Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот интересно,право на отношение к живот
Вот интересно,право на отношение к животному как к человеку(даже как к ребенку)отстаивают в основном бездетные люди или люди со слабым материнским инстинктом.Может в этом собака и порылась?:)
25.09.2006 16:48:25, животное не =человек:)
87 комментариев
А почему вы так считаете?
Я напротив считаю, что к животному, как к скотине относятся люди с плотными и недавними деревенскими корнями. 25.09.2006 20:09:02, ЕЕ
Я напротив считаю, что к животному, как к скотине относятся люди с плотными и недавними деревенскими корнями. 25.09.2006 20:09:02, ЕЕ
Это у вас неправильная статистика. Я у своей кошке, как к человеку, относилась когда сама была ребенком. Почему я должна была потом перестроиться, к моменту появления инстинктов? Не знаю, как у других, а чужих животных я воспринимаю, как зверей, люди - только свои животные. С материнским инстинктом все в порядке:)
25.09.2006 18:14:57, Mockingbird
25.09.2006 18:14:57, Mockingbird
Если уж рассуждать в этом ключе, то, может, так: отношение к животному как к человеку свойственно людям с сильным, но нереализованным материнским инстинктом. Т.е. бездетным, которые детей очень хотят/хотели.
Уточняю - это не наблюдения, а именно теорезирование. 25.09.2006 18:14:05, маугленок
Уточняю - это не наблюдения, а именно теорезирование. 25.09.2006 18:14:05, маугленок
Наверное, действительно, теоретизирование:)) Свой инстинкт я реализовала, как мне кажется, полностью, а животных любила и очеловечивала и до и после рождения детей.
25.09.2006 19:24:16, Чернобурка
Отношение к животному как к человеку взрощено диснеевскими мультиками, по-моему. И некоторые взрослые, с детства насмотревшись на кошечек в платьицах, одевают и настоящих кошек в те же платья. Мне кажется, в Европе это еще более распространенное явление, чем в России, тут вообще люди свято верят, что оборочки на подушечке для собачки обозначают счастливую собачью жизнь. Вообще, это показатель отсутствия ума и присутствия эгоизма, больше ничего....
25.09.2006 18:04:39, femina ciclica
Вы говорите скорее об отношении к животному именно как к игрушке, к кукле. Пусть даже человекообразной.
25.09.2006 18:15:34, маугленок
Так как "к человеку" к ним и относятся как "к игрушке". Потому что в противном случае понятно, что животное это НЕ человек и уважают разницу "во взглядах" :-)
25.09.2006 18:18:35, femina ciclica
уважать разницу во взглядах - значит, уважать личность. Что равнозначно очеловечиванию.
25.09.2006 22:03:26, Фяка-Пфяка
...да еще таких великих... маркетологов? политологов? планетологов? как-то я даже не знала, что столь широка и страшна проблема - дисней, европа... пойду сожгу кассеты с мультами. особенно с отечественными по русским народным сказкам - там лисичка в сарафане, медвед с балалайкой...
тлетворное влияние запада...
25.09.2006 18:13:18, takca
тлетворное влияние запада...
25.09.2006 18:13:18, takca
вы считаете, что кепочка на собаке нужна этой собаке в первую очередь? и бантик на шее у кошки делает эту кошку счастливой?
25.09.2006 18:11:30, femina ciclica
вопрос -то был в другом - в отношении животному, как человеку. А надевать кепочки/бантики - это ещё не подразумевает такого отношения. Хотя и не подразумевает обратного.
25.09.2006 18:13:07, офонарелла
Почему нет - животное это не человек и подходить к нему с человескими мерками нельзя в принципе. Кепочки - это конечно только внешнее проявление, но и реальное отношение... Собаке нужнен хозяин, например, она стайное животное, иногда демонстрация силы ей нужна чтобы почувствовать, что "вожак" сильнее ее (я не имею в виду бить собаку :-)), а к кошке совсем другой подход. Я уж не говорю про морских свинок :-) Но в любом случае, ни к кому из них нельзя относится так же как к человеку, так как они не люди.
25.09.2006 18:22:27, femina ciclica
может, девушка - модельер. а у нее идею сперли и на собачьем показе мод реализовали...
25.09.2006 18:18:38, takca
Мдя... а если у женщины при этом 3-е детей?
А у мужчины вообще 4-ро и уже 2 внука? И он все равно заводит 3-ю собаку при наличии 2-х кошек? Че о таком сказать?
В общем считаю статистику в корне неверной))
Просто бывает, что люди "так воспитаны" и животные в доме были всегда. Тогда они и заводят своих животных безотносительно наличия детей и их количества. 25.09.2006 18:00:09, Пантя
А у мужчины вообще 4-ро и уже 2 внука? И он все равно заводит 3-ю собаку при наличии 2-х кошек? Че о таком сказать?
В общем считаю статистику в корне неверной))
Просто бывает, что люди "так воспитаны" и животные в доме были всегда. Тогда они и заводят своих животных безотносительно наличия детей и их количества. 25.09.2006 18:00:09, Пантя
а у меня и инстинкт слабый - ибо ГВ мне неприятно и животные мне довольно параллельны. т.е. себе их не хочу.
сильно ли я порчу вашу статистику? 25.09.2006 17:22:53, :)Летучая Мышь(:
сильно ли я порчу вашу статистику? 25.09.2006 17:22:53, :)Летучая Мышь(:
о как. т.е. насильно тебя кормить даже и не пробовать?
офф. а болшой медведе я написала. ждем-с (: 25.09.2006 17:24:43, takca
офф. а болшой медведе я написала. ждем-с (: 25.09.2006 17:24:43, takca
гацтво. а в отправленных болтается...
короче - да, это оно. 30го числа часа в 4.
прыходи.
будешь пороть - дам сдачи... (; 25.09.2006 18:30:06, takca
короче - да, это оно. 30го числа часа в 4.
прыходи.
будешь пороть - дам сдачи... (; 25.09.2006 18:30:06, takca
То есть ты меня подраться приглашаешь? ;)) Щас я тебе еще напишу.
25.09.2006 18:33:46, Большая Медведица
ГЫ :) Ты нас спутала :))) Я и сама путаюсь иногда :) Я ей оже написала :)
25.09.2006 17:31:56, Большой Водяной Мыжь
паардон (((: развелося мышей и жуликов, простой собаке блох поискать негде...
25.09.2006 17:33:32, takca
Не, ну я могу ради тебя переименоваться в блоху, но не будет ли это... мнэээ.. несколько смешно? :))
25.09.2006 17:34:57, Большой Водяной Мыжь
Ну вот видишььььь. Я представть, скока я могу кровушки выпить :))
25.09.2006 17:42:07, Большой Водяной Мыжь
С таким же успехом можно было б сказать "только блондинки" или "только толстые"... :)))
25.09.2006 17:05:56, Ррозовая
Я не отношусь к животным как к людям. Животные это животные. Я их люблю и считаю, что если их заводить, то и ответственность за них нести нужно.
Детей у меня нет. В какой я категории... 25.09.2006 17:03:27, Морская
Детей у меня нет. В какой я категории... 25.09.2006 17:03:27, Морская
ага, мы с Вами примерно в одной категории:))) У меня мнение такое же:)). Да, неплохо бы узнать у автора про категорию:)) И, кстати, в последнее время мне что-то безумно захотелось завести кошку:)) - это вот из какой категории и какие инстинкты тут сработали?:) Правда, вряд ли заведу все же.
25.09.2006 17:10:19, Rumba*
никогда такой корреляции не замечала.
25.09.2006 16:59:44, КориЦЦа (сумашедшая собачница и маниакальный хомяковод:))
(((: не совсем так. любят и уважают зверей, как раз, люди в полном смысле слова, имеющие как мощные инстинкты, так и разумную голову.
а борется со зверушками "на равных" та часть человечества, которая живет, именно, как те самые зверушки, только и исключительно инстинктами. беремся, тскть, с пасюками на равных - их род против человечьего. кто кого, исессный отбор. абстрактное мышление особо не задействовано (: 25.09.2006 16:58:59, takca
а борется со зверушками "на равных" та часть человечества, которая живет, именно, как те самые зверушки, только и исключительно инстинктами. беремся, тскть, с пасюками на равных - их род против человечьего. кто кого, исессный отбор. абстрактное мышление особо не задействовано (: 25.09.2006 16:58:59, takca
да, разъясните, пожалуйста, понятие "материнский инстинкт"? Для начала.
25.09.2006 16:57:40, офонарелла
т.е. надо было восьмерых рожать? тогда бы у меня был сильный инстинкт? я ж не хомяк....
25.09.2006 17:03:06, офонарелла
а обидела. это все потому, что у тебя материнский инстинк слабый. у кого сильный, тот их не обижает. тот их есть.
а чего они,действительно?.. 25.09.2006 17:16:05, takca
а чего они,действительно?.. 25.09.2006 17:16:05, takca
таки интересно.... я вот думала что "материнский инстинкт" - это одно, а вдруг мне сейчас разъяснят, что это совсем другое? Ну , например, я думала про качество, а мне сейчас разъяснят, что дело - в количестве, например....
25.09.2006 17:04:49, офонарелла
А что такое материнский инстинкт, простите? В природе такого инстинкта нет. С чего вы взяли, что он есть у человека? И как вы оцениваете его" силу" или "слабость", по какой шкале?
25.09.2006 16:54:48, O'Merry
25.09.2006 16:54:48, O'Merry
В природе он есть. Именно он руководит, например, выросшей в лаборатории крысой в вопросах вскармливания детенышей.
Вот есть ли он у человека (и даже высших обезьян) - это второй вопрос... 25.09.2006 16:58:16, маугленок
Вот есть ли он у человека (и даже высших обезьян) - это второй вопрос... 25.09.2006 16:58:16, маугленок
ИМХО инстинкт размножения толкает к партнеру. А материнский - к детенышу (и даже не всегда к своему. Почему такмного реальных историй про людей, воспитанных животными? потому что человеческий детеныш чертами лица, пропорциями тела - "сверхдитя", пробуждающее у животныхэтот инстинкт со страшной силой).
Хотя, возможно, я ошибаюсь в терминах. 25.09.2006 17:10:15, маугленок
Хотя, возможно, я ошибаюсь в терминах. 25.09.2006 17:10:15, маугленок
угу. положим, это так.
Тогда что такое "слабый материнский инстинкт"? что является мерилом? 25.09.2006 17:15:00, офонарелла
Тогда что такое "слабый материнский инстинкт"? что является мерилом? 25.09.2006 17:15:00, офонарелла
А это не ко мне. Я говорю, что он еть, по крайней мере у ряда животных.
25.09.2006 17:49:36, маугленок
Хотя бы то, что крысы консультанта по грудному вскармливанию не зовут...
25.09.2006 17:07:49, маугленок
Консультанта не зовут. Но это другое немножко. Это примерно тот же уровень бессознательных автоматических действий, как инстинкт плавания, который до определенного возраста сохраняется у человечьего детеныша, как пресловутый инстинкт размножения, который проявляется даже у животных, выросших в неволе и никогда не видевших "соплеменника"...
Я не про это. Крыса (что происходило на моих глазах неоднократно) слабого, неполноценного детеныша просто не кормит. И если не спохватиться и вовремя его не убрать, мать с удовольствием обглодает его до костей вмечет с более сильными детьми. :(( Это - доказательство сильного материнского инстинкта? А дикие кошки, которые в период голода (например, при засухе) кормят своих котят ровно до тех пор, пока это не угрожает их собственной жизни - а если голодл продолжается, либдо бросают их, либо попросту съдают, поддержвиая собственную жизнь... тоже - "сила материнской любви"? Я не знаю в природе примеров инстинкта, который диктовал бы приоритет детеныша перед взрослой особью... нет такого инстинкта. Это у человека надстройка такая в его высшей нервной деятельности прописана, больше ни у кого. 25.09.2006 17:22:28, O'Merry
Я не про это. Крыса (что происходило на моих глазах неоднократно) слабого, неполноценного детеныша просто не кормит. И если не спохватиться и вовремя его не убрать, мать с удовольствием обглодает его до костей вмечет с более сильными детьми. :(( Это - доказательство сильного материнского инстинкта? А дикие кошки, которые в период голода (например, при засухе) кормят своих котят ровно до тех пор, пока это не угрожает их собственной жизни - а если голодл продолжается, либдо бросают их, либо попросту съдают, поддержвиая собственную жизнь... тоже - "сила материнской любви"? Я не знаю в природе примеров инстинкта, который диктовал бы приоритет детеныша перед взрослой особью... нет такого инстинкта. Это у человека надстройка такая в его высшей нервной деятельности прописана, больше ни у кого. 25.09.2006 17:22:28, O'Merry
Интересная мысль. Но ведь после гибели матери потомство все равно не выживет, так что вопрос стоит не в том, кому жить, а в том, всем ли умирать.
А разве животные не идут на гибель ради детенышей? Против более сильного противника, или против человека, например? Разве нет таких примеров? или это только сказки для младших школьников? Если так, значит, еще одна иллюзия разрушилась 25.09.2006 18:07:55, маугленок
А разве животные не идут на гибель ради детенышей? Против более сильного противника, или против человека, например? Разве нет таких примеров? или это только сказки для младших школьников? Если так, значит, еще одна иллюзия разрушилась 25.09.2006 18:07:55, маугленок
Жвотные не идут на гибель ради детенышей потому, что для популяции взрослая особь всегда ценнее недовыращенной. Самка еще котят нарожает, был бы самец; а сдохнет она, сдохнут и котята, причем не только эьи, имеющиеся, но и все гипотетические, которых она еще могла бы родить. Поэтому животные собой не жертвуют, сказки это наши, человеческие. Защищают потомство - да, отважно защищают, и иногда даже не рассчитывают собственных сил, так что действительно гибнет и мтакь, и потомство :( Но вот чтобы сознательно "жизнь отдать" - зверь такого не умеет, в нем это не прописано. Поэтому мне и странно всегда, что отношение человека к человеку же (ребенку) пытаются мерить меркой отсутствующего в природе поведения животных :)
25.09.2006 18:21:48, O'Merry
Не расстраивайся! они, говорят, очень умные.....:-)))
25.09.2006 17:20:56, офонарелла, быстро убегая...
все. включая бетон (((:
ах, ну дочего умен был мой кыся первый... здоровенный, попа 2\3 всего зверя. прихожу вечером, а он меня с работы встречает, залезает на ногу и прижимается.
очень пельмени любил. выклянчит пельмень, сядет столбиком, возьмет поудобнее и трескает его, откусывая маленькими кусочками и тщательно пережовывая, как велят гастроэнтерологи.
а вечером залезет на кровать, садится рядом с головой на подушку и начинает волосы перебирать ручонками, а сам что-то бормочет при этом при этом тихонечко.
чудесный зверь.
25.09.2006 17:31:04, takca
ах, ну дочего умен был мой кыся первый... здоровенный, попа 2\3 всего зверя. прихожу вечером, а он меня с работы встречает, залезает на ногу и прижимается.
очень пельмени любил. выклянчит пельмень, сядет столбиком, возьмет поудобнее и трескает его, откусывая маленькими кусочками и тщательно пережовывая, как велят гастроэнтерологи.
а вечером залезет на кровать, садится рядом с головой на подушку и начинает волосы перебирать ручонками, а сам что-то бормочет при этом при этом тихонечко.
чудесный зверь.
25.09.2006 17:31:04, takca
То что мыши и крысы любят сыр - это популярное заблуждение. Недавно где-то прочитала, удивилась :-)
25.09.2006 17:32:51, Морская
не цепляет:))
как то угас азарт спорить на эту тему. все равно все при своем останутся:) 25.09.2006 17:35:05, Альт
как то угас азарт спорить на эту тему. все равно все при своем останутся:) 25.09.2006 17:35:05, Альт
да я не цепляюсь, я констатирую факт (:
собсно, я брюжжу. у меня горло очень саднит и вода еле теплая из крана... 25.09.2006 17:37:00, takca
собсно, я брюжжу. у меня горло очень саднит и вода еле теплая из крана... 25.09.2006 17:37:00, takca
не, у нас сильно хуже. у нас же строят этот долбаный "квартал на ленинском" - куча здоровенных башен вокруг наших хрущей. и вот им тянут коммуникации месяцами, башен-то много. а нам воду выключают, иногда всю.
и зимой той выключали, и этой, вероятно, будут... объявы, правда, вешают. вот только мне от этого не легче ): 25.09.2006 17:44:09, takca
и зимой той выключали, и этой, вероятно, будут... объявы, правда, вешают. вот только мне от этого не легче ): 25.09.2006 17:44:09, takca
а то, что некоторые животные отказываются кормить и своих детенышей пожирают, если вовремя не убрать - это к чему отнесем?
25.09.2006 17:11:18, офонарелла
Всем нравятся разные вещи. Кому-то животные, кому-то дети.
25.09.2006 16:51:38, Ольга*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?