"Историю рассказал мой знакомй востоковед.
Как то Примаков встречался с патриархом всеярусским. Поветрие такое было
у политиков - встречаться с патриархом. Так вот патриарх был в
церемониальном облачении и гвоздем его была накидка (забыл как
называется, но шибко важная в церемониях штука, перекинута через шею и
двумя полосками на грудь опускается). Примаков спросил патриарха об этом
элементете церковного гардероба. Алексий сказал что сия деталь важна
зело и присутствует на важнейших церемониях вот уже несколько столетий.
Короче, церковный раритет высокой значимости.
Так Примак говорит, а у Вас никто не пробовал прочитать что на ней
написано. Алексий удивленно сказал, что ничего там не написано. Так
Примак его шибко огорчил. Предмет сей сделан из парчи. парчу изобрели в
сирии, лучшая парча сирийская и РПЦ веками ее в сирии закупала, даже
сейчас предпочитают сирийские ткани.
Короче, на накидке арабеска (надпись стилизованная под узор). Надо быть
рельным спецом, чтобы в переплетении ветвей увидеть арабские лигатуры,
Примаков спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад
расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в шоке." (С)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
с аnekdot.ru еще и не то можно вычитать.
23.07.2006 19:39:41, ха
23.07.2006 19:39:41, ха
Почти уверена в том, что для облачений церковнослужителей такого ранга используют такни не просто с сирийского рынка :) Не исключаю, что и ткут их люди не с улицы, и не просто, когда им приспичит, а- как иконы пишут- после поста и молитвы. Например, для одежд папы Римского ткут ткани и делают вышивки монашки в монастыре Баден-Бадена. Не думаю, чтобы в РПЦ к таким вещам относились относились попустительски. В церкив нет случайных вещей.
А история забавная. Но, все-таки, больше на выдумку похожа, чем на правду. 23.07.2006 15:14:27, да лааадно вам...
Посмотрите цену на парчу производства Украины, например. Это не цена эксклюзивного ручного производства.
23.07.2006 15:54:23, фьялка
Да, деньгами всего не решишь. В монастырях многих насельников-то не хватает, где уж там масштабное производство тканей организовывать, это не дореволюционная Россия
23.07.2006 16:24:36, фьялка
Не знаю, но сомневаюсь почему-то. В России есть довольно крупное производство всех этих дел - мастерские в Софрино.
23.07.2006 16:36:44, фьялка
Думаете, мне неизвестно, откуда родом нынешний патриарх? Но делать на основании этого выводы, где ему шьют облачение, я не буду. Ибо не знаю, а додумывать не вижу смысла.
23.07.2006 17:02:00, фьялка
так и в другом додумывать не надо, раз уж есть принцИп, не отступайте от него.
23.07.2006 17:16:44, ОттО
Их даже трогать простым смертным нельзя, только тем, кто в сане.. Но тут дело в другом: что "такой" узор принят невесть с каких веков, вот это подозрительно.
23.07.2006 15:53:02, ОттО
Ой, оставьте. Вы в церковной лавке были когда? Там эти ткани висят в свободном доступе.
23.07.2006 15:55:59, фьялка
Вы на самом деле думаете, что для вот этой вот штуки, которую носит патриарх, ткань покупают в церковной лавке?! Да там стежка случайного нет, не то что узора! И если узор такой, какой он есть, то можно не сомневаться в том, что есть в этом определенный смысл и значение.
23.07.2006 16:14:58, Зукулик
Интересно, а как на том же сайте торгуют готовыми облачениями? Дьякон-дьякону, из рук в руки?
23.07.2006 16:14:54, фьялка
Ими не торгуют. Их делают на заказ. Уж патриарху-то по-любому. Согласитесь хотя бы с этим :)
23.07.2006 16:16:13, Зукулик
Простите, а я не поняла, в чём разница, что на заказ? Во всей цепочке от изготовителя к потребителю - одни духовные лица?
Да там и уже готовое облачение выставлено. 23.07.2006 16:20:18, фьялка
По Вашей ссылке- облачение для архиереев. Не верю, что облачение для торжественной службы _патриарха_ шьют там же. Скорее всего, это и не современной работы весчь.
23.07.2006 16:39:01, Зукулик
Простите, Вы с церковной иерархией знакомы?
"Архиерей (греч. archiereus - старший священник), архипастырь, иерарх (греч. hieros - священный и arche - власть) - общее название для священнослужителей высшей (третьей ступени) христианской церковной иерархии: епископов, архиепископов, митрополитов, экзархов, патриархов." 23.07.2006 16:48:10, фьялка
Да, знакома. Патриарх всегда - архиерей. Но не всякий архиерей- патриарх :)
23.07.2006 17:13:12, Зукулик
Не секрет, если бы Вы топики не меняли, мой ответ уже бы висел давно: муж в юности близко ходил 2 года, я как-то общалась, много чего поняла, потом еще на обучение плетению ходила, а они при храме пристроились, снимали рядом с швейными мастерскими. Народу там хватает, поверьте.
23.07.2006 16:35:47, ОттО
Зря раздражаетесь. Но Ваш ответ как-то неконкретен. Я знаю, например, про мастерские в Софрино. Подавляющее количество предметов церковного обихода сейчас изготавливается там. Может быть, во времена юности Вашего мужа был другой порядок вещей. Я не так давно общалась с человеком, возящим ткани из Китая. У неё берут ткани на облачения, но не монастыри берут.
23.07.2006 16:41:08, фьялка
я не раздрадаюсь, я сейчас совсем другим раздраждадена, так раздраждадена, что все остальное приятно и мило, отвлекает
23.07.2006 17:19:13, ОттО
А история забавная. Но, все-таки, больше на выдумку похожа, чем на правду. 23.07.2006 15:14:27, да лааадно вам...
я так понимаю, что для Алексия в Эстонии, в Пюхтицком монастыре (фантастическое место!!!) по идее делают. давно правда, но была там на подробной экскурсии
23.07.2006 16:27:22, BagirRA
о! - у нас академическая дискуссия? :) тогда я удаляюсь, оставляя цитату, которая, конечно, вам ничего нового не сообщит :)
"3 марта в Троицком соборе Троице-Сергиевой Лавры протоиерей Алексий пострижен в монашество, а в августе постановлением Святейшего Патриарха Алексия и Священного Синода ему определено быть епископом Таллиннским и Эстонским: с этого момента и по сегодняшний день Пюхтицкий Успенский женский монастырь находится под его непосредственным руководством и управлением. Поистине возрождение, укрепление и украшение монастыря свершилось благодаря постоянному отеческому попечению, вниманию, любви архипастыря." 23.07.2006 17:19:13, BagirRA
"3 марта в Троицком соборе Троице-Сергиевой Лавры протоиерей Алексий пострижен в монашество, а в августе постановлением Святейшего Патриарха Алексия и Священного Синода ему определено быть епископом Таллиннским и Эстонским: с этого момента и по сегодняшний день Пюхтицкий Успенский женский монастырь находится под его непосредственным руководством и управлением. Поистине возрождение, укрепление и украшение монастыря свершилось благодаря постоянному отеческому попечению, вниманию, любви архипастыря." 23.07.2006 17:19:13, BagirRA
Да там и уже готовое облачение выставлено. 23.07.2006 16:20:18, фьялка
23.07.2006 16:39:01, Зукулик
"Архиерей (греч. archiereus - старший священник), архипастырь, иерарх (греч. hieros - священный и arche - власть) - общее название для священнослужителей высшей (третьей ступени) христианской церковной иерархии: епископов, архиепископов, митрополитов, экзархов, патриархов." 23.07.2006 16:48:10, фьялка
классно :)
но верится с трудом, что российская церковь веками закупает парчу в Сирии. 23.07.2006 14:42:59, МоЗайка
но верится с трудом, что российская церковь веками закупает парчу в Сирии. 23.07.2006 14:42:59, МоЗайка
Ну, они же тут недавно решили, что Бог един, вот еще одно подтверждение. 23.07.2006 13:49:19, ОттО
<Я по этой причине не ношу маек с непонятными мне надписями.>
как это верно!
я иногда как прочту что написано всего-то навсего по-английски ка ком-нить, просто падаю от хохота :) 23.07.2006 14:45:32, МоЗайка
как это верно!
я иногда как прочту что написано всего-то навсего по-английски ка ком-нить, просто падаю от хохота :) 23.07.2006 14:45:32, МоЗайка
Только "парча из Сирии".., а что, разве она не своими вручную делается, по-моему, у них свои швейные мастерские, и к облачению абы кого не пускают 23.07.2006 14:19:19, ОттО
А насчёт изучения "всего". Изучение "врага" - это дело скользкое. Можно заизучаться, да и того, в другую веру перекинуться невзначай :) 23.07.2006 14:24:38, фьялка
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
