Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

отселение подрощенных детей

А что бы вы подумали, если тетенька рассказывает, что у ее сына нет в организме взаимосвязи между чувством голода и необходимостью поесть? Ему от голода будет плохо, но он не догадается, что надо открыть холодильник и взять там еды. Масику 21 год, он закончил институт и речь идет об его снятии с шеи.
22.08.2006 12:37:27, пчела Майя

266 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну и чего? Мужики почти все такие. особенно которые до женитьбы при мамочке жили. поэтому лучшие мужья получаются из иногородних студентов. Они в общаге не только холодильник открывать научились за 5 лет, а даже сварганить что-то съедобное при полном отсутствии продуктов 23.08.2006 10:18:10, barabachka
пусть напишит режим питания ему, и пинком под зад. 22.08.2006 22:48:25, iv-vita
Пинком под зад...это вы своих давайте. А некоторые их не для того растят. 23.08.2006 01:47:11, пчела Майя
У меня была такая подруга. Несколько раз в обморок с голодухи падала, потому что по пару дней забывала есть. Потом напоминалку в мобильник поставила 22.08.2006 16:12:23, Сотис
Главное, чтобы масик не женился, а то вдруг и у новоиспеченной жены тож будет такая болезнь страшная! Так и умрут вместе у холодильника. Кстати, есть идея - холодильник со стеклянной дверцей! 22.08.2006 13:58:51, Люпин
Зато есть функция будильника и напоминания в мобильнике :-) Не может человек питаться по потребности - пусть питается по режиму: звоночек - слюноотделение, как у собаки Павлова, - добыча еды из холодильника и нажатие кнопки на микроволновке. 22.08.2006 13:55:39, Пи-Джин
мне непонятен один момент. Если речь идет о каких-то проблемах со здоровьем у мальчика (лечился в детстве, то ли неврология, то ли психиатрия), то почему тогда папа хочет его выселить? 22.08.2006 13:47:14, офонарелла
Потому что он большой уже. У некоторых вот в детстве постоянные отиты, однако к тому моменту, когда они институт заканчивают, мама не следит уже обычно, в шапке они ходят или без. 22.08.2006 13:54:04, Sofia
Папа в подробности не вникает, а в целом мальчик как мальчик, институт закончил, пусть живет отдельно. 22.08.2006 13:51:37, пчела Майя
т.е. папа не в курсе, что мальчика лечили? Или считает это глупостями? 22.08.2006 13:53:09, офонарелла
Я не спрашивала у него. Однако факт приема таблеток не означает автоматически невозможности отдельно жить в 22 года. Поэтому он и не делает из первого факта такого вывода, я дукмаю. 22.08.2006 13:54:53, пчела Майя
ээ..как я понимаю,это все -таки болезнь ? а в остальном мальчик вменяем?
Ну тогда есть выход - объяснить мальчику что есть он должен ПО ЧАСАМ...
т.е. Обязательный завтрак, Обязательный обед и Обязательный ужин...
Он же, надеюсь, не склеротик, болезнь свою знает и теоретически должен понимать, что есть надо?
22.08.2006 15:45:30, Пантя
т.е. , видимо, в целом, мальчик производит впечатление достаточно вменяемого человека...... Папа прав, я думаю. Рано или поздно мальчику все-равно придется стать самостоятельным...... если только мам не передаст его с рук на руки невестке.... 22.08.2006 13:58:05, офонарелла
Папа, как множество мужчин вообще:)), в такие тонкие материи может и не въезжать. Руки-ноги есть, значит, здоров. Нехай работает:)). 22.08.2006 13:49:44, Щука
Ну, у меня такая взаимосвязь нарушена. Хоть и лет мне далеко не 20, и детей собственных уже повырастила, а до сих пор много времени проходит между тем, как я ощущаю некий дискомфорт, и тем, как я осознаю, что страдаю-то я от голода :(( 22.08.2006 13:37:36, Ехидна (aka Дарiя)
Аналогично. Я иногда только по мокрой спине и тошнящим коленкам догадываюсь, что поесть бы надо уже:) 22.08.2006 13:41:50, Щука
Один из героев "Пунктирных портретов" Вересаева - талантливый ученый (Степан ...? Меррик наверняка помнит.), совершенно не способный оценить, что происходит с его телом. Он не оценивал вкуса пищи, не ощущал голода, холода и т.д.

Цитирую по памяти:

Свояченица заходит в комнату:
"Что же Вы здесь сидите, здесь же дует?"
Степан ... (с виноватой улыбкой):
"Я ничего этого не чувствую."

Заболевание, конечно. Которое не помешало человеку реализоваться в научной сфере.
22.08.2006 13:32:27, Элисон
классный муж растет!!! 22.08.2006 13:30:35, AleXXX
уже никто не ведется на твои провокации.....
:-)
22.08.2006 15:05:47, офонарелла
это не провокация... На провокацию - ответили бы неоднократно :) 22.08.2006 16:52:20, AleXXX
да нет..... просто все привыкли уже:-))

Меняй тактику:-))
22.08.2006 17:34:04, офонарелла
Я бы подумала, что она просто забыла научить его в далеком детстве, как достать еду из холодильника и разогреть ее. 22.08.2006 13:23:04, Teddy Woman
А зачем его отселять и снимать с шеи? 22.08.2006 13:18:15, кисс
Отец сказал, что хватит и пора. Например, потому что к нему друзья приходят и остаются ночевать. Квартира для отселения есть. А снимать с шеи - по-моему тоже пора, сколько ж их содержать. Из квартиры я б не выселяла, а с шеи - тут я согласна. 22.08.2006 13:21:59, пчела Майя
Типа - отдельный холодильник?
Я про отселение с шеи не говорун, в нашей семье держат на шее сколько придется :))) и не жалуются.
Так что для меня это все сюр.
22.08.2006 13:26:17, IR
Отдельная квартира, а не холодильник. А до какого возраста вы планируете содержать своих детей? Я после окончания ими института не готова на такое. 22.08.2006 13:27:39, пчела Майя
Пока я смогу и им это будет требоваться. Если после института - значит, после института. Я постараюсь мотивировать на работу с юности, буду помогать с учебой и трудоустройством, но если через 20-25 лет у меня на руках окажется безработная дочь, я не выгоню ее из дома. 22.08.2006 13:33:53, IR
Предоставить отдельную большую квартиру - это называется выгнать? По-моему, нет. А собственно, это и есть мотивировать заработки, а как иначе их мотивировать? 22.08.2006 13:37:14, пчела Майя
Т.е. предполагается - что если его не отселят - он не будет работать и зарабатывать себе на пропитание ( хотя бы)? 22.08.2006 13:45:37, кисс
Сейчас он ИНОГДА пишет статьи, за них платят. Для его образа жизни (НЕ еда), этого мало. 22.08.2006 13:47:39, пчела Майя
А большая жилплощадь (куда его отселить собираются) совсем пустая стоит? Или сдается? 22.08.2006 13:50:02, кисс
Сейчас сдается. 22.08.2006 13:52:00, пчела Майя
А папе-то чего тогда неймется отселять мальчика? решил заняться его воспитанием в 21 год?
22.08.2006 13:53:35, кисс
Ему мешают гости и гости с ночевкой. 22.08.2006 14:00:20, пчела Майя
Ну гостей то можно запретить. 22.08.2006 14:06:06, IR
В смысле девочки с ночевкой? А чем мешают? Или тоже биология какая-нибудь? 22.08.2006 14:05:57, кисс
Не девочки. Просто гости. Компании разного пола. Он любит дома после работы жить без посторонних, вот этим и мешают. Мне бы тоже мешали. 22.08.2006 14:08:14, пчела Майя
Это однозначно помеха.Но ведь можно запретить? В кафе-дискотеки-клубы - и там тусуются? 22.08.2006 14:11:30, кисс
Может, у него есть и другие соображения. Например, ему кажется, что мать ребенка слишком облизывает (а оно так и есть) и это - единственный способ перестать. 22.08.2006 14:12:44, пчела Майя
И мать начнет опять облизывать мужа в первую очередь:)) 22.08.2006 14:16:04, кисс
наверное, биология - два взрослых самца на одной территории не уживаются :))) 22.08.2006 13:56:08, IR
А вы с родителями живете? Если нет, то наверное это биология. 22.08.2006 14:01:15, пчела Майя
Нет. С мужем. Но меня никто не выселял, я сама ушла.
Кстати, если бы не отчим, скорее всего съехались бы с мамой.
А то - биология мешает :))))
22.08.2006 14:02:46, IR
Большинство взрослых живет отдельно от родителей. Боюсь, что в социуме, кроме биологии, есть и другие причины для этого. 22.08.2006 14:05:06, пчела Майя
Да, но я говорю, что инициатива должна быть снизу :)))
Не выгонять с шеи, а сбегать от опеки :))) Во всяком случае, это мне ближе :)))
22.08.2006 14:09:10, IR
А мне ближе - по обоюдной договоренности. От меня к примеру никто не сбегал, ибо я никого не опекаю, а живет отдельно. 22.08.2006 14:10:17, пчела Майя
...логично 22.08.2006 13:57:57, grumbler
или самодурство:) на старости лет.А мама отмазки ищет, бедная женщина:((( 22.08.2006 13:57:57, кисс
..биология мне больше понравилась :))) 22.08.2006 13:59:48, grumbler
У меня дома тааакая биология - ужас! Три самца на одной территории:((( И самодурство тоже случается, однако. 22.08.2006 14:03:14, кисс
...всякое бывает. Моя мама с нами тремя управлялась + папа :))) 22.08.2006 14:04:40, grumbler
А как отселялись? По принуждению или сами ушли? 22.08.2006 14:07:32, кисс
Мы все знали, что по окончании нститута мы будем работать, и что, когда у нас появятся семьи - мы будем жить отдельно от родителей и ни у кого на шее сидеть не будем. 22.08.2006 14:09:30, grumbler
А мои меня пугают, что будут жить со мной вечно, компенсируя мне затраты на питание и квартплату:)
Шууутят:)
Вообще странный мальчик в топике - обычно все хотят в первой возможности жить отдельно от родителей.ИМХО. Ну пусть не все - но большинство.
22.08.2006 14:13:51, кисс
Не будут. Всем захочется попетушиться самостоятельно. И если они Вас любят, то избавят вас от кошмара...
А про мальчика - проблема подана только с одной стороны, видимо. Выпячивается его якобы дефект, а все остальное - мрак :)))
22.08.2006 14:22:16, grumbler
Если дефекта на само деле нет - мать просто не знает чем заняться в отсутствие дитятки:((( ИМХО 22.08.2006 14:25:33, кисс
А другая сторона где находится? Есть точка зрения двух родителей и его самого. А где еще сторона-то? Разве что, хотят ли съемщики освобождать квартиру... 22.08.2006 14:24:03, пчела Майя
...военкомат еще есть. 22.08.2006 14:28:26, grumbler
Нету, у него белый билет. К тому же, аспирантура так и так давала бы отсрочку. Мой только из-за этого в ней и сидит. 22.08.2006 14:33:45, пчела Майя
Посмотрим. Я не буду форсировать события и в любом случае все буду делать с ее согласия и мирно.
Я, когда росла, меня отчим все иждивенкой звал, хотя в то время я училась в школе и институте, а в 19 лет вообще ушла жить к мужу. А мама не позволяла ему "мотивировать меня на заработки".
22.08.2006 13:43:57, IR
Так он не учится в школе, он закончил институт. 22.08.2006 13:48:41, пчела Майя
А какая разница? Вы считаете, что можно отселять после института, он считал - что после 16 лет надо работать.
Имхо, принципиальной разницы нет.
22.08.2006 13:52:49, IR
работать и жить отдельно - ОЧЕНЬ разные подходы, кстати 22.08.2006 13:58:48, grumbler
Меня отселять было некуда, все же на улицу выгонять как то совсем не очень. 22.08.2006 14:03:39, IR
А вы как считаете? Предположим, ему 30 лет, и он все еще живет за ваш счет? 22.08.2006 13:55:32, пчела Майя
Значит, я раньше что-то недоработала :)) Он сам должен был раньше стать самостоятельным.
Имхо, it depends. Но выселять - это не метод. Инициатива должна исходить от детей.
22.08.2006 13:59:19, IR
что нет взаимосвязи между реальностью и мыслями данной тетеньки. 22.08.2006 13:15:44, Samba
есть у нас масик, почти 50 - точно такой же :) пока под нос тарелку не подставишь, будет думать, что в доме кушать нечего 22.08.2006 13:09:54, Горячий Шоколад
:)... а дышать не разучился? Интересно, а чем так увлеченно занят, что ему НЕКОГДА поесть? 22.08.2006 13:03:36, grumbler
Про некогда там не сказано. Если бы я написала невнятно, то никто бы не понял, а все остальные почему-то поняли. 22.08.2006 13:04:49, пчела Майя
...это не болезнь - это приучили так. Либо это такое серьезное нарушение инстинктов, что все остальное должно подтянуться за этим. 22.08.2006 13:11:59, grumbler
для 90% таких случае вы, безусловно, правы.
но есть треклятые 10 когда это действительно аутизм
22.08.2006 13:26:58, Кити Щербацкая
Может быть, Кити, все может быть. Я просто с трудом могу списать на АУТИЗМ нарушеннное чувство голода - это разные вещи, на мой взгляд. И, потом, у всех "подобно аутичных" (судя по репликам конфы) на третий день после закручивания краника с "ГВ" возникает и желание и умение готовить. И еще, папа, почему-то считает (осознавая проблему), что его надо отселить, а масик - против... 22.08.2006 13:32:26, grumbler
ну мне то как раз ближе ваша позиция.
слава богу, я мальчиков не рожала и не собираюсь:) и мальчик с которым у меня общий холодильник, этим не страдает:)
но согласитесь, здесь наследственность играет не последнюю роль. мама, не желающая ни в какую прервать ГВ в 21 год (хотя бы найдя себе достойную заместительницу::)) - тоже патологична.
Вопрос ведь в методике отлучения и правильной стимуляции...
22.08.2006 14:16:48, Кити Щербацкая
Ну, не такая уж это патология :))) Я таких мам толпу знаю. 22.08.2006 14:20:37, IR
ну и как они тебе?
кошмар имхо - всю жизнь с сиськой наперевес...
22.08.2006 14:26:48, Кити Щербацкая
Я же писала, для меня это скорее норма, чем ехидны из серии "вырос-свободен".
Даже начальница у меня такая же :)))

Мама моя такая. Ну, деньгами она не очень может помогать, но если ей дать волю - и деньгами поможет.
А так - готовить ко мне прибегает для внучки, хотя если ее нет, я сготовлю конечно :)))) Лялькается с ней.
Бабушка моя готовить не прибежит, но деньгами помочь может, слава б-гу. Помогает моей маме. Ну, не хлеб, но подарки хорошие делает, поездки оплачивает. И после развода маминого мы с ней жили лет 5 вообще вместе.
Честно говоря, у меня больше сочувствия вызывает бабушкина сестра, котоую ее младший сын не разу к себе в гости не позвал, хотя живет в 15 минутах ходьбы пешком.
22.08.2006 14:35:44, IR
А принимать вот такую помощь от пожилых людей - это нигде не напрягает? 22.08.2006 14:41:36, пчела Майя
Может и напрягает, но то, как она предлагается, отказа не подразумевает.
А вообще - у нас семья. И помошь разнообразная предлагается и получается постоянно и с разных сторон. И пожилиые молодым, и молодые пожилым, и "по горизонтали".
23.08.2006 10:03:34, IR
В применении к дочери это вариант нормы.
А вот к сыну - патология. С опред момента СЫН должен заботиться о МАМЕ, а не наоборот. И не только о маме.
22.08.2006 14:38:12, Кити Щербацкая
зато КАКАЯ возможность в старости патетически восклицать "Я на вас всю жизнь положила".... очень тешит , наверное..... 22.08.2006 14:32:34, офонарелла
Против не масик, а мама. 22.08.2006 13:37:39, пчела Майя
А масик против? 22.08.2006 13:46:28, IR
Ему все равно. 22.08.2006 13:48:55, пчела Майя
Это как? То есть, либо он на самом деле аутичен и ему все равно, либо предки его ужа так достали, что "делайте что хотите, мне все равно!!!" 22.08.2006 13:54:19, IR
Да нет, просто ему все равно. Он согласен и так, и так. 22.08.2006 14:01:48, пчела Майя
сорри... 22.08.2006 13:40:30, grumbler
Проблема не в умении готовить. Проблема в том, что человек не ощущает голода. Разумом-то он, может, и понимает, что подошло время обеда, но чувства голода у него нет. 22.08.2006 13:36:14, Sofia
О счастливчик!!! 22.08.2006 14:23:42, AleXXX
...идиосинкразия? Если он не понимает, что не поев в 14:00 он может откинуть коньки, то дело не в чувстве голода, наверное, а в дисциплине. Мне кажется, что мы все были в ситуации когда не хотелось есть, но надо было себя заставить что-то пожевать - иначе с ног упадешь. 22.08.2006 13:39:43, grumbler
Да нет же! Это не ситуативно бывает, а всегда. 22.08.2006 13:42:35, Sofia
...про это и разговор. Смотрит на часы - надо покушать? Я не вижу сложности... 22.08.2006 13:44:57, grumbler
А в это время он сидит на лекции, например. Или в метро едет. А через час забывает про еду. 22.08.2006 13:46:05, Sofia
Это впрос исключительно ДИСЦИПЛИНЫ...
т.е. человек знает, что у него такая БОЛЕЗНЬ..
поэтому он ОБЯЗАН есть вне зависимости от хочу/не хочу... И еть некая дневная норма еды - завтрак, обед и ужин... Если с "полноценным обедом" провал, значит с собой ОБЯЗАН брать яблоко, сендвич и сок.. и ОБЯЗАН это съедать между 13 и 15 часами (даже на лекциях есть перерыв)
А мамина ОБЯЗАННОСТЬ внушить дитятке чтоне так стыдно при приятелях скушать бутерброд, как свалится в голодный обморок.
22.08.2006 15:53:50, Пантя
Т.е. он не может часы/режим поставить на правильное время в ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ ДЕНЬ? Или он ест один раз в месяц и вечером ему не придет в голову посмотреть на часы? 22.08.2006 13:50:05, grumbler
Ну он же не 1 день живет, а побольше ))) Вечером он и без часов съест какой-нибудь бутерброд или сникерс. И все, ему не хочется больше. 22.08.2006 13:52:39, Sofia
...как раз разговор идет о том, что есть ему необязательно - у него примитивно нет побуждения к этому. Он заменяет еду чтеним, например, пока не считывается в обморочное состояние. А если он сыт бутербродом и сникерсом - то это треть суточной потребности в калориях. 22.08.2006 13:57:35, grumbler
Разве где-то написано, что он пробовал неделю не есть, к примеру? Он просто не ощущает голода. Но мозги-то у него есть, он понимает, что иногда есть надо. И ест по чуть-чуть. Изредка. Не по часам. 22.08.2006 14:05:54, Sofia
А по часам почему НЕ МОЖЕТ??? Или заодно еще и время не воспринимает?? Тогда это ДРУГАЯ проблема... 22.08.2006 16:31:34, Пантя
Ну я вообще не знаю взрослых людей, которые едят по часам. Потому что взрослый человек может и голодным посидеть некоторое время, не развалится. У него же не гастрит и не язва. Но другие люди к вечеру осознают.ч то пора поесть, а этот - нет. 22.08.2006 16:51:50, Sofia
"у него же не гастрит и не язва"... т.е признаете, что "язвенники" едят по-часам... ну просто у Вас в знакомых язвенников, диабетиков и прочих - нету... Вот представьте, что его болезнь сродни язве или диабету...
22.08.2006 17:03:01, Пантя
А это другая болезнь. Никому ж в голову не приходит сравнивать шизофрению и плоскостопие. 22.08.2006 17:16:08, Sofia
тьфу, пропасть...
Вы что хотите доказать?? дайте, пожалуйста, свой ТЕЗИС...
22.08.2006 17:52:26, Пантя
Вам - ничего. Но если интересно, почитайте всю ветку с самого начала. 22.08.2006 18:05:07, Sofia
Вы меня терпеливыми объяснениями вгоняете в краску - я перестаю понимать проблему. Почему он не может жить отдельно? 22.08.2006 14:13:15, grumbler
Я ни разу этого не сказала. Я пытаюсь вам объяснить, что это медицинская проблема, а не от воспитания неправильного. 22.08.2006 14:53:27, Sofia
Слушайте, я не понимаю, в чем "медицинскость" проблемы? ну нет у человека чувства голода - ок, нету... Но мозги -то у него есть? Он в состоянии понять что в день он ДОЛЖЕН съедать некий ОБЪЕМ пищи? Причем желательно не за один раз? Он может распланировать это принятие пищи, или нет? если нет - то проблема не "в чувстве голода", а именно в воспитании! Либо уже в отклонениях на более глубоком уровне ( вид идиотии какай-то) 22.08.2006 15:57:06, Пантя
Аутизм вы как квалифицируете? Говорят, что такое бывает при аутизме. Вы считаете его идиотией или вы про него не знаете? 22.08.2006 16:01:18, пчела Майя
Послушайте, мальчик студент? Т.е. ИНФОРМАЦИЮ воспринимать в состоянии? В данном случае речь идет об ИНФОРМАЦИИ о НЕОБХОДИМОСТИ принятия пищи. Т.е. 3 раза в день, по напоминанию в мобилке НАДО СОВЕРШИТЬ определенные действия. Я не вижу разницы между "встать в 8 часов чтобы успеть в институт" и "встать в 7.45, съесть 2 йогурта и 1 чашку чаю и успеть в институт"... Есть некая схема действий, обязательных к выполнению и Что Конкретно входит в эту схему - совершенно не важно.
22.08.2006 16:24:11, Пантя
Мне тоже кажется, что часы должны это лечить. Но изнутри в чужую голову не посмотришь, потому и спросила. 22.08.2006 16:35:37, пчела Майя
А другого варианта тут нету...Либо его кто-то кормит-поит и следит, чтоб он в обморок не гробанулся и просто на "перекусах за компанию" не отощал и не заработал язву желудка, либо он сам учится следить за собой и бороться со своей болезнью...
В конце-концов живут же как-то язвенники-диабетики, а также люди, которые в силу болезни не чувствуют боль? Да, принудительно соблюдают повышенную технику безопасности... да, "подстилают соломку" везде где только могут... но жить-то хочется!
22.08.2006 17:56:25, Пантя
...спасибо за терпение, тем не менее... :)) 22.08.2006 15:01:16, grumbler
А вот говорят, что проблемы, которые были в детстве - они как раз были типа аутизма, хотя и в небольшой степени (в сравнении с тем, что бывает) 22.08.2006 13:30:34, пчела Майя
ОФФ. Бухгалтерия в полном составе обедает. У них такой проблемы, которую мы тут обсуждаем, нет. 22.08.2006 13:37:14, Sofia
Мама говорит? У меня дома такой пример "аутизма" перед глазами.
Девки в постель - понимает, пожрать все из холодильника/морозильника - понимает, заказать себе и девке обед из кабака - понимает, а вот пойти в магазин и купить ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ из еды - не понимает. Ну не укладывается у мальчика в голове, что ему как мужику надо что-то приносить домой и класть в холодильник. Его так мама приучила. Он лежит на диване и чешет себе гондурас, а мать по рынку бегает и таскает тяжеленные сумки.
22.08.2006 13:36:19, grumbler
А откуда вы знаете, что он такой? 22.08.2006 13:40:31, пчела Майя
Вы о своем парнишке :))? 22.08.2006 13:46:01, grumbler
В смысле? Вы написали, у меня есть ТАКОЙ ПРИМЕР. По моим представлениям, он совершенно не такой. 22.08.2006 13:49:53, пчела Майя
У моего экземпляра не укладывается в голове, что, например, приезжая на дачу со своей девкой на ТРИ ДНЯ, и ПОСЛЕ ПРОСЬБЫ матери купить "что-нибудь для всех к чаю" (это на шесть человек) привозить 400 г колбасы и четыре банки пива - по крайней мере ВЫГЛЯДИТ идиотски. Ему хорошо - мама купит, накормит. Да, денег он зарабатывает в два раза больше матери. 22.08.2006 13:54:36, grumbler
Ну у матери один чай, у него другой. Мать могла бы четко поставить задачу: купить торт или плюшек 20 штук, или кило конфет. А попросила "что-нибудь", его и получила. 22.08.2006 14:07:08, Sofia
...Ну и как он будет жить отдельно - ему мама будет кушать возить? 22.08.2006 14:16:15, grumbler
Когда люди начинают жить отдельно, у них начинают включаться мозги. Пусть не сразу, пусть постепенно, а куда деваться-то? 22.08.2006 14:19:50, Маня&
:))) а пока, в ближайшие 5-6 лет будут носить грязное белье на стирку доброй маме, а заодно и столоваться у нее? 22.08.2006 14:24:20, grumbler
Как пойдет. Может и не будут... Все же когда-то начинали жить отдельно, а белье грязное к маме единицы носили 22.08.2006 14:25:55, Маня&
Стирает-то машинка. Вопрос поменять белье на чистое, вот это да. 22.08.2006 14:25:40, пчела Майя
Тем более не такой. 22.08.2006 14:02:18, пчела Майя
т.е. в состоянии оценить свои потребности, но удовлетворить их самостоятельно не может?

Человек который может нести постоянно какую-то вмененную семейную нагрузку (ежедневно покупать хлеб, например) не может приучится есть режимно? Извините, но в голове не укладывается...
22.08.2006 14:07:27, grumbler
Он не ездит на дачу с девками и не пьет пиво. Покупает ли он хлеб, я не знаю. 22.08.2006 14:11:01, пчела Майя
А чем он весь день занят, если не секрет? 22.08.2006 14:17:50, grumbler
Он закончил институт и поступает в аспирантуру. Именно сейчас, весь день - не знаю. Вот мой ребенок весь день занят сидением за компом, а сейчас вообще еще спит. Каникулы у него потому что. Но это совершенно не связано с обсуждаемым вопросом. 22.08.2006 14:21:31, пчела Майя
...ясно все. 22.08.2006 14:25:30, grumbler
А зачем ежедневно покупать хлеб? Я вот его покупаю, когда заканчивается. 22.08.2006 14:09:05, Sofia
..разговор шел о каких-то режимных обязанностях, допустим хлеб заканчивается каждый день 22.08.2006 14:17:23, grumbler
А в жизни не бывает таких режимных обязанностей - есть по часам или хлеб ежедневно покупать или носки стирать поминутно. Мы ж не в тюрьме. 22.08.2006 14:54:32, Sofia
Гм... Более или менее "режимная" обязанность - вынос мусора, к примеру. Ясно что "не каждый день в 8.00" - но "каждый день" - точно... Приготовление ужина на семью (да хоть разогрев!) - обычно "каждый день вечером" (праздники/рестораны давайте не учитывать, а?)
И вообще тут вопрос жизни. Типа уколов инсулина. Почему диабетики могут себя контролировать все зависимости "от лекций", а он нет? Дурак, или как?
22.08.2006 16:02:01, Пантя
А чего мусор выносить по режиму? Я его выношу по мере накопления. А если забываю захватить, то на следующий день выношу. 22.08.2006 16:13:10, Sofia
Не люблю спор ради спора...
Но еди-те, я надеюсь, Вы регулярно? В смысле - каждый день?
И вообще, Вы, как я полагаю, в состояниии РЕГУЛЯРНО выполнят некую работу? Тогда почему он не в состоянии?
22.08.2006 16:26:44, Пантя
Ем я каждый день. Но я это работой не считаю. 22.08.2006 16:52:32, Sofia
Вот здесь речь идет о режимных обязанностях в семье, а не о его состоянии. Не знаю как София, а мы едим дома не каждый день. Вчера вот было четверо гостей и нас трое, а сегодня я одна сижу, посуду не пачкаю, мусор не произвожу. 22.08.2006 16:39:31, пчела Майя
...прием лекарств, кормление ребенка. 22.08.2006 15:05:24, grumbler
Прием лекарств все-таки индивидуально, а не коллективно происходит. Это не обязательство перед семьей. Ну если есть дома инвалид, который сам не мможет лекарства принимать, то другое дело. Но это не у всех бывает.
Ребенка теперь вроде кормят по требованию, а не по часам.
22.08.2006 15:14:55, Sofia
....А юноши до полуночи нет дома, и папа с мамой из принципа сидят до полуночи без хлеба. 22.08.2006 14:22:23, пчела Майя
...юноша - эгоистичный раздолбай или у него дела так поздно заканчиваются ?
(молодой и дипломированный специалист 22 годов, как я понял, а не 17 летний полубезусый абитуриент)
22.08.2006 14:38:13, grumbler
А почему, кто не идет домой, тот раздолбай? Нужно обязательно всем сидеть именно дома? А почему? 22.08.2006 14:44:40, пчела Майя
Чтоб родителей накормить по графику. А то помрут голодные.
ОФФ. Ты будешь смеяться, но в бухгалтерии производственная гимнастика ))) Они все сидят на стульях, руки за спинками, а одна дама им читает вслех, как надо голову поднять, а плечи опустить. Мне как-то не по себе стало, я извинилась и ушла.
22.08.2006 14:56:32, Sofia
...тут больше моего личного будет счас :)) У каждого члена семьи ДОЛЖНЫ БЫТЬ обязанности по отношению к СЕМЬЕ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Короче - я согласен с папой, что ему пора жить отдельно по тем ПРАВИЛАМ, которые юноша САМ ВЫБЕРЕТ.
22.08.2006 14:51:05, grumbler
Гм. А как мы живем в семье уже 16 лет и ни у кого нет ОБЯЗАННОСТЕЙ? Может, вы это не вполне правильно понимаете все же? 22.08.2006 14:58:17, пчела Майя
Может быть. Может Вы не видите, что все-таки обязанности есть и они исполняются, именно в силу того, что они равномерно распределены? :)) Я честно предупредил, что это мое личное видение; и если мать таскает тяжелые сумки, а сынулик 22 лет лежит на диване и думает о своей роли в русской истории - это точно не по мне. 22.08.2006 15:04:36, grumbler
А как это связано с наличием обязанностей - лежит он на диване или нет?
22.08.2006 15:09:36, пчела Майя
Не понял. Т.е. Вы допускаете, что в семье может быть одна ишачка, которая делает ВСЕ - стирает, готовит, убирает, носит еду и мусор, а МУЖИК нифига не делает - типа "я тебе бабки принес - отрабатывай" ? Не по мне, извините. 22.08.2006 15:20:43, grumbler
А где написано, что я это допускаю? Я только не допускаю у себя дома режимного распределения обязанностей - как в армии. В домостроевской семье я ни разу не жила и на содержании не была тоже. И на эту тему ни слова не писала, это все ваше. 22.08.2006 15:24:29, пчела Майя
Вы знаете, я ухожу на работу когда все магазины еще закрыты и возвращаюсь когда все магазины уже закрыты и переться 5 остановок до ближайшего ночного, чтобы купить еду и покормить и себя и мальчика 22 лет, который весь день провалялся с любимой девочкой дома на диване - увольте. 22.08.2006 15:29:32, grumbler
А у вас мальчик-то есть подходящего возраста? 22.08.2006 15:33:27, Sofia
...я пишу с натуры, как настоящий художник :))) все - истинная правда 22.08.2006 15:40:00, grumbler
Так откуда вы знаете, с девочкой он валялся или Канта изучал? Вас-то нет дома! 22.08.2006 15:45:15, Sofia
...Фрейда он изучал, судя по презервативам в моей комнате... не шутка. 22.08.2006 15:59:10, grumbler
А вас кто-то просит кормить мальчика? Я точно не просила. Моего мальчика 22 лет есть кому покормить. Да и на диване он не лежит. 22.08.2006 15:32:28, пчела Майя
Вот тут начинанается интересная логика.

За стол, когда все куплено принесено и сготовлено, мальчика обязательно приглашают - так это СЕМЬЯ, да и мальчик ГОЛОДЕН.

Все аргументы "кто не работает - тот не ест" не проходят.

В общем, мне бы так устроиться на шее, свесить ножки и погонять вдобавок.
22.08.2006 15:38:16, grumbler
У нас нет общего "за стол" 22.08.2006 15:46:32, пчела Майя
Вы только не обижайтесь, но "я ухожу, когда магазины еще закрыты, и прихожу, когда они уже закрыты" - это именно так и есть. Отлично устроились. Всем бы так. 22.08.2006 15:42:02, Sofia
Вы думаете, что это легко? 22.08.2006 15:52:34, La Strada (ex. Haze)
На работу-то ходить? А чего мне думать, я и так и так пробовала. Уходить затемно и приходить затемно, а дома чтоб тебя ждал горячий ужин, отмытые спящие дети с пятерками в дневниках и начищенный кошачий лоток, - это мечта. 22.08.2006 16:10:28, Sofia
2Sofia
Вот и приходится справляться с оболтусами ( = навешивать на оболтуса обязанности хотя бы делать уроки и не свинячить). Что мне и приходится делать уже не один год.
22.08.2006 17:04:38, La Strada (ex. Haze)
2 La Strada
Так куда легче при этом устраниться и говорить, что ты тяжким трудом зарабатываешь три рубля. Ты попробуй со своим оболтусом справиться и авгиевы конюшни разгрести. Это тебе не головой работать.
22.08.2006 16:54:24, Sofia
Вы неправильную картинку додумали. В этом случае ни у кого никаких претензий не будет. А будут в противоположном случае, если ребенок с несделанными уроками, двойкой по математике и свинарником в квартире. 22.08.2006 16:23:01, La Strada (ex. Haze)
А мальчик, разве плохо устроился? :)))

Я не обижаюсь, если честно, и нас всех мать воспитала (не приходить домой с пустыми руками и помогать во всем заниматься хозяйством) - так мы и будем дальше делать - не убежишь от этого :))
Другие иначе привыкли.
22.08.2006 15:47:12, grumbler
Еду на неделю можно по выходным закупать, тогда она всегда будет в холодильнике. Если внезапно кончилась, можно поужинать в кафе. Сын сам себе еды добудет, большой уже.

А насчет презервативов в вашей комнате - вы уверены, что это не ваши? (тысяча извинений)
22.08.2006 16:21:00, Sofia
1) В холодильнике и в морозильнике ЕДЫ НЕ ОСТАЛОСЬ, было куплено на ДВЕ недели из расчета три человека (с пониманием того, что денег будет мало и шиковать не придется особенно).

2) Уверен, меня две недели не было в квартире, а уезжая я имею привычку стелить постель, кроме того.
22.08.2006 17:00:05, grumbler
Да и вам хорошо, и мальчику тоже. Хуже всех тому, кто вынужден за пять остановок за едой ездить. Ну если только этот человек зарплату у вас не получает. ТОгда и ему хорошо ))) 22.08.2006 15:51:54, Sofia
Это приходится делать мне, так, на всякий 22.08.2006 15:57:34, grumbler
А еще может быть один ишак. Ну если людям так нравится, то какая разница, как там у них все устроено? 22.08.2006 15:23:14, Sofia
Никакой, абсолютно, если людей это устраивает. :))) 22.08.2006 15:27:07, grumbler
а кто у вас еду покупает? И стирает? 22.08.2006 15:03:23, Маня&
Стирает машинка. А еду покупает тот, кому в этот день сподручнее - либо я, либо муж. Это решается он-лайн. В каникулы можно и детку послать, а в учебное время только за мелочами. 22.08.2006 15:08:48, пчела Майя
т.е. есть поручения и их кто-то из вас всех выполняет по возможности (или они распредляются он-лайн)? 22.08.2006 15:16:04, grumbler
Поручения - это еду купить или это что? Я не поняла. Еду покупает тот, кому сподручнее в данный день. Заранее это неизвестно и не обсуждается. 22.08.2006 15:18:32, пчела Майя
...чуть выше ответил в тему :)) 22.08.2006 15:31:11, grumbler
Так это про топик или про мою семью, где нет обязанностей? У нас никто никого и не кормит, по крайней мере, по обязанности, а в той семье - мама не работает или почти не работает и к тому же кормит всех с удовольствием (опять же не по обязанности). 22.08.2006 15:35:34, пчела Майя
Значит все там в порядке и вопрос "отселять" чисто риторический :))) 22.08.2006 15:41:56, grumbler
ЕЩЕ РАЗ. Отселять хочет ПАПА, а МАМА против. 22.08.2006 15:48:31, пчела Майя
А в машинку кто загружает? А мусор кто выносит? Это и есть все обязанности, просто у взрослых людей нет обычно в этом вопросе такой четкости. Все и так знают - если мусор лежит - его надо вынести. А детей, ИМХО, таки надо обязанностями награждать, тогда ко взрослому возрасту они перестанут их замечать и будут удивленно спрашивать: "А что это такое? У нас вроде нет ни у кого этих обязанностей" 22.08.2006 15:11:06, Маня&
А какая разница, кто в машинку загружает? Я вообще не замечаю, когда загружаю что-то в машинку. Если еще очередь устанавливать, кто загрузит или кто сегодня режет хлеб, так это рехнуться можно. 22.08.2006 15:16:44, Sofia
Надо-не-надо, а у нас обязанностей нет. Машинку загружает тот, кто первый решит, что надо бы постирать. Если я решу что пора, но у меня работы куча, то можно пнуть мужа, он сделает. А можно самой в общем сделать, это пять минут. Мусор выносит тот, кто первый идет мимо него на улицу в нужную сторону. Иногда не кто первый идет, а кто первый вспомнит его захватить. Ребенок не вспомнит, ибо он и портфель-то свой может забыть, что ему мусор. Если есть такая надобность, надо ему дать в руки. А можно и не давать. И вроде все живы. 22.08.2006 15:16:10, пчела Майя
Это другое. 22.08.2006 13:36:46, Sofia
...к сожалению, мы оперируем ситуацией с непонятным постулатом - "у него не возникает чувства голода" - гипотетические намеки на возможные проблемы в детстве не проливают свет на проблему, а еще больше запутывают ее, однако, как уже говорили ниже, есть диабетики, которые не ощущают уровень сахара в крови, но пользуются шприцем каждый день независимо - им хорошо или плохо - так надо... 22.08.2006 13:43:33, grumbler
Ну это вам непонятно, а мне-то понятно. 22.08.2006 13:44:59, Sofia
в поездке одна дама жаловалась на подобную симтоматику в исполнении своей 18 летней дочери. Девочка была достаточно нетривиальна. Кое-что в ее поведении меня лично настораживало.
Дама - адепт раннего развития, т.е. хождения с детьми по музеям и театрам ДО обучения простым навыкам.
Результат по-своему интересный, но я себе такого не хочу.
22.08.2006 13:01:45, Кити Щербацкая

Показано 187 комментариев из 266

Всего ответов: 266 Страницы: 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.06.2017 20:14:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!