Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про детсады возмущенно

В нашем районе в сад ребенка пристроить невозможно. Их очень мало, в каждый очереди лет на пять минимум, в группах по 30 человек, заведующие сами говорят, что рады бы взять спонсорскую помощь, но физически им некуда впихнуть еще одну кроватку и шкафчик.
Среди этого безобразия стоит частный садик, куда мы и записались. В группе 10 человек, много занятий, все отлично. Стоила эта прелесть 10тыс. в месяц, 15 тыс.вступительный взнос. С сентября цены подросли до 12тыс. На вопрос, что изменится, отвечают, что увеличатся зарплаты воспитателям, поскольку они на хозрасчете и какой-то закон вышел, что им надо эти зарплаты повышать. В ближайшем будущем будет еще повышение, говорят.
Ну и как в таких условиях детей рожать? Лужков же обещал сады наоткрывать. Или брехня опять?
20.09.2006 11:58:00,

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Стильная Штучка
Ну для частного садика 12 тыс- это не много.
Во- первых, даже если сравнивать с няней, она дороже обойдется. И по-моему это совсем не интересно.
Во-вторых, сама озадачилась открытием садика, узнала информацию- тех денег, что с вас берут, едва хватит, чтобы свести концы с концами владельцам сада- и в плане заработать на жизнь, и в плане более-менее достойно содержать садик (если конечно это не суперраскрученная организация).
В-третьих, как мама, водящая в частный сад ребенка, советую все же рассматривать этот садик как временное пристанище и подобрать обычный ХОРОШИЙ сад, который вас будет полностью устраивать и записаться в него.
А насчет новых садов- вроде Лужков собирался на первых этажах новостроек открывать мини-садики. Только когда это будет?
20.09.2006 16:15:57, Стильная Штучка
Лягушка
Сколько стоит содержание ребенка, учитывая, что его нужно кормить, развивать, выгуливать и присматривать за ним? Это стоит либо всю мамину зарплату (если она дома сидит) + ребенкина еда, либо няня + еда. Няня на полный (=садовский) день + еда - это, наверное, около 600-700 долларов в Москве. Делаем скидку на то, что в садике ребенок не один (но не делим на кол-во детей, естественно), получаем как раз что-то вроде 10 тыс. Почему это должно стоить меньше? Если вдруг оно стоит меньше - это везение.
Что касается демографической проблемы, то я, на месте государства :), в первую очередь озаботилась бы помощью детям из малоимущих, многодетных и неполных семей, как то круглосуточные и бесплатные садики, а также что-то наподобие интернатов, с более приличными условиями, куда можно на время отдать детей, чтобы не выбрасывать их на помойку :(
Думаю, остальные слои населения в состоянии сами позаботиться о рожденных своих детях.
20.09.2006 13:54:48, Лягушка
малоимущие, многодетные и прочие и так имеют льготы и внеочередную запись в детсады 20.09.2006 14:24:05, Маня&
Лягушка
Так ее поди фиг пробьешь...
Но я имела в виду другое. Когда, например, женщина рожает одна, и ей надо чуть ли не с первого дня выйти на работу, а ребенка не с кем оставить. Чтобы были самые разнообразные детские учреждения: ясли с 0, круглосуточные садики, интернаты, - для возможности выхода из тупиковых ситуаций (типа аборт на позднем сроке и т.п.)
20.09.2006 14:27:34, Лягушка
переехать в другой район - какие проблемы? 20.09.2006 13:25:09, AleXXX
Отлично! Всего-навсего переехать :) То есть, продать квартиру и купить новую? Какое простое решение! :) 20.09.2006 13:27:26, Фиолетта
Тебя не удивляет, что на юге теплее? Хотелось бы тебе тепла - преехала бы. Вот у меня знакомые из-за какой-то болезни ребенка в Кигризии лет 8 прожили...

Почему ты считаешь, что все тебе должно быть шоколадно? Если в 15 км от тебя, в другом районе города нет ДС, это только ТВОИ проблемы... Хочешь - вози через полгорода, хочешь - меняй квартиру. Не хочешь, ленишься - не трынди и не ругайся...
20.09.2006 13:43:16, AleXXX
А позвольте спросить, дорогой Алекс, в каком районе Москвы все в порядке с садами? 20.09.2006 14:12:14, Маня&
Лягушка
На Академической-Профсоюзной более или менее. Мы поступали без взноса (2 года назад), сад стоил 1300, а потом 2000 в месяц (самый обычный сад). Младшую на сентябрь 2007 мне сказали записывать в январе 2007. Кажется, теперь там взнос в районе 7 тыс. 20.09.2006 14:22:59, Лягушка
Я не хочу пугать, но всякое бывает. У нас тоже очень многие без проблем записались в сад, а потом остались за бортом, потому что понабежало льготников и привет... Из очереди их выкинули 20.09.2006 14:25:20, Маня&
Лягушка
Да я не пугаюсь, я действительно попадание в "бесплатный" (ну который стоит намного меньше реальных затрат на ребенка) сад считаю везением и бонусом. 20.09.2006 14:29:10, Лягушка
знакомо до боли... В Питере те же проблемы... 20.09.2006 13:18:33, Тетя Ася
А вот у меня вопрос - рожать нужно так, чтоб обязательно ребенка в сад отдать? без сада - никак?
Интересно мне...
20.09.2006 12:23:42, офонарелла
эк, куда занесло-то))))) ну когда носишь и рожаешь- разве об этом думаешь? Пелена с глаз спадает года в 2.5-3))) когда видишь, что ребенку общаться нада)))) а государство, которое вводит налоги на бездетность, ОБЯЗАНО гарантировать что в д\с будет место для ребенка. Я так считаю. а уж наше дело- решить- пойдем мы милостиво иль не пойдем)) 20.09.2006 13:17:18, Пантера
налог - его еще нет. А ДС - это муниципальные проблемы. В соседнем районе есть, еще в другом - есть, нет проблем... 20.09.2006 13:45:27, AleXXX
вот допустим я живу в Одинцово. Вот веришь что во всем городе нет ни одного места в д.с? Потому что мы не стояли в очереди 3 года. Город маленький, меньше чем Выборгский район в Питере. Мне куда из Одинцово ездить?
А, ну разумеется,за 10 тыщ места есть. В частных садах.
А ты веришь что когда налог введут- именно с садами кардинально изменится? Я вот ни на сек. не верю что эти вещи вообще пересекутся)
20.09.2006 14:19:41, Пантера
ленУля
А что? Если работаешь, то либо в сад, либо няня, либо не рожать. Чем няня лучше сада - неизвестно :) 20.09.2006 13:07:53, ленУля
И вообще, непонятно. Зачем везде трубить о том, что у нас недостаток рождаемости и что-то надо делать, когда люди должны отвечать на подобные вопросы перед тем, как запланировать ребенка? 20.09.2006 12:58:46, Фиолетта
Аксандра
Мне лично так и вовсе непонятно "Зачем везде трубить о том, что у нас недостаток рождаемости и что-то надо делать". Но трубят же. Значит кому-то и зачем-то это надо... 20.09.2006 13:02:29, Аксандра
Надо, конечно. Иначе нам вообще пенсия не светит :) 20.09.2006 13:06:34, Фиолетта
Аксандра
А кто-то всерьез расчитывает на пенсию? 20.09.2006 13:12:00, Аксандра
т.е. если нет возможности оставить ребенка кроме как в саду. то и не рожать? 20.09.2006 12:53:46, БЯКА
Аксандра
А почему нет?
Я вот если кого еще рожу, то хочу чтобы он в сад ходил.
Естественно мы все под Богом ходим, и у меня может родиться сколь угодно больной или особенный ребенок, который не то, что в сад, а вообще ходить не будет. Ну в этом случае естественно все "планы" поменяются. Это с планами вообще бывает часто.
20.09.2006 12:49:39, Аксандра
Yar
Планировать надо так, чтобы просто знать, с кем будет ребенок, дома с бабушкой, дома с няней, в саду, и кто его оттуда будет забирать. При это если сад платный или няня, то желательно быт уверенной, что сможешь все это оплатить. 20.09.2006 12:31:11, Yar
есть дети, которым в саду лучше, чем с одному с няней или даже мамой. не веришь? 20.09.2006 12:26:44, Samba
смотри ниже. Я не про имеющихся детей, а про планируемых. 20.09.2006 12:27:53, офонарелла
надо предусмотреть, что планируемый может оказаться садовским. 20.09.2006 12:30:59, Samba
Тушкан
есть такая порода - садиковские дети
мне ребенок "отдыхавший" от сада все лето с августа зудел - ну когда, когда же мой сад откроется и мои друзья приедут
20.09.2006 12:26:00, Тушкан
barabachka
+1 20.09.2006 14:03:31, barabachka
при чем тут порода детей? Я - про планирующих ребенка родителей. Неизвестно же какой породы окажется ребенок. Может, его от сада будет трясти. 20.09.2006 12:27:13, офонарелла
Тушкан
ну так планировать надо _все_ варианты, в т.ч. что и без сада никак 20.09.2006 12:30:27, Тушкан
необязательно:)) но тогда хочется опять таки вспомнить про налоги. 20.09.2006 12:24:56, Альт
Тушкан
угу - наши налоги идут на пенсию нынешних пожилых и так по кругу 20.09.2006 12:31:43, Тушкан
и про количество народа, которое их платит.
Вот автор платит все налоги? и 13 и 26 процентов?
20.09.2006 12:26:14, офонарелла
Я плачу все налоги, это политика нашей компании, меня никто не спрашивает :) Если бы спросили - не платила бы. 20.09.2006 12:27:40, Фиолетта
тогда нужно настойчиво подчеркивать этот факт (уплаты налогов и Вашего желания получить от государства услуги, согласно уплаченным налогам) при переписке с муниципальными органами. 20.09.2006 12:32:24, офонарелла
Хочется иметь возможность выйти на работу хотя бы после официального декрета. 20.09.2006 12:24:48, Фиолетта
Yar
Мои ходили в ведомственный сад. В этом году сад отдали в муниципалитет. Сразу резко возросло число детей в группах. Воспитатели не справляются, няня только в младшей группе. Резко возросло число склочных родителей, придирающихся буквально ко всему. Недавно трое из младшей группы нажаловались в надзирающий орган из-за того, что их ребенка не успели записать в список группы, вывешенный в раздевалке. Я не говорю уже о том, что сад резко почернел, мне было бы все равно, но эти дети не говорят, или очень плохо говорят по-русски. Зато на 500 р. уменьшилась оплата. 20.09.2006 12:18:54, Yar
нам вчера втирали что-то про сокращение воспитателей (из-за невозможности платить зп). вот где весело то.. подумалось. что прийдется родителям и зп платить. 20.09.2006 12:18:25, БЯКА
А я вообще никогда не расматривала сад, как то место куда будет ходить мой ребенок. 20.09.2006 12:10:23, foster
ну вот платный сад за такие деньги- это вообще бред. ИМХО. или садик муниципальный или няня. 20.09.2006 12:11:31, Альт
пчела Майя
А ребенок точно хочет тетку вместо кучи ребят? 20.09.2006 13:29:49, пчела Майя
Тушкан
гм - как то ты отрубила - ну стоит у нас щас сад 9 000 в месяц и еще я няне плачу за забирание оттуда и помощь по хозяйству
по деньгам оно конечно равно няне
но 1) ребенок не крушит дом - а занимается этим в саду
2) общается со сверстниками - причем в условиях где у него нет реально шанса себе сильно навредить
3) его там учат считать-писать-читать, + логопед три раза в неделю индивидуально - это минус расходы на кружки ну и сама я этим заниматься в жизни не буду - меня бесит что он медленно усваивает и быстро отвлекается
4) его там кормят как положенно - а не одно мучное да сладкое как дома
20.09.2006 12:16:52, Тушкан
ну это мое личное мнение.... 20.09.2006 12:24:03, Альт
Еленика
няня дороже стоит 20.09.2006 12:16:33, Еленика
ненамного. 20.09.2006 12:17:12, Альт
Еленика
на 50% примерно, если на полный день 20.09.2006 12:28:18, Еленика
Тушкан
а скоко теперь полнодневная нян стоит- уже больше 600? 20.09.2006 12:32:11, Тушкан
Еленика
600 она МНЕ стоила 3 года назад.
5 дней в неделю по 10 часов каждый день.
Сейчас не знаю
20.09.2006 12:36:36, Еленика
Тушкан
понятно - щас больше, конечно, как мин на треть 20.09.2006 12:38:44, Тушкан
Я считаю, сад ребенку нужен для общения с детьми. Няни у нас были, как-то с ними совсем плохо. Такое ощущение, что нормальный человек в няни не пойдет. Или мне не везло. 20.09.2006 12:14:00, Фиолетта
не везло скорее всего. Но я и не вижу необходимости общения с детьми в виде сада. Мое ИМХО это миф. 20.09.2006 12:28:16, foster
А мое имхо - сад нужен. Насмотрелась я на то, что выросло из недетсадовских детей. Обычно - ничего хорошего. Хотя, бывают, наверное, исключения. Мне такие не попадались. 20.09.2006 12:29:38, Фиолетта
И что же из них выросло? 20.09.2006 13:36:17, офонарелла - мама домашней девочки.
и что выросло? и как вы их жизнь отслеживали? и почему вы уверены. что принчины (чего правда?) именно в непосещении сада? 20.09.2006 12:33:55, foster(не садовская )))
Вот два моих деда не ходили в ДС. Оба прожили достойные жизни... Я отслеживал. 20.09.2006 13:18:19, AleXXX
Время-не-ждет
угу. Насколько достойную жизнь прожили все те, кто имел счастье родиться до возникновения идеи школьного(группового, коллективного) воспитания? К тому же, идея-то весьма сырая и не очень-то давняя - каких-то 250 лет всего. 20.09.2006 14:13:28, Время-не-ждет
Я этим вопросом интересовалась, такие люди обычно испытывают проблемы в общении с людьми. Или являются жуткими избалованными эгоистами (это мой муж). 20.09.2006 12:37:34, Фиолетта
а нафига ты замуж за него вышла? :) 20.09.2006 13:54:07, AleXXX
Вот, вопрос :) 20.09.2006 15:01:07, Фиолетта
бред. 20.09.2006 13:36:52, офонарелла
Хоть, имхо добавьте, что ли. Обидно, знаете ли... 20.09.2006 13:39:52, Фиолетта
а что плохого может вырасти из несадовского ребенка? 20.09.2006 12:31:15, Альт
O'Merry
Человеконенавистник вроде меня :((

На самом деле, когад я представляю, что бы было, если бы мой реенок не ходил в детский сад, - я оч-чень сильно подозреваю, что до нынешнего дня он бы просто не дожил :((
20.09.2006 12:37:27, O'Merry
Эгоистичный и/или неумеющий общаться с ровестниками ребенок, у которого будут проблемы в школе, а потом и в жизни. Это ИМХО. 20.09.2006 12:35:21, Фиолетта
Время-не-ждет
:)
Другого не дано. А что делать с теми, кто всю жизнь провел в детских коллективных учреждениях и всё равно - эгоистичен И испытывает проблемы в общении? ;)
20.09.2006 13:23:28, Время-не-ждет
Радоваться тому, что могло быть намного хуже :) 20.09.2006 13:24:40, Фиолетта
Время-не-ждет
Или огорчаться до соплей - ведь могло быть намного лучше. ;)
По статистике нет прямой зависимости проблем в общении и посещения-непосещения сада-школы. Насколько я помню, проблемы в общении у тех, у кого в детстве не было значимого человека, выслушивавшего и общавшегося. Согласитесь, что при несадовском воспитании вероятность, что ребенка выслушают - выше?
20.09.2006 14:11:01, Время-не-ждет
А у нас в районе с садами все отлично, осенью записали, весной сдали документы, с сентября пошли. Никаких поборов, ну, на группу собрали в начале года, сами же и купили все туда. Группа 16 формально, больше 10 одномоментно еще не было. Воспитатель - чудо, лучшего я бы и сама не нашла.Так что в среднем по статистике по Москве и получается нормально. 20.09.2006 12:06:46, Бутя
У меня родители в Орехово-Борисово и тоже там все отлично. А у нас куча садов, но все используются не по назначению.
Может, к депутату надо сходить пожаловаться?
20.09.2006 12:11:28, Фиолетта
может, проще переехать? 20.09.2006 13:19:01, AleXXX
Да, родители предлагают поменяться 20.09.2006 13:20:13, Фиолетта
ну и вперед! Хотя руацца - проще :) 20.09.2006 13:54:30, AleXXX
Еленика
про 30 человек в группе - это вы привираете....
а какой у вас район?
20.09.2006 12:06:09, Еленика
Бывают-бывают. Я в прошлом году страдала. То ли отдавать рядом с домом, но где 30, то ли в возить в еврейский)) Правда, я в Самаре. Но, боюсь, в России везде сходные проблемы 20.09.2006 13:48:20, Ундина с работы
Ну хорошо, не 30, а 28 человек. Не вру, это мне заведующая сказала.
Водный стадион
20.09.2006 12:09:51, Фиолетта
Еленика
ну вообще-то нормы такие: ясли 20 человек, остальные группы - 25. Больше быть ну никак не может.
а в соседнем районе тоже плохо в садами?
я вот знаю, что на Аэропорте такой проблемы нет.
возить не готовы?
20.09.2006 12:14:19, Еленика
Пионерка
угу.
Питер. Ясли муниципальные . прошлый год Группа с полуторалетками (2-я младшая). 28 (!) человек по списку. Хотя положено то ли 15 то ли 20.
Один раз было 26 человек в наличии...
в остальное время от 5 до 16 детей.
20.09.2006 23:32:46, Пионерка
Я и так вожу. Готова, конечно, но не слишком далеко.
Мы обошли сады до Сокола - везде очереди.
20.09.2006 12:17:59, Фиолетта
Тушкан
у нас кстати тоже подняли с сент плату - хотя обещали не повышать - вот из-за чего оказывается
а почему еще повышать будут?
ох - скорее бы в школу - или они еще дороже стоят?
20.09.2006 12:04:38, Тушкан
маленькие детки, маленькие бедки (т.е. траты) 20.09.2006 12:18:55, БЯКА
Тушкан
шо - школа стоит больше??? 20.09.2006 12:21:37, Тушкан
ну так школы то тоже разные :)
плюс занятия доп. тоже. плюс забирать надо ребенка из школы. плюс ребенок то растет :))))
20.09.2006 12:43:01, БЯКА
Тушкан
так что с того что растет?:)) оджеда-обувь не него и так как взрослая стоит 20.09.2006 12:48:46, Тушкан
так ему ж этому ребенку надо будет ее покупать чаще (растет ведь) не то что взрослому.
плюс разные вещи по возрасту.
мне кажется самый незатратный период у меня уже закончился. младенческий.
20.09.2006 12:57:17, БЯКА
Тушкан
ну уж быстрее чем в 3-5 летнем возрасте ребенок расти не будет по-любому
20.09.2006 13:07:13, Тушкан
Я не знаю, у них на все причины есть. Может, повысят коммунальные платежи или еще чего. За лето мы тоже платили, хотя сад был закрыт. Типа, зарплату надо выдавать, за аренду и за коммунальные вещи платить.
А в обычную школу реально попасть или со школами так же, как и с садами? Не хочется в частную отдавать.
20.09.2006 12:09:02, Фиолетта
со школами лучше. впрочем, я и с садами таких ужасов не помню. в том же районе. 20.09.2006 12:15:41, Samba
Не помню, в смысле когда там не было проблем? Если лет 10-20 назад, то неудивительно. Садов-то хватает, но они сдаются в аренду. 20.09.2006 12:20:13, Фиолетта
я ребенка пять лет назад в сад отдавала. можно было записаться на след. год.
а частные да, дорожают постоянно.
20.09.2006 12:24:03, Samba
А можно узнать, в какой сад? Может, мы его пропустили? :) 20.09.2006 12:25:33, Фиолетта
разве ж я помню те номера...
512, кажется, на Солнечногорской. и еще пара нас соглашалась брать.
20.09.2006 12:29:46, Samba
Посмотрю там, спасибо. Но нам далековато, конечно. Мы на Флотской около Ленинградки. 20.09.2006 12:31:09, Фиолетта
мы строго в другом конце :) зато хорошие школы все ближе к вам. 20.09.2006 12:33:56, Samba
А какие из них хорошие? Я знаю одну английскую, но туда ребенка отдавать не буду. 20.09.2006 12:39:43, Фиолетта
1315, 224, 691. 20.09.2006 12:48:56, Samba
вот так и начинается массовый психоз....

все нормально со школами.
20.09.2006 12:14:12, офонарелла
Тушкан
ой - школы я тут как поитаю какие там собеседования в начальные классы - даже и не знаю - но у меня еще два года, следующей осенью начну переживать:) 20.09.2006 12:11:38, Тушкан
Еленика
я вообще забила.
записала ребенка сразу в 2 школы - одна обычная, прямо за домом.
Одна - 15 минут пешком, английская, которую муж заканчивал, и не парюсь. Сил нет моральных.
20.09.2006 12:15:45, Еленика
Тушкан
у меня мальчик с поведенческими особенностями - ему обычная просто школа противопоказана категорически:((( 20.09.2006 12:18:58, Тушкан
Еленика
ну моя дочь еще даже не умеет читать и искренне не понимает, зачем ей это надо.
я решила, что началка будет обычная, ибо ей сильно и резко напрягаться очень нежелательно. А там, если вдруг будет хорошо учиться, то подумаем о школе посильнее
20.09.2006 12:31:04, Еленика
Тушкан
так мой тоже - только половину алфавита знает - да слоги с грехом пополам
ему даже главное не количество нагрузки, а что бы с уважением к его не способности сосредотачиваться больше 15-20 минут относились

т.е. как тут описывали отсуствие бегательных перемен - там мой уже весь в истериках бы был
20.09.2006 12:35:59, Тушкан
Еленика
а мою и не возьмут в частную школу - у нее группа здоровья вторая. Боюсь, что не повысят никогда ((( 20.09.2006 12:40:01, Еленика
Тушкан
ты меня озадачила - а в частные берут токо с 1?
а аденоиды интересно это уже вторая
мы в свое время карту за деньги в мед центре делали - там его не рассматривали особо - за день прошамповали все и выдали на руки
20.09.2006 12:45:09, Тушкан


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!