Вчера в новостях говорили - мож видел кто? Депутаты наши любимые выступили с инициативой: аборт замужним женщинам можно будет делать только с согласия мужа. Типа разрешение подписать должен. А в заключение показали некий город Свердловской области, где в ЖК сидит батюшка и на аборт только через него - тоже разрешение должен подписать после беседы.
Я для себя лично аборт не приемлю, но в данном случае вы не находите, что это феерический идиотизм? Много будет счастья в семье, где женщина не хочет рожать, а муж ее заставляет (и ведь такие есть, я знаю)?
Собссно, интересно мнение ваше.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Видимо совсем нечем им заняться. Все проблемы перерешали, бедные....
26.11.2006 11:18:13, opinion
Наше долбанное государство не знает как баб заставить рожать: демографический кризис, блин. Не учатся наши люди на истории: возрастет количество криминальных абортов.
25.11.2006 20:37:19, Оле-оле-оле
ага, ага. Муж хочет ребенка, только обеспечить его не может. И все женщине на шею, потому что мужчина должен иметь право голоса...
25.11.2006 17:44:21, Dona Olga
а мне это не кажется уж таким несправедливым. муж тоже должен иметь право голоса в этом вопросе.
24.11.2006 19:29:49, KengaLU
тогда уж и запретить мужу гулять налево от беременной жены, и сажать в тюрьму если вдруг это произошло... а еще лучше оскопить... чеб еще придумать?
24.11.2006 21:43:16, Дара
а от небеременной пускай гуляет? а что при беременности жены мужья начинают гулять?
24.11.2006 22:02:38, KengaLU
про батюшку врут точно, ни один батюшка не подпишет ни одно разрешение на аборт. Не может он, это как благословить на аборт. "Остров" смотрели если, так там ясно говорится- это значит батюшка на себя этот грех возьмет. Оно ему надо, учитывая православное отношение к абортам? Поэтому трудно представить сидящего в ЖК священника, выдающего "разрешения". Несостыковочка....Вот бумажку о том, что поговорила с батюшкой и он ее попытался таки отговорить- это да, как-то можно представить. Но принудительный процесс, опять же, трудно представить. Врут опять...Настолько везде подчеркивается отделение церкви от гос-ва, что визг был бы во всех СМИ, если бы такое произошло, а не одна передачка.
24.11.2006 16:43:00, муамо
Не врут, к сожалению. Мой папа смотрел по телевизору этот репортаж, мне рассказывал.
25.11.2006 00:32:19, ЮлияС
Ну понятно... журналюги... Батюшку своими глазами видела. Мож и не разрешение, конечно.
24.11.2006 18:19:38, Малина
Пятничная разводка?
24.11.2006 16:19:01, мама-аня
Не, не увлекаюсь. Кстати, за 7 лет в сети первый раз обвинили в разводке. Надо отпраздновать. У депутатов фантазия богаче, чем у меня :)
24.11.2006 18:21:19, Малина
Меня в данном контексте больше интересует - а что делать НЕЗАМУЖНИМ??? А если еще и папаня "с курортного роману"? И его никаким макаром в ЖК притащить нельзя...
Или если женщина, пардон, "не от мужа" понесла? - ну ладно, тут типа аморалка, и значицца государство таким образом ее выяснять будет? И заставлять грешниц таки каяться?? 24.11.2006 15:09:35, Пантя
Или если женщина, пардон, "не от мужа" понесла? - ну ладно, тут типа аморалка, и значицца государство таким образом ее выяснять будет? И заставлять грешниц таки каяться?? 24.11.2006 15:09:35, Пантя
А сколько счастья будет в семье, где муж хочет, а жена, не считаясь с его мнением - делает аборт?!
Палка о двух концах, что называется.
Не знаю, как лучше. И так и так плохо. 24.11.2006 14:09:14, Месяц Май
Палка о двух концах, что называется.
Не знаю, как лучше. И так и так плохо. 24.11.2006 14:09:14, Месяц Май
Тоже ничего хорошего. Не думаю, что такую семью можно назвать счастливой.
24.11.2006 14:17:41, Месяц Май
Т.е. суть законопроекта - разрушение несчастливых семей? :-)) Какой очаровательный гумманизм :-))
24.11.2006 14:18:58, Аксандра
Причем тут несоверешнство системы? И какое именно несовершенство Вы имеет в виду?
24.11.2006 15:05:16, Аксандра
Лучше бы законодатели наши подумали, как мужчин обязать нормальные алименты платить.
24.11.2006 14:47:10, Shelly
А интересно, если женщина все-таки хочет сделать аборт, несмотря на несогласие мужа, и готова ради этого развестись, мужа все равно спрашивают? Или пока официально не развели, все сроки аборта пройдут?
24.11.2006 14:32:32, Shelly
А как это батюшка дает разрешение на аборт? Разве это возможно? Церковь никогда не благословляет аборт, единственное - может со снисхождением относится к аборту по медпоказаниям, но, опять же, не благословляет.
24.11.2006 13:16:28, Shelly
И то лет 300 как не продает уже, слегка устарела информация - не находите?
24.11.2006 16:11:39, мама-аня
главное слово "периодически". да, информация устарела, теперь православная их даром раздает, как следует из начального топика:)
24.11.2006 16:56:52, Texas
Я думаю, скорее всего батюшка пытается отговорить от аборта, а журналисты что-то переврали.
24.11.2006 20:54:25, Shelly
Ужас. Будет море крови после подпольных абортов, а вовсе не море желанных папами детей.
24.11.2006 13:15:30, _Ирунчик
идиотизм. То они в каком-то регионе запрещают продавать контрацептивы в аптеках (эксперимент ставят), тоже типа церковь запретила, теперь на разрешение аборта к попам ходить надо.
Кто-то откровенно эксплуатирует доброе имя православной церкви :( в своих корыстных целях
Такими темпами скоро на протрахацца абонемент надо будет выпрашивать :)))) 24.11.2006 13:02:31, Либертина
Кто-то откровенно эксплуатирует доброе имя православной церкви :( в своих корыстных целях
Такими темпами скоро на протрахацца абонемент надо будет выпрашивать :)))) 24.11.2006 13:02:31, Либертина
Надо для симметрии закон, если жена не хочет (не может) больше рожать, а мужик против абортов, мужика-на вазэктомию. В матримониальной области вообще море пространства для фантазии. Кастрация для гуляющих налево, к примеру... Стерилизация для неплательщиков алиментов и т.п.
24.11.2006 12:41:23, ChiChi
ну должны же они чем-то заниматься... у них же жалование, спецпаек. не расстраивайся, это не для принятия закон, а для просто потрындеть. ручка у кого-то в дупутатии упала.
24.11.2006 12:37:49, takca
А, это у них вместо девичьей тусовка, что ли? Тока про нас по ТВ не рассказывают, а то тоже имели бы успех в народе.
24.11.2006 12:43:18, Малина
ну да. в каждой уважающей себя стране нонче принято иметь парламент. где-то они работают, а у нас оно, как йоркшир у блондинки - гламурно. ну вот они и ведут себя, как тот йоркшир - кушают, брешут и какают в лоточек. или там, с экрана... реалити-шоу.
а про нас по радио рассказывают и в газетах пишут (: 24.11.2006 12:50:45, takca
а про нас по радио рассказывают и в газетах пишут (: 24.11.2006 12:50:45, takca
А де, де показывают, как оне в лоточек какают???
У меня такого канала нетути, я в провинцыях. 24.11.2006 13:32:44, Сонный Лори
У меня такого канала нетути, я в провинцыях. 24.11.2006 13:32:44, Сонный Лори
Так там некоторые и за многоженство выступают. Почему мы это ни разу не обсуждали?
24.11.2006 12:36:23, пчела Майя
Обсуждали :-))
Причём в разных аспектах :-))
И с т.з. законопроектов и с т.з. практики :-)) 24.11.2006 12:41:31, Аксандра
Причём в разных аспектах :-))
И с т.з. законопроектов и с т.з. практики :-)) 24.11.2006 12:41:31, Аксандра
Несимметричный какой-то закон - не хватает второй части, где мужу разрешалось бы принудительно жену на аборт сдать, скрутив с санитарами. Тогда было бы аккуратненько все:(
24.11.2006 12:33:31, Арс Вивенди с работы
не, Карин, симметрия-это когда и жена что-нибудь с мужем может сделать:))
24.11.2006 12:43:55, ChiChi
Это равноправие, им пока и не пахнет. Потому и пишу "симметрия"... грустная такая.
24.11.2006 12:48:10, Арс Вивенди с работы
А если отец ребенка - не муж?..
24.11.2006 12:32:30, Фабьен
Гыыхаха, триста раз задумаешься, пока замуж выйти решишь :)))
А то ить мало ли чего еще через десяток лет нельзя будет делать замужней женщине без разрешения мужа. 24.11.2006 13:28:52, Сонный Лори
А то ить мало ли чего еще через десяток лет нельзя будет делать замужней женщине без разрешения мужа. 24.11.2006 13:28:52, Сонный Лори
Так на днях говорили, уже 10% всех пар, считающих себя супругами, не регистрирует отношения. Видимо, их количество будет расти.
24.11.2006 13:34:58, Харас
по закону, если в официальном браке, то муж считается отцом, пока не будет доказано обратное:)
А вот можно ли технически (медицински?) по генетике определить на допустимом для аборта сроке, кто отец? я правда не в курсе, даже интересно... но подозреваю, что нет, как там анализы-то брать... 24.11.2006 12:38:21, Rumba*
А вот можно ли технически (медицински?) по генетике определить на допустимом для аборта сроке, кто отец? я правда не в курсе, даже интересно... но подозреваю, что нет, как там анализы-то брать... 24.11.2006 12:38:21, Rumba*
можно там анализы брать - делаются же на предмет генетических отклонений - амниопункция по мому или как то так называется
24.11.2006 12:40:28, Тушкан
А это неважно. Муж - хозяин, и "чей бы бычок не бегал, а телочка - наша":(
24.11.2006 12:37:32, nastena
Ой, ну что ты, Маша, такого и вовсе не бывает. Дети от штампа в паспорте рождаются, я точно знаю:)
24.11.2006 12:37:02, Арс Вивенди с работы
Этот закон - еще одно тупое проявление мужского шовинизма, явное нарушение прав человека в духе "баба, знай своё место..."
24.11.2006 12:31:27, Вандербильтиха
(задумчиво) а если жещина иудейка или мусульманка, то тоже батюшка (в Свердловске)?
24.11.2006 12:29:06, офонарелла
а он скажет, что "все дети - дар божий", вне зависимости от религии, и таки да, будет "беседовать" и "разрешать/не разрешать"...
24.11.2006 12:34:26, Rumba*
А чего это батюшка будет беседовать? У раввинов на тему аборта мнение, кстати, не столь радикальное, как у РПЦ
24.11.2006 12:35:58, nastena
Я не знаю, что больше не люблю - аборты или РПЦ. Хотя вроде и то, и другое меня напрямую не касается, но лезет из телевизора и смотреть неприятно. (Правда, оговорюсь, для меня РПЦ не равно православное христианство и к вере не имеет отношения).
24.11.2006 12:38:53, Малина
ага, там показали еще молодую мать у кроватки младенца, вещающую о том, что в любой религии аборт грех, а потому какая разница, чей поп.
24.11.2006 12:31:17, Малина
Родила потому что грех, вот сейчас подпишу документы на отказ, и буду дальше жить без греха в душе... :( знаю я такие истории
24.11.2006 12:35:42, Даритта
В принципе, если она _подпишет_ документы на отказ, это еще не самая плохая история, такие дети быстро усыновляются. Хуже, когда в мусорные баки выкидывают:(
24.11.2006 13:02:54, Харас
Плохое мое мнение. Но я думаю, что не примут такой законопроект. О нём болтают уже лет пять. Самое остроумное, что я слышала на эту тему - это предложение сделать ещё законопроект, что если кто-то делает аборт от женатого мужчины, то нужно согласие его жены :-))
24.11.2006 12:28:26, Аксандра
на мой взгляд возмутительно и нелепо. хотя я сама скорее противник абортов и считаю, что мужчины в этом моменте действительно ущемлены. и тем не менее считаю, что каждая женщина имеет право решать это САМА.
24.11.2006 12:27:38, КориЦЦа
В чем-то ущемлены, в чем-то имеют преимущество. Это от природы, так сказать.
24.11.2006 12:35:37, Арс Вивенди с работы
особенно интересно будет выглядеть ситуация, если женщина забеременела от любовника... а муж, например, в длительной командировке был:-)))
24.11.2006 12:24:26, офонарелла
предохраняться лучше будет
24.11.2006 12:23:16, Тушкан
Ещё развестись можно :-))
Вообще интересно каким образом можно проверить замужем ли женщина... 24.11.2006 12:49:40, Аксандра
Вообще интересно каким образом можно проверить замужем ли женщина... 24.11.2006 12:49:40, Аксандра
А кстати, наличие/отстутствие там штампа не является подтверждением наличия/отсутствия брака.
Единственный документ, который это подтверждает - свидетельство о браке. 24.11.2006 12:54:23, Аксандра
Единственный документ, который это подтверждает - свидетельство о браке. 24.11.2006 12:54:23, Аксандра
Радикально как-то. Лучше замуж выходить разумно:), за адекватного человека:)
24.11.2006 12:49:15, Rumba*
А если еще и жениться разумно, на адекватной женщине, то и обсуждаемый закон никому не нужен.:) Так зачем его городят?
24.11.2006 13:13:55, Наблюдатель
Вот это, если не добровольно, то как раз либо муж задавил морально, либо по пьяни до врача дойти не могут.
24.11.2006 12:41:14, Малина
муж завдавил морально - гы-гы - да мужам обчно на детей вообще плевать есть-нет, за редким исключением
П.С. я имею в виду в тех маргинальных семьях где пара не считает нужным озабачиваться проблеммами предохранения и взращивания детей 24.11.2006 12:45:30, Тушкан
П.С. я имею в виду в тех маргинальных семьях где пара не считает нужным озабачиваться проблеммами предохранения и взращивания детей 24.11.2006 12:45:30, Тушкан
Помнится, тут была тема про чью-то подругу, которая была замужем за армянином и рожала подряд вообще без перерыва, потому как он этого хотел.
24.11.2006 12:49:08, Малина
Нет, большинство все-таки пользуются возможностью сделать законный аборт. Все-таки такая асоциальность, чтобы рожать много детей и всех сдавать - редкость. И многодетные семьи редкость. Иначе бы государство не зажигало бы на смех курям...
24.11.2006 12:38:54, Арс Вивенди с работы
КАрин и что изменится - все мужья ринутся воспитывать 5-10 детей, запрещая аборты?
24.11.2006 12:43:28, Тушкан
Ничего не изменится. вероятно, тут не в мужьях и не в женах дело. Неладно что-то в Датском королевстве...
24.11.2006 12:47:20, Я же
Я его не нахожу "безобидным", но надежда пока в том, что его и не приняли пока.
24.11.2006 12:52:42, Арс Вивенди с работы
Он не "безобидный"... Он в масштабах общества очень опасный... Потому что и так "чёрный рынок" абортов у нас цветёт пышным цветом (сложно найти подворотню, где бы не делали аборты и не лечили бы вен. заболевания), так зачем дополнительно вынуждать людей обращаться именно к таким "спецам"....
24.11.2006 12:52:29, Аксандра
Почему все исходят из того что мужья которые щас либо равнодушны либо за аборты ринутся скопом их запрещать - с чего бы это? обычно если люди не сходятся кардинально по таким вопросам как аборты и рождение детей то они либо приходят к разумному компромису либо разводятся.
а уж про шатнтаж неоднократно наблюдаемый - дай денег - а не то аборт сделаю/не сделаю уж и говорить не приходится 24.11.2006 12:57:52, Тушкан
а уж про шатнтаж неоднократно наблюдаемый - дай денег - а не то аборт сделаю/не сделаю уж и говорить не приходится 24.11.2006 12:57:52, Тушкан
Он не безобидный, потому что основан на мысли, что женщина не самостоятельное дееспособное существо, а родильная машина в пользовании мужа. Мне лично не нравится такая идея.
24.11.2006 13:18:23, Наблюдатель
он основан на том что ребенок уже с зачатия имеет не одного родителя а двух - в приципе тенденция мне нравится - только бы еще ответные права женщине - например повышенные обязательства по тому ребенку которого женщина не хочет оставлять а мужчина хочет
24.11.2006 14:17:33, Тушкан
Ответный закон - развод при наличии ребенка до 18 лет только с согласия женщины:))
24.11.2006 14:36:22, Чернобурка
Главное, чтобы не "только с согласия мужчины" :-))
А то с них станется :=)) 24.11.2006 14:56:12, Аксандра
А то с них станется :=)) 24.11.2006 14:56:12, Аксандра
Ежели это был бы _ребенок_, то и ни про какие аборты речи бы не шло...
24.11.2006 14:21:40, Аксандра
ну а если для мужчины ребенок - долгожданный а для женщины плод или еще меньше
24.11.2006 14:30:49, Тушкан
Я не про это.
Если вообще обсуждается вопрос об аборте, то надо полагать, что в данной ситуации эмбрион не считается равным по правам и проч. ребенку.
(Т.к. убийства детей у нас запрещены, даже если их родители солидарны в этом решении). 24.11.2006 15:00:22, Аксандра
Если вообще обсуждается вопрос об аборте, то надо полагать, что в данной ситуации эмбрион не считается равным по правам и проч. ребенку.
(Т.к. убийства детей у нас запрещены, даже если их родители солидарны в этом решении). 24.11.2006 15:00:22, Аксандра
Тогда и средства предохранения надо продавать только с согласия супруга...
24.11.2006 15:32:12, печальный кролик
неправильный вывод - средства предахранения надо и делать и _для_ супруга а не только для женщин
24.11.2006 16:02:58, Тушкан
Не поняла. Если есть некое "право человека на ребенка", то средства предохранения, используемые супругом или супругой без обоюдного согласия это право нарушают. Разве нет?
24.11.2006 16:09:32, печальный кролик
право на рождение легче привязать к какой то материальной вещи - то что описываете вы потребует оч большой теоритической и законодательной базы
24.11.2006 16:20:26, Тушкан
вот у женщины есть право родить или не родить - а умжчины прав аналогичных им нету:)
24.11.2006 15:52:04, Тушкан
ну так по физиологии мужчина сильнее женщины:))) и однако законами его доминируещее положение ка кто нивелируется:)))
24.11.2006 16:22:10, Тушкан
??? Нет. Ну разве что, в спорте отдельно соревнуются мужчины и женищины. Но этим фактом никак не "нивелируется" то, что мужчины сильнее. Буквально даже подчёркивается :-))
24.11.2006 16:33:38, Аксандра
Я не знаю, как там "все", но я исхожу из того, что на данный момент решение делать ли аборт - это личное дело женщины, о котором она может никого не ставить в известность, и ничьего мнения не спрашивать.
Если бы кто-то лишил женщин такого права, то это было бы мягко говоря "небезобидно" и по сути (как явное ущемление прав) и по последствиям (вынуждающим делать подпольные аборты тех женщин, что не собираются ставить об этом в известность мужа). 24.11.2006 13:06:28, Аксандра
Если бы кто-то лишил женщин такого права, то это было бы мягко говоря "небезобидно" и по сути (как явное ущемление прав) и по последствиям (вынуждающим делать подпольные аборты тех женщин, что не собираются ставить об этом в известность мужа). 24.11.2006 13:06:28, Аксандра
а я вот не уверена что аборт это личное дело женщины не имеющее никакого отношения к мужчине
вернее я считаю что убеждать мужчин что вся отвественность за зачатие ребенка лежит исключительно на женщине - безумие 24.11.2006 14:19:20, Тушкан
вернее я считаю что убеждать мужчин что вся отвественность за зачатие ребенка лежит исключительно на женщине - безумие 24.11.2006 14:19:20, Тушкан
Решение делать ли аборт - это личное дело женщины, Вы с этим не согласны? Или Вы сейчас уже о чём-то другом говорите?
24.11.2006 14:20:58, Аксандра
я согласна с тем что зачатие или не зачатие, а так же вынашивание или не вынашивание - это дело двух партнеров, а не одного
насколько кривой или прямой закон примут по этим мотивам - другой вопрос 24.11.2006 14:32:22, Тушкан
насколько кривой или прямой закон примут по этим мотивам - другой вопрос 24.11.2006 14:32:22, Тушкан
"зачатие или незачатие" - это вообще не в области человеческих решений :-))
24.11.2006 14:58:44, Аксандра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?