стоп. Рожают детей в таком количестве как правило от мужа? Он вполне может работать, как конь, коли настрогал...
27.11.2006 20:27:30, Вандербильтиха
27.11.2006 20:27:30, Вандербильтиха
Ну в описанной ситуации (с шапочкой) муж вроде как стал непредвиденно инвалидом.
А вообще разные, безусловно, варианты бывают.
27.11.2006 20:46:33, Аксандра
А вообще разные, безусловно, варианты бывают.
27.11.2006 20:46:33, Аксандра
А почему вам проще работать, чем рожать и просить? Ровно по этому ей проще рожать и просить и не работать. Все люди разные...
27.11.2006 20:14:52, SVETKA
Да я не в плане барахла интересовалась бы помощью - меня брэнды меньше всего волнуют, пока жив старый Зингер.:))
Мне было бы интересно, например, чадо на дачу бабушке отдать на некое время. Может быть. Фиг его знает, я уже так привыкла, что я одна, что даже придумать не могу, какой бы я помощи хотела. :)) 27.11.2006 19:37:12, Фяка-Пфяка
Мне было бы интересно, например, чадо на дачу бабушке отдать на некое время. Может быть. Фиг его знает, я уже так привыкла, что я одна, что даже придумать не могу, какой бы я помощи хотела. :)) 27.11.2006 19:37:12, Фяка-Пфяка
Да я вообще считаю, что это миф :-))
Нет, ну кто-то где-то может быть и вправду "поднял детей самостоятельно", но я такого не видала. Обычно об этом только кричат громко, а посмотреть поближе - помогали и родные, и друзья и ещё как... И это действительно правильно и нормально. 27.11.2006 17:11:44, Аксандра
Нет, ну кто-то где-то может быть и вправду "поднял детей самостоятельно", но я такого не видала. Обычно об этом только кричат громко, а посмотреть поближе - помогали и родные, и друзья и ещё как... И это действительно правильно и нормально. 27.11.2006 17:11:44, Аксандра
<ну кто-то где-то может быть и вправду "поднял детей самостоятельно", но я такого не видала>
С 8-ми месяцев считается? У нас именно так. Никаких друзей и родных, готовых "помогать с ребёнком", не было рядом именно с этого его возраста. 27.11.2006 21:08:23, suricat
С 8-ми месяцев считается? У нас именно так. Никаких друзей и родных, готовых "помогать с ребёнком", не было рядом именно с этого его возраста. 27.11.2006 21:08:23, suricat
вероятно тем, что можно потом послать всех подальше и никому не сказать спасибо:(
вообще очень светлую вещь вы написали, SVETKA 27.11.2006 17:02:14, :)Летучая Мышь(:
вообще очень светлую вещь вы написали, SVETKA 27.11.2006 17:02:14, :)Летучая Мышь(:
Детей собственных выросших обычно "посылают" с такой формулировкой...
Типа "нам никто не помогал Вас растить, вот и идите вы куда хотите"... 27.11.2006 17:13:19, Аксандра
Типа "нам никто не помогал Вас растить, вот и идите вы куда хотите"... 27.11.2006 17:13:19, Аксандра
И я не понимаю. Когда я первого рожала - муж был безработный, мне было 20 лет, я училась и работала зам. редактора службы новостей (кто не знает - собачья работа). Но точно знала, что я на свою собственную зарплату 1 ребенка точно совершенно прокормлю и одену.
Второго ребенка мы затеяли, живя в съёмной квартире (но у нас, правда, есть 2 собственные квартиры, но не в Москве) - потому что назрела в нём необходимость. Настоящая. И я опять же чётко осознавала - если что, я на свой доход 2 детей смогу растить и кормить.
А вот трёх - точно не смогу. И не только в денежном, но и в личностном смысле. Просто не смогу каждому дать столько общения, сколько надо. А быт отъест еще бОльшую часть...
И когда под некою религиозную идею подгоняется постулат "надо рожать, это - ПРАВИЛЬНО!" я совершенно не соглашаюсь :((( Кому надо? Детям, у которых в 8 лет впервые "своя шапка" появляется?
27.11.2006 15:48:24, Вандербильтиха
Второго ребенка мы затеяли, живя в съёмной квартире (но у нас, правда, есть 2 собственные квартиры, но не в Москве) - потому что назрела в нём необходимость. Настоящая. И я опять же чётко осознавала - если что, я на свой доход 2 детей смогу растить и кормить.
А вот трёх - точно не смогу. И не только в денежном, но и в личностном смысле. Просто не смогу каждому дать столько общения, сколько надо. А быт отъест еще бОльшую часть...
И когда под некою религиозную идею подгоняется постулат "надо рожать, это - ПРАВИЛЬНО!" я совершенно не соглашаюсь :((( Кому надо? Детям, у которых в 8 лет впервые "своя шапка" появляется?
27.11.2006 15:48:24, Вандербильтиха
Не верьте продажной прессе - предыдущие 8 лет он не без шапки ходил. :))
Я одно время пересекалась с местным православным фондом на почве всяких рукомесел - туда СТОЛЬКО барахла сносят, что эти многодетные мамани просто заказывали при мне цвет и размерчик, чего им оставить. 27.11.2006 15:54:17, Фяка-Пфяка
Я одно время пересекалась с местным православным фондом на почве всяких рукомесел - туда СТОЛЬКО барахла сносят, что эти многодетные мамани просто заказывали при мне цвет и размерчик, чего им оставить. 27.11.2006 15:54:17, Фяка-Пфяка
Почему бы и нет? Дети не голодают, думаю. Живут в любви. А если нужна помощь, она придет.
27.11.2006 15:20:39, Lyta
эти - нет, не голодали.ну вот а не было бы такого батюшки? не во всех городах такие батюшки есть...
27.11.2006 15:39:42, Lii
На грядке еще наползаешься задницей кверху, а в городе все можно на халяву взять - в церкви почище, на помойке - погрязнее. Вапрос личной психологии.
27.11.2006 15:50:21, Фяка-Пфяка
ты знаешь, хоть я и купить могу еду - мне очень в кайф вырастить ее на грядке. ну хоть чуть-чуть.
и потом, такой выводок детей можно и в поле выгнать в помощь. позиционировать как игру. 27.11.2006 15:55:21, :)Летучая Мышь(:
и потом, такой выводок детей можно и в поле выгнать в помощь. позиционировать как игру. 27.11.2006 15:55:21, :)Летучая Мышь(:
А в деревне и бывают как раз случаи усыновления детей как халявной рабочей силы.
27.11.2006 15:57:46, Фяка-Пфяка
чем это плохо, не могу понять? кстати, историческая практика для России.
27.11.2006 16:01:39, :)Летучая Мышь(:
тогда уж и называть это иначе. не "усыновить", а "взять наёмных работников".
27.11.2006 16:07:13, Lii
Какие ж они наемные, если по документам типа дети? И фиг проверишь. И даже если проверишь, назад в детдом их возвращать - хуже.
27.11.2006 16:11:01, Фяка-Пфяка
знаете - лучше с приемными родителями картошку копать, чем быть изнасилованным маньяками воспитателями...
27.11.2006 16:18:25, :)Летучая Мышь(:
Ох, а как часто приёмные папаши насилуют своих приёмных дочек, ты представить не можешь себе :((( Не так давно читала материалы конференции по насилию в семье - волосы дыбом стояли :((( Почти в 23% случаев это происходит, вот - считай каждая четвёртая удочеренная девочка :(((
27.11.2006 16:28:50, Вандербильтиха
если вся семья трудится совместно - ничего плохого в этом нет.
27.11.2006 16:10:14, :)Летучая Мышь(:
эта практика имеет трехсотлетнюю историю. Очень много сирот в СПБ, например, усыновляли обитатели немецких колоний, мелкие фермеры. им нужна была раб сила, и они брали сирот из приюта. работала вся семья при этом на равных.
27.11.2006 16:09:07, :)Летучая Мышь(:
Бывает, что и не на равных. Бывает, что свои в школу ходят, а пасынки - на огороде картошку окучивают.
Несправедливо, но таки повторясь - лучше, чем детдом. Я знаю взрослого мужика, который так вот вырос - родные дети учились, а они, трое усыновленышей, пахали. Как результат, нормальный мужик, "хозяин", дом-дети, в деревне живет, коя рядом с моим полигоном, просто после армии к "родителям" не вернулся. 27.11.2006 16:18:15, Фяка-Пфяка
Несправедливо, но таки повторясь - лучше, чем детдом. Я знаю взрослого мужика, который так вот вырос - родные дети учились, а они, трое усыновленышей, пахали. Как результат, нормальный мужик, "хозяин", дом-дети, в деревне живет, коя рядом с моим полигоном, просто после армии к "родителям" не вернулся. 27.11.2006 16:18:15, Фяка-Пфяка
::(((
для этого опека существует
но вопрос - выжил бы он в детдоме или нет 27.11.2006 16:20:40, :)Летучая Мышь(:
для этого опека существует
но вопрос - выжил бы он в детдоме или нет 27.11.2006 16:20:40, :)Летучая Мышь(:
Вероятно, выжил бы до выпуска - не так много их погибает непосредственно в детдомах, таки за это воспитатели отвечают. А вот что бы с ним потом было - эт вопрос, и скорее всего криминальный.
А так - вполне ничего получилось. Мужик на "родителей" обижен, конечно (я эту историю знаю, ибо слышала, как он спьяну комендантше душу однажды изливал), но в здравом уме признает, что работать и деньги считать они его научили от и до, без этого он бы точно пропал. 27.11.2006 16:26:02, Фяка-Пфяка
А так - вполне ничего получилось. Мужик на "родителей" обижен, конечно (я эту историю знаю, ибо слышала, как он спьяну комендантше душу однажды изливал), но в здравом уме признает, что работать и деньги считать они его научили от и до, без этого он бы точно пропал. 27.11.2006 16:26:02, Фяка-Пфяка
об чем и базар.
мне б свою так научить.
тогда спокойная старость была бы мне гарантирована 27.11.2006 16:28:27, :)Летучая Мышь(:
мне б свою так научить.
тогда спокойная старость была бы мне гарантирована 27.11.2006 16:28:27, :)Летучая Мышь(:
[пусто]
27.11.2006 15:38:14
раньше меня тоже раздражали, и тоже безличностью. А потом я таки осознала:), что вот именно в таких случаях (как этот батюшка) эта обезличенность никак не задевает тех, кто задетым быть не хочет: т.е. помогают ТОЛЬКО те, кто сам ХОЧЕТ помочь (вещи там принести, еще что...). Кто не хочет - их ведь не заставляют помогать, носить вещи многодетным. Это же не налоги, которые все равно платишь и никак не влияешь на их расходование. Ну я и перестала раздражаться, благо с меня такой помощи никто не потребует, пусть даже сверхмногодетные.
27.11.2006 15:52:43, Rumba*
[пусто]
27.11.2006 15:52:05
Если тебя так часто что-то раздражает, наверное - тебе это надо? Меня вот ничего в последнее время не раздражает, это так классно.
27.11.2006 15:54:19, Lyta
Оль, сидела я как-то вгостях, когда Любане было два года, вся такая гормональная, в слезах и соплях от выпитых 100 гр. красного вина. разговор, ессно был о детях.
Рядом дама сидела, работающая в церкви (православной).
Чего маетесь - спросила она.
А вот второго хочу, да страшновато - молодая я была, горячая::)) - да вот работать надо, бабушек нет,квартира мала, то-се.
А ты не бойся, соберешься рожать - приходи, наш батюшка благословит, и едой и вещами тебе поможем... Вот. Как на духу.
Но я хила телесно, слаба морально и по мне - это подвиг. А для кого-то норма::))) 27.11.2006 15:45:33, :)Летучая Мышь(:
Рядом дама сидела, работающая в церкви (православной).
Чего маетесь - спросила она.
А вот второго хочу, да страшновато - молодая я была, горячая::)) - да вот работать надо, бабушек нет,квартира мала, то-се.
А ты не бойся, соберешься рожать - приходи, наш батюшка благословит, и едой и вещами тебе поможем... Вот. Как на духу.
Но я хила телесно, слаба морально и по мне - это подвиг. А для кого-то норма::))) 27.11.2006 15:45:33, :)Летучая Мышь(:
Ох-ох-ох... Благословить-то батюшка благословит... и даже вещами и едой мне, возможно, кто-нибудь поможет. А вот кто и откуда мне дополнительных сил дал бы, душевных, моральных, личностных - вот вопрос из вопросов :((( Человек - он ведь по определению слаб и хил, от брюшка своего зависим. И если мать с утра до ночи дергается и мается проблемой, будет или не будет в ее семье завтра каша в кастрюле и теплые носки к зиме, то откуда, скажи не милость, у нее возьмутся нервные ресурсы, чтобы быть любяшей и понимающей, а? :((
27.11.2006 15:58:58, O'Merry
А ети мамани не дергаются, они просто идут и берут, что им нужно. В городе - это очень легко, нужно просто попросить. Я ж говорю, эт вопрос личного мироощущения; у меня вот просить отродясь не получалось, и я не умею надеяться на кого бы то ни было, кроме себя - вот и живу, как живу. А они по-другому живут...
27.11.2006 16:04:09, Фяка-Пфяка
27.11.2006 16:04:09, Фяка-Пфяка
Господь все простит - раб его неразумен, бестолков, что с него взять. :)))
27.11.2006 16:08:37, Фяка-Пфяка
Вот и я про то же. Нет у меня морального ресурса жить в таком форс мажоре. Был бы - здесь не сидела бы.
27.11.2006 16:03:13, :)Летучая Мышь(:
Ты на себя проецируешь, аха.
Я тоже. Я, в общем, верю в сентенцию "Бог дает ребенка - даст и на ребенка", но в применении к моей собственной семье я точно знаю, чьими руками, временем, силами и нервами "на ребенка" будет "дано". Моими собственными.
27.11.2006 15:44:09, Фяка-Пфяка
Я тоже. Я, в общем, верю в сентенцию "Бог дает ребенка - даст и на ребенка", но в применении к моей собственной семье я точно знаю, чьими руками, временем, силами и нервами "на ребенка" будет "дано". Моими собственными.
27.11.2006 15:44:09, Фяка-Пфяка
По мне так - смогли бы родители обеспечить своих восьмерых детей любовью, а шапка найдется.
"Если бы не..., то не знаю и, как бы я жила" - фигура речи. 27.11.2006 14:56:39, Лягушка
"Если бы не..., то не знаю и, как бы я жила" - фигура речи. 27.11.2006 14:56:39, Лягушка
А меня тоже всегда удивляет, на что люди рассчитывают, когда рожают 5-6 детей, живя в общежитии и получая зарплату в 3-5 тысяч рублей. Ведь все знают, что государство у нас не помогает многодетным. И все равно - рожают.
27.11.2006 14:44:42, Ундина
У нас в Москве это тоже есть. Да и кто из нас вещи детские не отдавал?
27.11.2006 14:41:56, Yar
я отдавала, и отдаю, и новые покупаю в приют. но там другая ситуация у детей..
27.11.2006 14:50:52, Lii
C верующими людьми мне все ясно, с алкоголическими семьями тоже. И тех, и других я встречала. А вот примером малообеспеченной многодетной семьи так сказать среднестатистической я просто не могу поделиться, не знаю таких. Хотя вот недавно столкнулась с семьей, где желание иметь ребенка перевесило вопрос На что?
27.11.2006 14:59:50, Yar
Мне как раз с алкоголическими ясно, а с верующими - нет. Объясните, пожалуйста.
Мне кажется, что взрослый человек, приступивший к размножению, не оказал бы лучшей услуги богу, если бы не только достойно заботился о собственных детях, но и помогал бы другим - больным, брошенным и т.д., и не только "духовно", но и материально. Да-да, те, кто "последние станут первыми" сегодня еще на земле нашей грешной и хотят кушать, хотят укрываться от морозов, хотят получать образование. Мне не понятна позиция многих верующих "наделаем детей, сколько бог пошлет" и будем ждать какой-то мифической неодушевленной помощи. Эту помощь им понесут те, кто ограничивал себя, извиняюсь, в размножении. В этом есть какой-то величайший обман и себя, и людей, и бога. 27.11.2006 15:46:53, Texas
Мне кажется, что взрослый человек, приступивший к размножению, не оказал бы лучшей услуги богу, если бы не только достойно заботился о собственных детях, но и помогал бы другим - больным, брошенным и т.д., и не только "духовно", но и материально. Да-да, те, кто "последние станут первыми" сегодня еще на земле нашей грешной и хотят кушать, хотят укрываться от морозов, хотят получать образование. Мне не понятна позиция многих верующих "наделаем детей, сколько бог пошлет" и будем ждать какой-то мифической неодушевленной помощи. Эту помощь им понесут те, кто ограничивал себя, извиняюсь, в размножении. В этом есть какой-то величайший обман и себя, и людей, и бога. 27.11.2006 15:46:53, Texas
С верующими не совсем так. Они помощи ни от кого не ждут. Просто живут по своим законам и у них случаются дети.
27.11.2006 16:13:19, как-то так
Тут два аспекта. Неприятие аборта, как убийства. Плюс спорный вопрос с предохранением. Подробностей не знаю. И второе, живут по заповедям. Помните про птицу, которую Бог питает, в результате надо жить каждым днем, будет день, будет и пища. Собственно верующие-то как раз помощи не вымогают.
И позиция верующих мне видится в том, что если уж Бог послал, то будем растить. 27.11.2006 15:58:13, Yar
И позиция верующих мне видится в том, что если уж Бог послал, то будем растить. 27.11.2006 15:58:13, Yar
вроде бы это все первопричины многодетности в верующих семьях. Удивляет, что дальше очень малое делается ими для своих детей. И я как раз чаще сталкиваюсь не с "будем растить", а с "помощь придет". Это же разные предпосылки с самого начала.
27.11.2006 16:02:53, Texas
Не встречалась с такими, хотя знаю много православных семей. Тут для адекватных людей это некая психологическая подстраховка, потому как "будем растить" превалирует. А вот "вырастим как-нибудь" это скорее для неверующих. Да и то семья семье рознь. Всяких хватает. Просто мы видим вершину айсберга, она обычно самая грязная.
27.11.2006 16:08:04, Yar
Для кого-то на вопрос "Быть или не быть" есть только один ответ - БЫТЬ!
Часто набожность к этому не имеет никакого отношения, просто внутренняя позиция.
Вот вам ещё рассказ. Сейчас я собираю и псылаю вещи в Калужскую область(ситуёвина там просто ужасная и с пособиями на детей и с зарплатами родителей и со многим другим) А до того как их нашла носила коробки в наш районный Совет многодетных. Там действительно была комната, куда приносили вещи и любой человек мог подобрать себе что-то нужное. за свои вещи я была спокойно(всё стирано и цело)
А вот от государства за всё это время было предложено несколько подарков:
-игрушечная коляска без колёс (честное слово!)
-продуктовый набор6 газировка, заварка, конфеты(газировка просрочена 2 недели, чай - 2 года!!!!)
-ситральный порошок и шампунь(тут без проколов)
- на новый год: 200гр карамели - честно! 27.11.2006 14:41:51, ПривеТ.Т.
Часто набожность к этому не имеет никакого отношения, просто внутренняя позиция.
Вот вам ещё рассказ. Сейчас я собираю и псылаю вещи в Калужскую область(ситуёвина там просто ужасная и с пособиями на детей и с зарплатами родителей и со многим другим) А до того как их нашла носила коробки в наш районный Совет многодетных. Там действительно была комната, куда приносили вещи и любой человек мог подобрать себе что-то нужное. за свои вещи я была спокойно(всё стирано и цело)
А вот от государства за всё это время было предложено несколько подарков:
-игрушечная коляска без колёс (честное слово!)
-продуктовый набор6 газировка, заварка, конфеты(газировка просрочена 2 недели, чай - 2 года!!!!)
-ситральный порошок и шампунь(тут без проколов)
- на новый год: 200гр карамели - честно! 27.11.2006 14:41:51, ПривеТ.Т.
Кстати, меня очень порадовало, когда я нашла, куда можно вещи относить. Потому что да, часть расходится по малоимущим знакомым, но ведь есть то, что никому не подходит (по размерам). поэтому, когда нашла общество инвалидов "Колос" в Сызрани, порадовалась. Теперь вот из Самары туда вещи передаю))) Т.к. в Самаре не знаю, куда можно пойти.))
27.11.2006 14:49:09, Ундина
В любой совет многодетных! :)
Я сама так обрадовалась!!! Знаете сколько вещей от деток остаётся!
Моя младшая Офонарелльно-дочкины донашивает - наши вещи - следующие. И я совершенно нормально к этому отношусь. Я помогаю - мне помогают. 27.11.2006 15:00:48, ПривеТ.Т.
Я сама так обрадовалась!!! Знаете сколько вещей от деток остаётся!
Моя младшая Офонарелльно-дочкины донашивает - наши вещи - следующие. И я совершенно нормально к этому отношусь. Я помогаю - мне помогают. 27.11.2006 15:00:48, ПривеТ.Т.
а они, скорее всего, ничего не просчитывают и ни на что не рассчитывают. Плохо это или хорошо - мне сложно судить. Когда же начинаешь все просчитывать ( и умеешь это делать) - вот тогда жить сложно....
27.11.2006 14:40:05, офонарелла
а тем тоже сложно (кто не просчитывает), просто сложности - ДРУГИЕ:) И каждый, наверное, внутренне готов только к определенным видам сложностей - отсюда и модели жизни "просчитывающих" и "не просчитывающих".
27.11.2006 14:43:52, Rumba*
Я знаю семью, которая поженившись не заводила детей "потому что нет квартиры", через 2 года - "потому что не сделали ремонт", через три - "надо купить технику", через 5 - всё вроде купили, но "нет машинки с воздушнопузырковым эффектом"(что за зверь такой - не знаю)
потом они начали стараться ребёнка заиметь. А у жены начались проблемы со здоровьем. Теперь раза два в год ложаться с малышом в больницу - уж очень болезненный ребёнок родился.:( 27.11.2006 14:56:39, ПривеТ.Т.
потом они начали стараться ребёнка заиметь. А у жены начались проблемы со здоровьем. Теперь раза два в год ложаться с малышом в больницу - уж очень болезненный ребёнок родился.:( 27.11.2006 14:56:39, ПривеТ.Т.
ну, ежели пять лет так критичны для здоровья ребенка, тогда, получается, многим и второго рожать нельзя, а уж третьего или четвертого - никак не успеть :)))
27.11.2006 15:51:22, Samba
С точки зрения есть разница первый раз или уже второй/третий раз рожает женщина в конкретном возрасте.
Я не медик , за что купила - за то продаю.
Вы же не будете утверждать, что с каждым годом мы всё крепче и здоровее.;) 27.11.2006 16:16:53, ПривеТ.Т.
Я не медик , за что купила - за то продаю.
Вы же не будете утверждать, что с каждым годом мы всё крепче и здоровее.;) 27.11.2006 16:16:53, ПривеТ.Т.
мы с мужем прожили вместе семь лет прежде чем решили завести ребенка , не по причине стиральной машинки, правда:) ребенок тоже достаточно болезненный, ну и что? где гарантия, что если бы я родила семь лет назад, то он был бы абсолютно здоров? не вижу связи, простите.
27.11.2006 15:04:26, ИволгА
наше поколение вроде ещё не старое, но хилое насквозь :( у мужа - давление скачет
Биологические часы..., их не остановить на время, особенно нам женщинам. 27.11.2006 15:22:08, ПривеТ.Т.
Биологические часы..., их не остановить на время, особенно нам женщинам. 27.11.2006 15:22:08, ПривеТ.Т.
к сожалению, есть примеры, когда и у совсем молодых детки болезненные очень:((( тут не угадаешь:(((
27.11.2006 15:26:33, ИволгА
Исслодования специалистов показывают, что с возрастом родителей вероятность растёт. Я эту информацию изучала в прошлом году, информационную справку готовила.
И ещё. теже самые 10-20лет назад репродуктивный возраст был больше.(а в 30-40 лет назад ещё больше) сейчас "позднородящей" называют ну совсем ещё молодую женщину! :(
Я очень сожалею, что у вас малыш не совсем здоров!:( надеюсь это будет позади, вы всё преодолеете!!!! 27.11.2006 15:32:57, ПривеТ.Т.
И ещё. теже самые 10-20лет назад репродуктивный возраст был больше.(а в 30-40 лет назад ещё больше) сейчас "позднородящей" называют ну совсем ещё молодую женщину! :(
Я очень сожалею, что у вас малыш не совсем здоров!:( надеюсь это будет позади, вы всё преодолеете!!!! 27.11.2006 15:32:57, ПривеТ.Т.
Гы:-) У меня с Ксанкой было написано "ранняя первородящая" :-)) При том, что я родила в неполные 20 :-))) Врачам не угодишь
27.11.2006 16:35:06, Аксандра
когда у меня ребенок родился муж был безработный и жили мы в коммуналке. А расчитывали, да, что к моменту рождения реб. он будет ген дир филиала и мы кв. купим. Да, стиралки тоже не было.
в жизни все бывает.
я кстати с удовольствием в подарок детские вещи беру::)) 27.11.2006 14:37:36, :)Летучая Мышь(:
в жизни все бывает.
я кстати с удовольствием в подарок детские вещи беру::)) 27.11.2006 14:37:36, :)Летучая Мышь(:
Так вы 1 ребенка в таких условиях родили))) А я просто когда про социалку писала, принимала участие в рейдах по общежитиям. Там живут в общаге годами и рожают 5-6 детей. Живя в 1 комнате. А потом возмущаются, что им никто не дает квартиру.
27.11.2006 14:53:52, Ундина
а ведь дают иногда некоторым квартиры. я. во всяком случае, таких встречала.
мрачновато - на мою тонкую душу - но не смертельно. дети вполне себе, крепкие дети 27.11.2006 14:59:32, :)Летучая Мышь(:
мрачновато - на мою тонкую душу - но не смертельно. дети вполне себе, крепкие дети 27.11.2006 14:59:32, :)Летучая Мышь(:
Не смертельно. Но я не уверена, что хорошо. Мне рассказывали про семью, где 5 детей, там картошка - лакомство(( я не уверена, что дети в этой семье здоровыми вырастут
27.11.2006 15:05:56, Ундина
Моя мама, блокадный ребенок - вспоминает, как любили они детьми картофельные очистки.
Мастером спорта кстати стала. про ВО и карьеру помолчу.
Жила в коммуналке в 1й комнате с 2мя парализованными бабушками, 3мя братьями и родителями:)
27.11.2006 15:11:24, :)Летучая Мышь(:
Мастером спорта кстати стала. про ВО и карьеру помолчу.
Жила в коммуналке в 1й комнате с 2мя парализованными бабушками, 3мя братьями и родителями:)
27.11.2006 15:11:24, :)Летучая Мышь(:
Мой папа вспоминал лепёшки из картофельных очисток. а иногда варил себе пшоный(пшёный?) суп: лук , крупа и вода. Ностальгировал. ему три года было, когда война началась.
меня всегда интересовал вопрос , а кто ел ту картошку от каторой очистки?... 27.11.2006 15:38:36, ПривеТ.Т.
меня всегда интересовал вопрос , а кто ел ту картошку от каторой очистки?... 27.11.2006 15:38:36, ПривеТ.Т.
Прально, не можешь шапками обеспечить - на аборт!!!!
27.11.2006 14:35:25, Лютики-цветочки
конечно, какое же обсуждение без такого-то глубокомысленного замечания.....
27.11.2006 14:37:47, офонарелла
Да уж.. Какова тема таков и ответ...
То как без стиралким, то как без шапки жить с детьми.
Рожают и живут. Кто по вере, кто по обстоятельствам. И вряд ли они ДУМАЮТ или Требуют о помощи. 27.11.2006 14:43:30, Лютики-цветочки
То как без стиралким, то как без шапки жить с детьми.
Рожают и живут. Кто по вере, кто по обстоятельствам. И вряд ли они ДУМАЮТ или Требуют о помощи. 27.11.2006 14:43:30, Лютики-цветочки
Требуют. И еще как. Зайдите в любой собес - там будет очередь требующих помощи. Спросите у любого главы города-района: каждый день приходят письма с просьбой о помощи именно от таких семей. Более того: им иногда даже дают квартиры.
27.11.2006 15:02:36, Ундина
Понимаете, роди они одного на з.п 3 тысячи - кв. бы им не дали. За 5х им дали кв. Теперь прикиньте стоимость их кв. и внесите ее в совокупный доход семьи.
теперь посчитайте, сколько стоила бы одежда, набранная от батюшки (даже по остаточной стоимости). Сколько стоят б/п завтраки и обеды в школе, детсад. Все это тоже можно включить в доход этой семьи.
А теперь вычтите из своих доходов свои расходы. Разница вашего сальдо с сальдо этой семьи будет невелика, уверяю вас. 27.11.2006 15:10:05, :)Летучая Мышь(:
теперь посчитайте, сколько стоила бы одежда, набранная от батюшки (даже по остаточной стоимости). Сколько стоят б/п завтраки и обеды в школе, детсад. Все это тоже можно включить в доход этой семьи.
А теперь вычтите из своих доходов свои расходы. Разница вашего сальдо с сальдо этой семьи будет невелика, уверяю вас. 27.11.2006 15:10:05, :)Летучая Мышь(:
квартиры - то дают ИНОГДА, а иногда и не дают. Опять же, пока за пятого дадут, надо же как-то жить с четырьмя? И вы на самом деле считаете, что уровень жизни при этом одинаков, если сальдо , по-вашему, одинаковое?
27.11.2006 15:14:25, ИволгА
а они их затем и рожают. сознательно совершенно. способ заработка на кв.
27.11.2006 15:18:10, :)Летучая Мышь(:
Ну рассматривают же некоторые - их немало - детей, как тех, кто принесет стакан воды в старости. Дети кв. помогут получить, их в ней же потом и вырастят:) В семье у всех обязанности должны быть.
27.11.2006 15:22:55, :)Летучая Мышь(:
да? а я вот на реб смотрю как на инвестицию.
хоть в няни будет к кому наняться, если бедствовать буду на пенсии:) 27.11.2006 15:57:56, :)Летучая Мышь(:
хоть в няни будет к кому наняться, если бедствовать буду на пенсии:) 27.11.2006 15:57:56, :)Летучая Мышь(:
"вряд ли они ДУМАЮТ" - это да..но может лучше было бы подумать..предварительно?
27.11.2006 14:52:14, Lii
Воронеж это был, вчера показывали. По существу - не знаю. Просто не знаю. Может, когда они рожали, этого и не было, так что и не рассчитывали на добрых людей особо? Так бы мальчик и ходил тогда в шапке от сестры.
27.11.2006 14:34:48, Басарга
А "от сумы", как и от тюрьмы - не зарекаются. Можно вообще не иметь детей, однако ж жить в дикой бедности.
27.11.2006 14:34:18, Аксандра
27.11.2006 14:34:18, Аксандра
Я так понимаю, речь идет о тех, кто уже живя в бедности рожает по 5-6 детей. А это все-таки другая ситуация. Зачем рожать столько детей, если ты не можешь их прокормить? Не в Оксфорде выучить, а просто физически прокормить.
27.11.2006 14:51:07, Ундина
Почему не могут? Кормят же.
Вроде в этом топике никто о голодной смерти восьмерых детей и их родителей не писал... 27.11.2006 14:54:40, Аксандра
Вроде в этом топике никто о голодной смерти восьмерых детей и их родителей не писал... 27.11.2006 14:54:40, Аксандра
Кормят у матушки, одевают у батюшки. Еды, по моему, в стране до фига.
27.11.2006 15:01:27, :)Летучая Мышь(:
ну тогда и вопрос "зачем рожать детей, если не можешь физически их прокормить" не стоит :-))
27.11.2006 15:05:49, Аксандра
это честным и закомплексованным платить за это нечем.
люди с меньшим числом комплексов смогут поесть:) 27.11.2006 15:13:26, :)Летучая Мышь(:
люди с меньшим числом комплексов смогут поесть:) 27.11.2006 15:13:26, :)Летучая Мышь(:
И про 20 детей в семье показывали.
27.11.2006 14:33:59, Караул
это в другой было. А семья с 20 детьми- очень приятное впечатление оставила. Адекватные люди, просто хотят много , нет МНОГО детей. И одеты-обуты, и симпатичные, и "печать интеллекта " на всех лицах есть. Очень имхо- приятные люди
27.11.2006 14:44:26, W.i.t.c.h.
Да.Очень приятные. особенно когда все врачи в последние годы маме говорили, что рожать больше нельзя. может не выжить ни она, ни ребенок, мама сказала " а мы все равно будем рожать"
27.11.2006 16:14:44, как-то так
Это, наверное, в другой передаче? Про батбшку видела, 20 детей - нет...
27.11.2006 14:36:02, Басарга
я видела про 20 детей..
папа сказал, что работы нет, перебиваются случайными заработками.Живут в сельской местности. Государство помогает..70 рублей в месяц на человека
Недавно отпраздновали 30-летний юбилей совместной жизни.. 27.11.2006 14:43:30, Hel
папа сказал, что работы нет, перебиваются случайными заработками.Живут в сельской местности. Государство помогает..70 рублей в месяц на человека
Недавно отпраздновали 30-летний юбилей совместной жизни.. 27.11.2006 14:43:30, Hel
Я вот про батюшку не видела ;-)
Там 20 рожденных детей, тоже сельская местность. Ни от кого ни чего не ждут. Сами справляются.
Ситуация с батюшкой как-то привычнее, к сожалению
27.11.2006 14:39:00, Караул
Там 20 рожденных детей, тоже сельская местность. Ни от кого ни чего не ждут. Сами справляются.
Ситуация с батюшкой как-то привычнее, к сожалению
27.11.2006 14:39:00, Караул
Ну точно, это разные пеердачи (после известных событий я уж боюсь, что всё же тронулась в процессе чтения конфы, поэтому так радуюсь). Я смотрела по НТВ, а Вы,должно быть, по ОРТ. 20 детей - атас, на самом деле. Но там дом, наверное, большой.
27.11.2006 14:42:37, Басарга
Само собой. Свое хозяйство, три трактора.
Дом в 3 этажа, спортзал в подвале. Дети одеты в хорошую, современную одежду. Ничего кроме 70 рублей на ребенка не получают.
Этоя к тому, что каждый сам выбирает как свою жизнь строить.
Крму-то и батюшка хорош. 27.11.2006 14:44:42, Караул
Дом в 3 этажа, спортзал в подвале. Дети одеты в хорошую, современную одежду. Ничего кроме 70 рублей на ребенка не получают.
Этоя к тому, что каждый сам выбирает как свою жизнь строить.
Крму-то и батюшка хорош. 27.11.2006 14:44:42, Караул
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?