Раздел: Просто поделиться... (душещепательная история на ночь)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Слезливая история на ночь

Почерпнута мною вчера вечером из чисто мужской компании, поэтому на сплетню не похоже. В общем, просто расскажу, потому что есть над чем подумать, мне кажется.

Есть у меня знакомая семья - муж и жена, обоим за сорок, женаты больше 20 лет. Трое детей - у старшей дочки уже своя семья, младшие сыновья школьники. Жена - работает дома, дизайнер. Муж - в компьютерном бизнесе, в прошлом рядовой программер.
Живут не в Москве, не виделась я с ними года 3. И вот вчера наш общий знакомый рассказывает, что этот мужик конкретно спивается и не хочет жить, потому что:
- год назад он съездил в командировку, там его "встречающая сторона" напоила и подсунула какую-то девицу. Он её трахнул (как он говорил мужикам - жене изменил впервые, но я-то, конечно, ручаться не могу).
- Он уехал домой, а через полгода к нему приезжает та самая девиц а с пузом и говорит - мне скоро рожать, ребенок твой, женись. Он, ессно, всё отрицает, говорит, что прочно женат и тд. Девица ни с чем уезжает.
- Рожает и вызывает его на процедуру установления отцовства. Тест подтверждает, что папаша - он. Девица снова настаивает на женитьбе. На этом этапе обо всём узнаёт жена. Мужик, конечно, отказывается, перед женой кается.
- И вот теперь этот мужик узнаёт, что девица сдала ребенка в дом малютки :((( Что его родное дитя растёт в казённом доме. Умоляет жену усыновить ребенка. Жена не хочет об этом и слышать.
- В свете произошедшего мужик спивается и вчера мне поведали, что дела его совсем плохи. С работы его уже выперли...

Собсно, вопрос известный - по вашему мнению - кто виноват и что теперь делать? Слишком уж много пострадавших в этой истории...
25.02.2006 22:04:26, Барби на пенсии

174 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
очаровательная история... А мужик признать свое отцовство сам не может?? найти ту девку, придти с ней в дом малютки и оформить документы? ну и решать дальше что делать... Например содержать ту мадам с ребенокм... (женится совсем уж необязательно)

А пить.. ну наилегчайших выход... все вокруг виноваты, а он несчастная жертва... подложили, окрутили, родили, бросили, не взяли - и пожалетьникто не хочет!Ё!!!!
26.02.2006 16:37:15, Пантя
сублимация чистой воды. Мужчина хочет из семьи уйти, поводов придумать не смог. Поводы спиться обычно совсем другие :) 26.02.2006 13:52:03, Jeep Cherokee
НО спивается же? По какому тогда поводу? 26.02.2006 15:11:33, Фяка-Пфяка
"Повод всегда найдется" 26.02.2006 15:30:21, Аксандра
Судить никого не могу. Но ребенка надо забирать из дома малютки...
Жену не понимаю... потому что как женщина, она наверняка жалеет крошку.
Но ей больно, понятно почему... Интересно, если бы это был ее или мужа
седьмая-вода-на-киселе родственник? забрали бы или нет, если больше некому?
26.02.2006 13:09:32, ДвеЗебры
А я жену как раз в ее "нежелании забрать ребенка к себе" понимаю - "забрать ребенка" - это значит не только горшки-пеленки, это означает, например, необxодимость оставить работу (которая, возможно, невысоко оплачивается, но приносит удовольствие именно "процессом") и "сидеть с ребенком", это означает новую потерю "свободы передвижения" после 40-то лет... - ни за что ни про что, как снег на голову, без всякого желания с ее стороны.
Я понимаю и желание мужа забрать ребенка к себе - но в таком случае он должен бы ДО того, как заикаться об этом жене - которая, между прочим, еще и оскорблена его изменой - обдумать, КАК свести нагрузку жены в этом случае к минимуму - няня, ясли, ночью самому к малышу вставать или "круглосуточную" няню заводить (для чего нужна отдельная просторная комната именно для этого ребенка и много денег) и т.д., и т.п. ... составить "точный план действий" и xотя бы начать на все эти действия зарабатывать.
26.02.2006 13:53:45, Tomsik
А мне вот лично, если бы я была на месте жены, было бы противно жить с мужем, который своего ребенка может в детском доме держать. Опять же чудненький пример для еще не выросших собственных детей. 26.02.2006 12:57:08, 123456
А мне было бы противно жить с мужиком, который ......... направо и налево :)) 27.02.2006 00:52:55, 7890
Виноват - мужик. Но не в том, что этого ребенка сделал, эт разновидность несчастного случая, а в том, что удирает от своей личной проблемы в пьянство. Конечно, проще спиться, чем неожиданного ребенка поселить в съемной квартире с няней, на все это заработав... 26.02.2006 11:28:51, Фяка-Пфяка
Чего-то чем больше я читаю ответы на эту тему, тем бОльшие у меня сомнения насчет достоверности этой истории. Я конечно не знаю, где дело происходило (я имею ввиду командировку с однократным сексом). Но чтобы проститутка после однократной ночи беременела, рожала, просилась замуж... Во-первых, проститутки все-таки не всегда полные дуры. И ребенок им обычно не нужен. А если они все-таки беременеют - это же какой наивной дурочкой надо быть, чтобы рассчитывать, что тебя замуж возьмут? Кто в наше время женится на залетевшей проститутке? Да и не на проститутке тоже - покажите мне пальцем на мужчину, который так женился (я говорю про случайный секс по пьяни, а не про отношения, которые могли начаться после этого секса). И покажите мне хоть одну современную девушку, которая всерьез будет на что-то рассчитывать в такой ситуации. Не, ну всякое бывает, конечно, но сомнительно.

Это не в сторону Барби наезд. Но, может, там не все так "шоколадно" со стороны мужчины, который "первый" раз изменил? Может, она его любовницей несколько лет была вот его и колбасит сейчас.
26.02.2006 10:21:01, virus
Я тебе там ниже написала, касательно той истории, про которую ты вспоминаешь :))))

За последнюю неделю я поняла, что мужчинам далеко не всегда в подобных ситуациях можно верить :))))))))))))))))))))))))) По крайней мере, далеко НЕ ВСЕМ мужчинам :))))))

26.02.2006 10:54:02, ТанГо
Жениться он на ней был не обязан. Но обязан был предоставимть ей и малышу помощь. Шансов у него было аж целых два на это.
Что делать сейчас - не знаю. Не понимаю жену - ей проще, чтоб муж спился, чем спасти ни в чем неповинное дитя от сиротской участи? Ох, уж эти комплексы и махровый эгоизм. И еще упрямство.
26.02.2006 10:13:43, залетная пташка
А при чем тут комплексы и махровый эгоизм? Женщина может банально не хотеть больше детей. И предохраняться старательно. А тут ей на голову - возьми чужого. И с какой стати? Что-то некоторые, видимо, рассматривают приемного ребенка как котенка. Да и котенка-то если вдруг подарят не спросясь, это не радость, если его заводить не собирались. 26.02.2006 13:39:24, Наблюдатель
Я бы, наверное, удочерила, если анализ и место, где делали внушило мне доверие. особливо, если постановление суда есть. 26.02.2006 01:18:48, eka
История одной знакомой. Муж гульнул (не знаю, в какой раз). И жена, и любовница родили с разницей буквально в несколько месяцев двух девочек. Жена, узнав о случившемся (не могу сказать, на каком этапе она узнала), мужа выставила. Через пару лет любовница погибает в аварии. Знакомая удочеряет вторую девочку и растит обеих одна. Есть женщины, нет, ЖЕНЩИНЫ в русских селеньях. Девочкам уже по 30 лет :)
А на месте описанного семейства я бы ребенка взяла. В свете недавних дебатов в семейной по поводу алиментов таким вот "одноразовым" девушкам, мне даже такая ситуация была бы милее, чем выплачивание алиментов. Но я детей, в принципе, люблю :)))
26.02.2006 00:30:20, тоже расскажу
А я жену могу понять, которая отказалась воспитывать ребенка от мужа и залетной проститутки.
Я бы такого ребенка ненавидела бы, особенно если бы была девочка, а мальчик бы растопил сердце наверное. Но не всякий. Вообщем я бы посмотрела на ребенка, ибо есть дети которые сразу нравятся и которых хочется "потискать", а есть неприятные, увы.
26.02.2006 12:01:56, Вика Сергиенко
<Знакомая удочеряет вторую девочку и растит обеих одна>

Все красиво. есть только одно но: в СССР усыновление/удочерение разрешалось ТОЛЬКО полным семьям (не знаю, как сейчас).
26.02.2006 00:33:40, virus
???
Я работала в совецкие времена с одинокой тетенькой, усыновившей мальчишку.
26.02.2006 11:09:18, Фяка-Пфяка
Ну я не исключаю, что я что-то и напутала, ссылок у меня под рукой нет. Информация со слов человека, который в теме был. История была такая, что девушке пришлось оформлять усыновление на своих родителей, т.к. она сама была незамужем. 26.02.2006 11:12:50, virus
Возможно- по другой причине, например, она учлась, то есть не получала зарплату, или не имела своей жилплощади. 26.02.2006 11:21:44, ТанГо
Интересно, а кто в советские годы имел СВОЮ жилплощадь :)? А прописаны все где-то были... Но я не исключаю, что информация неверна. сорри за дезинформацию. 26.02.2006 11:24:28, virus
Я тоже вспоминаю урывками :))
Но мне кажется, что для усыновления нужно было, чтобы каждый член семьи, в том числе и усыновленный ребенок имел не менее 18 собственных квадратов в квртире.
Вот как раз с женщиной из нашего дома точно так было- она долго не могла оформить бумаги из-за нехватки 2 или 3 квадратных метров.что-то в этом роде :)))
А девушка, возможно, жила в квартире , которую дали родителям, а не ей. Ой, тогда же столько заморочек было, что все и в голове не уложить :)))
26.02.2006 11:30:43, ТанГо
??? У тя мечтания.
9 метров на нос была норма; в очередь на улучшение жилплощади ставили, если на человека было меньше 7.:)))
26.02.2006 11:35:12, Фяка-Пфяка
Ну, может и 9 :) я же говорю- помню очень смутно, мне тогда 10 лет было, но ограничения по жилплощади точно были :))) Весь двор это обсуждал. 26.02.2006 11:50:50, ТанГо
А я точно помню. Я третью комнату в своей коммуналке именно так вышибла - прописала к себе мать и у нас получилось на 21 метр 4 человека, ниже всех норм.:)) 26.02.2006 11:56:01, Фяка-Пфяка
Нормы для усыновления и постановки на очередь могли запросто быть разными. 26.02.2006 12:03:53, virus
У нас вообще все запутано было. Мне муж рассказывал, что был момент, когда при постановке на обычную очередь учитывалась общая площадь с учетом лоджии (т.е. балкон не учитывался), а при обеспечении жильем сотрудников стройуправления учитывался и балкон... С точностью до сантиметров.
Логики не вижу в упор.
26.02.2006 12:09:40, Харас
Но не 18 на нос - эт точно. 26.02.2006 12:06:27, Фяка-Пфяка
18 - это общей, и стало уже после начала перестройки, точную дату не помню, а 7 было до того - жилой. 26.02.2006 13:42:14, Наблюдатель
Почему ???????
У нас в доме одинокая женщина удочерила девочку из детдома. Это было лет 20 назад...
26.02.2006 10:47:49, ТанГо
А закончилось, кстати, все более, чем плохо.
Девочка лет с 13 гуляла со "взрослыми дяденьками " ( лет 19), выпивала, потом залетела, сделала аборт, подставила квартиру "мамы" ( дружки обокрали), плохо ходила в школу и "мама" отвезла ее обратно в детдом :((
Хотя делала ВСЕ для усыновленной доченьки...
26.02.2006 11:13:06, ТанГо
Т.е. вы мне не верите? Жаль :) Потому что это чистейшая правда. Не знаю, как решился вопрос с полнотой семьи. Дело было в довольно глухой деревне, может, там проще как-то все было.
Эх, не верят люди в чудеса :(
26.02.2006 00:39:21, тоже расскажу
Кто виноват - вопрос риторический. Что делать - кому? Жене? Мужу? А девица свой выбор сделала.
<Умоляет жену усыновить ребенка. Жена не хочет об этом и слышать.>
Я не разбираюсь в юридических вопросах, но если доказано, кто отец ребенка разве он не может ребенка сам взять? Или жена обязана дать на это согласие и его усыновить? Пусть берет и растит его сам. А жене дать время "дозреть", а если решит не участвовать в этом, то это ее право. Очень большая вероятность, что при навязывании ей "нужного решения" малыш окажется в этой семье вечным "во всем виноватым".ИМХО
26.02.2006 00:17:30, ТутТа
Слушайте, это, конечно, крутое совпадение, но моя соседка - малютка из такой же ситуации. Ее папаня заделал, никаких тестов не делали (но и не надо - она просто вылитый отец), родная мать сдала в дом малютки, а его жена забрала с его согласия. И они ее вырастили как свою. 26.02.2006 00:17:08, RED-BLUE
А я не совсем поняла, если это - правда, зачем мужик добровольно поехал на процедуру установления отцовства? Надеялся, что отец - не он? Или его заставили? А как, через суд что ли? 25.02.2006 23:40:24, natai
Не знаю точно, но по-моему там без суда всё обошлось... 25.02.2006 23:45:17, Барби на пенсии
Пытаюсь напрячь мозги, и вспомнить, где я читала почти такое же начало:
"Почерпнута мною вчера вечером из чисто мужской компании, поэтому на сплетню не похоже."

Здесь кто-то писал? Я не помню, какая история была, но тоже такая... которая дает много ответов:). Странно мне это...
25.02.2006 23:37:11, virus
Это было в обсуждении роли женщины при изнасиловании. история про стриптизершу. 26.02.2006 00:18:28, Дэви
Все! Вспомнила! А кто автор был? 26.02.2006 00:20:04, virus
ТанГо 26.02.2006 00:22:58, Дэви
яндексом ее, яндексом!:) 25.02.2006 23:40:20, Фунтик
Не-не, у меня вчера в гостях коллеги были, двое из другого города проездом, и мы до трёх ночи мыли кости общим знакомым. И эта история всплыла... 25.02.2006 23:39:21, Барби на пенсии
А кто тут писал (мне все-таки кажется что именно тут) про душещипательную историю, услышанную от мужчин? Я не могу вспомнить, ни от кого, ни о чем. 25.02.2006 23:40:18, virus
Не про стриптизершу, случайно? 26.02.2006 00:13:45, Сотис
Не помню. Что-то тоже жареное... 26.02.2006 00:16:40, virus
За последнюю неделю я поняла, что мужчинам далеко не всегда в подобных ситуациях можно верить :)))))))))))))))))))))))))
В смысле, НЕ ВСЕМ мужчинам :)))))))
26.02.2006 10:52:58, ТанГо
НЕ, я не помню.... 25.02.2006 23:43:07, Барби на пенсии
А какой высокий смысл спиваться?

Ну - разъехаться с женой, взять ребенка себе и дать ей возможность подумать, готова ли она принять мужа с таким вот "довеском", или нет.

А так - плохо всем, ни один не выигрывает и даже не остается "при своих".
25.02.2006 23:12:15, ЧаПай
не могу представить себе мужика, который на это бы пошел. вот спиваться - это да, это запросто...

офф. Женя, ты искала Крежемелика и Вахмурку? в Союзвидео продаются.
25.02.2006 23:17:46, Маграт
Спасибо, посмотрю. 25.02.2006 23:29:18, ЧаПай
В Ашане тоже продаются:) 25.02.2006 23:20:38, Фунтик
подтверждаю, в Ашане на Люблинской dvd "Вахмурка и ..." три вида по 63 рубля 26.02.2006 12:28:46, Malal
Уря. Теперь отболеем - и рванем за Вахмуркой ;-) 25.02.2006 23:29:01, ЧаПай
кошмар, вы снова болеете?:( я могу притащться.. все равно в ашан заскакиваю периодически. 25.02.2006 23:30:52, Фунтик
Спасибо, Ален, это не товар первой необходимости - авось, не расхватают ;-) 25.02.2006 23:58:50, ЧаПай
М-да. В такой ситуации даже я бы ребенка взяла, при всем своем нежелании детей. Потому что деваться уже некуда, обратного хода нет. Ребенок уже есть, и он не виноват. Забыть про него не получится. Если не взять, совесть никогда спокойной не будет, и отношения с мужем тоже прежними не будут, да и сам муж. То есть счастья не будет уже точно. А с ребенком -- все-таки есть шанс :-) 25.02.2006 23:04:57, Terra Inc.
Я вот второго своего ни за что не хочу, ну не хочу и все о ком то еще заботится, ухаживать итд итп Хочу жить для себя и заботится о себе любимой. А если бы мне еще младенца подкинули послала бы далеко и подальше. А вы говорите младенца от залетной проститутки. Это надо быть повернутой на детях до какой степени или иметь столько денег чтобы обеспечить воспитание (няньки гувернантки). Ну не самой же жене горшки выносить А эти бесконечные заботы...
Я бы родила второго только при условии штата прислуги и персонала, нескольких нянек, повар А той жене уже после 40 лет - зачем ей свою жизнь тратить на сопливых младенцев, да еще от залетной проститутки. Неужели здесть такие повернутые надетях, что пошли бы на это?
А мужик спивается ну и нах его - пусть спивается. Надо жить для себя! Любимых. Наши баба вообщем всегда были дурами
26.02.2006 12:10:20, Вика Сергиенко
Аха, так я и поверю, что именно ты будешь счастлива, получив такой замечательный подарочек...
Для меня - прежде всего МОИ дети не виноваты, что папа их накуролесил. И вот об них-то я и буду думать, ибо за них - Я отвечаю. А папа пусть отвечает самостоятельно за что ему кажется должным. Уход в пьянство же в этой ситуации был бы для меня однозначной причиной этого папу вышвырнуть вон из жизни моей и моих детей; в моей жизни этого дерьма не будет, пока я способна ему воспрепятствовать.
26.02.2006 11:40:55, Фяка-Пфяка
Золотые слова о том, что забыть уже не удасться... 26.02.2006 01:20:39, eka
Согласна полностью. 25.02.2006 23:45:33, Фабьен
Судя по реакции мужика - он действительно изменил в первый раз. И к детям относится нежно и трепетно. Раз уж так переживает о ребенке, прижитом неизвестно от кого. У меня один знакомый такую тету много лет назад просто послал. И она родила дочь - точную копию отца. И все об этом знали. А ему было плевать, потому что он ее сразу предупреждал. По жизни циник..
А этот - спивается, выхода не видит...
Виновата девица:)Нафига ложилась-то? Ей денег дали или пообещали ее замуж выдать? В чем прикол-то? И зачем этой принимающей стороне было настолько ублажать мужика? Он что - из принимающих решения или как?
Я логики тут не вижу:(
25.02.2006 23:03:37, Фунтик
Ах, нежно и трепетно...
А хрен ли пить вместо того, чтоб нежно и трепетно ВСЕХ своих детей растить, раз настрогал?
26.02.2006 11:45:46, Фяка-Пфяка
Господи,"уж сколько раз твердили миру..." что есть ПРЕЗЕРВАТИВ!!!Если уж на то пошло...Согласна с Вами. 25.02.2006 23:11:04, Мама Ладика
Ну он мог быть в таком состоянии, что и не вспомнить про презик:) И потом... умелым дамам даже презик не помеха. Вспомним историю бедного Бориса БЕккера...:) 25.02.2006 23:16:03, Фунтик
Я, Алён, подробностей именно этой ситуации не знаю, но мужик да, был из манагеров высшего звена, его полагалось по статусу ублажать...
Тут еще такая засада - он же всю свою семью содержал, жена -то копейки зарабатывает, на частных заказах - а цены на дизайнеров в провинции совсем не московские... Теперь нет работы у него, и жена в раздумьях - разводиться или нет?
Девица была просто непонятно какая, в чём была её выгода - мне вообще непонятно - мужику пятый десяток, не красавец абсолютно, нудноватый.... Так что вот за что купила - за то продаю...
25.02.2006 23:08:47, Барби на пенсии
Оуууууфффффффф....

Если все действительно так, то мужика жалко. Но по другой причине. Потому что его подставили, а он видите ли совестливый оказался.

Девка - [censored]ь. Подкладывают в двух случаях. Либо ублажить, либо подставить. В первом случае девка вышибается вон из хором/бани, чтобы не мешала спать, и последствий нет. Во втором, делаются компрометирующие видеоматериалы, и девка раскручивает "подставленного" вместе с заинтересованными лицами.

Единственный вопрос к тому мужику - зачем он решил угробить свою семью?
25.02.2006 23:24:30, Кабанъ Сидоровичъ
Насколько я знаю, никаких рабоче-шантажных моментов не последовало... Хотя, конечно, мне могли не рассказать. МОжет, и были... 25.02.2006 23:29:31, Барби на пенсии
Видите ли в чем дело. Такие девки, они профессионалки, и с предохранением у них все в порядке. Их обычно не держат в штате компании :), скорее всего у кого-то из принимающих есть две-три девки на примете, к которым можно обратиться.

В данном случае имеет место быть натуральный шантаж - откуда девка узнала, где живет мужик, под которого ее подложили за определенную плату? В общем, вся эта история крайне мутная, и как минимум надо было делать генное исследование не там, а в независимом месте. А то сказать можно что угодно, и про детей и про отцовство. И доктору заплатить, чтобы "правильную" справку дал.
25.02.2006 23:58:34, Кабанъ Сидоровичъ
А у нас вроде лаборатории, которые генетическую экспертизу делают, под каким-то особым надзором? Где-то я слышала такое... Хотя, может, и ошибаюсь. 26.02.2006 00:03:54, Барби на пенсии
Насколько я знаю, есть специальные, чьё заключение учитывает суд. А чисто для любопытства можно много где анализ сделать. 26.02.2006 00:12:43, Орленок Эд
Давай рассуждать логически. Если он был такой весь менагер, он что - первый раз в командировку поехал? Или первый раз в тот город, где решили, что его надо ублажить по полной? У него что раньше- не было соблазнов? Как справлялся, если это оказался первый раз? В чем подвох? 25.02.2006 23:17:33, Фунтик
Я не могу тебе на все вопросы ответить - говорю, лично общалась с этой семьёй три с лишним года назад, когда у них еще всё номально было. Единственное, что знаю - он в руководители пробился сравнительно недавно, так что не исключено, что и правда прежде соблазнов не было... 25.02.2006 23:19:50, Барби на пенсии
Вопросы скорее в воздух были - это понятно. опять же - прими во внимание возраст. В этом возрасте у дядек часто сносит крышу. А тут еще и повышение... В общем, в очередной раз подтверждается, что какой бы ни был супер-мупер семьянин и человечище, вполне может найтись та, которая сделает с ним то, что задумала. 25.02.2006 23:22:11, Фунтик
Это да. Но мне, кстати, мотивы этой дамочки непонятны абсолютно... 25.02.2006 23:23:57, Барби на пенсии
могло и не быть мотивов - работа такая. Любые средства предохранения могут дать сбой. Узнав о беременности девица решает подцепить завидного мужика. Поняв, что не вышло избавляется от ребенка :( 25.02.2006 23:28:09, Ве Ра
У работающей, такая проблема была бы не встала, наверное. Это перерыв в работе на 9 месяцев + потеря товарного вида. Она бы аборт сделала.
Кому и зачем подставить понадобилось, не понятно. Для того, чтобы коллегу подвинуть - дороговато, это же надо было оплатить работающей девущке простой и амортизацию.
26.02.2006 09:34:33, Haze
я была бы, конечно, не в восторге от самого факта беременности другой женщины от моего мужа, но в такой ситуации, если бы я была готова простить мужу измену и продолжать жить с ним, то я обязательно взяла бы ребенка и постаралась бы поскорее забыть о том, что его матерью была другая женщина.
А кто виноват уже не очень важно.
25.02.2006 22:59:19, Ве Ра
А вам нужны эти проблемы, гршки, кастрюли Или у вас есть штат прислуги? 26.02.2006 12:12:06, Вика Сергиенко
штата прислуги нет, но я люблю детей и знаю, что не переносила бы негатив на ребенка. Если бы ситуация в семье уже устаканилась после измены мужа (не хочется примеряться), то не оставлять же сводного брата или сестру своих детей в детдоме.
Да, кроме простить-непростить измену, если бы я была твердо уверена, что это ребенок мужа, то мне бы очень не понравилось, что муж отказывается от ребенка, еще до того, как он оказался в детдоме.
26.02.2006 12:35:48, Ве Ра
а вот для меня простить не простить это не проблема. Я очень сильно люблю себя, чтобы зацикливаться на изменах других и мучиться этими вопросами. Я также очень сильно люблю себя чтобы заботится о ком- то ще, кроме себя любимой. С трудом забочусь о своем ребенке, но забочусь плохо. Мне лень ему готовить иногда еду и лень с ним гулять итд. А делать это для чужих детей - ни за что! 26.02.2006 12:45:05, Вика Сергиенко
вопрос, готова ли та жена простить измену мужу. у нее-то своих детей достаточно... 25.02.2006 23:19:20, Маграт
так вроде бы не обсуждается, что узнав об измене жена ушла или выставила мужа. Вроде бы в исходной ситуации уже узнав, что у мужа на стороне ребенок жена остается с ним, то есть это по прежнему одна семья. Мне кажется, что ситуация, когда у мужа "возник" ребенок на стороне и муж вынужден участвовать в воспитании и разрываться между семьями тяжелее. Тут же даже и выбирать почти нечего.
Это как если бы после измены жены родился ребенок и муж, сохраняя семью, одновременно настаивал бы на том, чтобы "чужого" ребенка сдать в детдом.
25.02.2006 23:25:25, Ве Ра
Ребенка жалко. Остальных не очень... 25.02.2006 22:42:05, Lyta
Получается, что ребенок и виноват больше всех, раз наказан так сильно :( 25.02.2006 23:12:33, Рррозовая
подпишусь:( 25.02.2006 22:53:54, ХусФрю
а мне ещё жену.. 25.02.2006 22:52:26, Ленуся (Мейталь- 5,5 лет и Адир- 1 месяц)
ужжжас. 25.02.2006 22:27:38, Ленуся (Мейталь- 5,5 лет и Адир- 1 месяц)
Все виноваты. 25.02.2006 22:24:20, Харас
Есть старый советский фильм "Мачеха" с Дорониной в главной роли. Там как раз про это... 25.02.2006 22:23:21, Альт
Там немножко не про это...
Во-первых, у девочки мама умерла.
Во-вторых, девочка родилась до того, как ее отец встретил "мачеху" и на ней женился.
25.02.2006 23:06:15, Polett
ну там и времена немножко другие. 25.02.2006 23:07:55, Альт
Если я не путаю,там жена приняла ребенка? Не каждая на это сможет пойти. 25.02.2006 22:42:58, Мама Ладика
она просто не понимала, как можно не принять. Мудрая очень женщина. 25.02.2006 22:47:33, Альт
Принять - не сложно. А взять на себя ответсвенность за ребенка, тратить свое время на него.
Ведь в доме ребенка за это получают зарплату, а жена бесплатно должна делать.
26.02.2006 12:15:27, Вика Сергиенко
А я вот тоже не понимаю.
Тем более, если тут вон ниже все твердят, что я с мужем должна себя ощущать одним целым.
25.02.2006 22:50:17, Орленок Эд
тут фишка еще в том, что жизнь кончается не завтра. Ну не приняла бы она ребенка, так ведь муж бы ей этого не простил. Ну может и понял бы, что сложно и все такое, но в душе не простил бы. как с этим жить дальше? 25.02.2006 22:54:02, Альт
<так ведь муж бы ей этого не простил>

Не, ну нормально. Он там трахается по пьяни не пойми с кем, без спросу, и ОН бы еще и не простил. Кто кого тут прощать должен-то?

Другое дело, совершенно не уверена, что мне понадобился бы абсолютно спившийся муж.
25.02.2006 22:55:57, virus
Тут возникает масса вопросов. Почему он трахается по пьяни с посторонними? при хорошей жене если? И вот если он, сволочь похотливая, женой непрощенный и непонятый, уйдет из семьи, станет ли жене легче?
ситуация сложная и требует общей мудрости и терпения, а не махания шашкой.
25.02.2006 23:01:21, Альт
Вот все эти проявления мудрости и терпения как раз и приводят к тому, что русские бабы все на себе волокут - и мужей своих, алкоголиков, и детей их от любовниц, и самим любовницам кой-чего, вероятно, перепадает... А то как же, вдруг скажет кто, что жена плаахая, не хочет понять глубинных желаний мужнина члена? 26.02.2006 12:13:18, Фяка-Пфяка
<Почему он трахается по пьяни с посторонними? при хорошей жене если?>

Я Вас умоляю :).

<И вот если он, сволочь похотливая, женой непрощенный и непонятый, уйдет из семьи, станет ли жене легче?>

Тут уж каждый для себя сам решает. Мне бы наверное стало легче по двум причинам:
Я ОРГАНИЧЕСКИ не переношу, когда на меня навешивают проблемы, в создании которых я не принимала участие. А новорожденный ребеночек, когда есть уже трое своих и возраст видимо не меньше сорока (рас старшая дочь уже замужем) - подарочек просто супер!
Мне АЮСОЛЮТНО не нужен спившийся муж.

Ребенка жалко было бы, но не больше и не меньше, чем других брошенных детей.
25.02.2006 23:05:00, virus
максимализм. Я повторюсь- жизнь длинная. сегодня не нужен, а завтра что будет? 25.02.2006 23:10:57, Альт
Спившийся - мне не нужен будет ни завтра, никогда. Я среди рабочекрестьянских алкашей выросла, нахрен, у моих детей такого не будет. 26.02.2006 12:11:01, Фяка-Пфяка
Я уже давно не зарекаюсь :). То что я высказываю - моя точка зрения на сегодняшний день. 25.02.2006 23:12:55, virus
Вот на этом месте у меня как раз тоже мысль упирается... Мужик по пьяни наворочал дел - его что, силой заставляли, извиняюсь, х..й в чужую тётю тыкать? А жизнь вон как по носу нащёлкала. Причём не его одного - наказаны оказались разом все, кто этому мужику был дорог, включая малыша... :((((((((((( 25.02.2006 22:59:44, Барби на пенсии
а чего теперь его винить то? Как говорил один мой знакомый своей жене "Вера, не ругайся. Факт свершен". 25.02.2006 23:03:22, Альт
СРАЗУ,думаю,по-настоящему,никто не примет.Даже если голову включить,тяжело это. 25.02.2006 22:52:28, Мама Ладика
Да почему же не принять. Дети - цветы.
Принять легко, я третий раз здесь пишу, что после жена берет на себя обязательства. А зачем ей это надо? ну если тоько муж няньку обеспечит круглосуточную. А лучше три.
26.02.2006 12:17:26, Вика Сергиенко
Блин.
Это ж ребенок!
В чем его-то вина????
25.02.2006 22:54:18, Орленок Эд
Ну уж если многие аборт делают...хотя там СВОЙ ребенок.
ЗЫ:Только не подумайте,что я оправдываю аборт,напротив.
25.02.2006 23:06:33, Мама Ладика
Так многие и свою-то незапланированную беременность трагически воспринимают. И своих детей иногда видеть не могут (допустим, если ребенок похож на бывшего мужа). А тут такой абзац...

Но мне описанная ситуация представляется не самым крайняком. Если выбор сделала судьба за тебя, и теперь преподносит в форме - "или или" (т.е. либо ТЫ примешь ребенка, либо его - в детдом) - то лично мне это кажется полегче выбор, нежели вся полнота неопределенности. Обычно бывает полная тьма и неразбериха. И мать отнюдь не отдает прижитого вне брака ребенка, а воспитывает его сама, но при этом вносит невероятную боль в жизнь семьи отца ребенка. Вот где засада-то настоящая:(

Если б мне прямо НАВЯЗЫВАЛИ ребенка, пусть с неприятными ассоциациями для меня - так это еще полбеды. Судьба посылает - надо брать:(
25.02.2006 22:58:46, ХусФрю
Ну а ты-то тут при чем? Мужик вляпался - ему и тащить, это у него выбор - либо себе, либо в детдом, жена с тремя ее детьми никакого отношения к случаю не имеет. Не в бутылку смотретьмужуку надо бы , а зарабатывать на съем квартиры этому чаду и няню, раз он такой детолюбивый.
Вся эта благотворительность за счет жен - она достает как-то.
26.02.2006 12:19:23, Фяка-Пфяка
вопрос не так стоит, что ОН виноват, ОНА должна.......
когда люди женятся-венчаются, они становятся одним целым, и проблемы у них общие, и справляются с ними они ВМЕСТЕ. если б моего мужа потянуло на бл№дки, я бы видела в этом мою недоработку. т.е. жена не бывает "ни при чем", несет часть ответственности и пока она замужем, тянет лямку
27.02.2006 17:18:29, Тася123
Во! Я тоже так думаю. Это судьба. Тут и думать нечего. 25.02.2006 23:05:13, Альт
Вот!
Подпишусь!
Описан самый легкий путь решения проблемы.
25.02.2006 23:04:04, Орленок Эд
И? А в чем вина жены, что она должна брать и воспитывать ребенка, нагулянного мужем? Радость - ниже среднего, тем более, она уже отрожалась, небось только вздохнула свободно, когда свои подросли.

Ребенок не виноват, ему просто с матерью не повезло.
25.02.2006 22:57:47, virus
Ну ё!
А жизнь вообще полна неожиданностей, между прочим. Причем, не всегда приятных. Болезни,войны, аварии.
И иногда именно приходится делать то, что совсем не собиралась.
В описанном случае я вообще не вижу неприятностей.
Слово "отрожалась" лично мне режет ухо, извините.
25.02.2006 23:01:52, Орленок Эд
Неожиданности делятся на три категории:
1. То, на что я повлиять не могу, или могу очень незначительно (болезни, войны и пр.). И никто особо не может.
2. То, на что я повлиять могу, и получаю неожиданность по своей вине.
3. То, на что я повлиять не могу, но получаю неожиданность из-за кого-то, кто повлиять на нее мог, но не повлиял, а я теперь страдай.
25.02.2006 23:08:45, virus
То есть права на ошибку нет ни у кого?
Вы их тоже не совершаете никогда?
Или так же строго себя судите?
25.02.2006 23:17:51, Орленок Эд
Право на ошибку есть у всех. Только почему ошибку в данном случае совершил муж, а расплачиваться за нее должна жена? Нет, она конечно может. Но абсолютно не обязана. А согласна с ХусФрю - был бы мужик, плюнул на все, взял бы этого ребенка и растил бы его сам. 25.02.2006 23:20:13, virus
+1 26.02.2006 12:22:16, Фяка-Пфяка
Подпишусь. 25.02.2006 23:58:33, Мама Ладика
Приняла - не то слово. Она больше стала ей матерью, чем родной отец - отцом. 25.02.2006 22:44:03, Молекула
Точно. Вот это и делать. Тем более ребенок маленький. 25.02.2006 22:30:12, пчела Майя
Виновата, естно, жена :)))
25.02.2006 22:22:21, Рррозовая
Ой, что-то похожее было в каком-то мексиканском сериале - но там любовница вроде при родах умирает, и незадачливый папашка приносит новорожденного в свою семью (но его жена не могла ребенка родить - так что ей все в кассу пошло). О, даже название вспомнила - "моя вторая мама" :) 25.02.2006 22:17:53, virus
А почему бы папаше не помочь ребенку материально(чтобы только жена не знала)-подхалтуривал бы,работал побольше и часть денег(не в ущерб семье)отсылал ему.А то спиваться-самый легкий выход,ИМХО. 25.02.2006 22:16:04, Мама Ладика
А разве можно помочь ребенку в детдоме? Его, как я поняла, не предупреждали, что в случае отказа от женитьбы ребенка туда сдадут :( 25.02.2006 22:21:39, Барби на пенсии
Детдомовским всегда можно помочь,в т.ч.конкретному ребенку,было бы желание. 25.02.2006 22:41:48, Мама Ладика
Бросить все силы на то, чтобы найти ребенку приличных новых родителей.

На месте жены я бы тоже не согласилась взять этого ребенка в свою семью.
25.02.2006 22:12:51, Polett
Интересно, почему?
25.02.2006 22:18:13, Орленок Эд
Потому-что жизнь штука сложная...а если этот муж через пару лет снова в командировку и - читай сначала... ?А если развод грянет после нее (даже не важно кто будет инициатором)?И ребенок может остаться с новой мамой.Будет ли готова она к этому- растить чужого ребенка своего мужа,но уже без него? 25.02.2006 23:02:13, КиЮ
"Если" - это не доказательство.
Так можно и осужденных из тюрьмы не выпускать - "а если он опять украдет?"
Проблемы стоит решать по мере поступления.
25.02.2006 23:13:04, Орленок Эд
Потому... Ребенку в нашей семье будет хуже, я не смогу быть с ним "доброй мамой", я себя знаю... 25.02.2006 22:24:22, Polett
хуже, чем в детдоме? 25.02.2006 22:30:37, Альт
А вы думаете, тем детям, которых приемные родители в Америки били и убили, было в такое семье лучше, чем в российском детдоме?

Я не утверждаю, что участь ребенка в моей семье будет именно такой, но...

В этой конфе очень часто отговаривают девушек делать аборт, но при этом никто не предлагает "родите, а я его себе возьму"...
25.02.2006 23:02:49, Polett
ну это не чужой ребенок. в нем наполовину та же кровь, что в детях законной жены. сводный брат или сестра. мне было бы больно, если бы этот ребенок рос в детдоме. 25.02.2006 23:14:36, Альт
Знаешь, я дальше решила не беседовать с девушкой. У которой дети виноваты. 25.02.2006 22:32:21, Орленок Эд
Ребенок не виноват. У нас таких невиноватых детей в домах ребенка - сотни тысяч. Сколько из них вы лично взяли себе, чтобы "кидать в меня камни"? 25.02.2006 23:04:12, Polett
То есть для Вас ребенок рожденный от Вашего мужа, по которому этот муж страдает-убивается-спивается, был бы неотличим от сотен тысяч других? Это не камень, я пытаюсь постичь логику. 25.02.2006 23:10:55, Орленок Эд
Да ведь история-то может - развесистая клюква. По уму-то, если это "положительный" мужик - то выход ясен, как на ладони. Это ЕГО ребенок. Это ЕМУ (по большому счету) его навязывают. Вот, если ты такой чувствительный отец - берешь САМ ребенка, оформляешь, кормишь из бутылочки, бегаешь по поликлиникам, не спишь ночью, живешь с ЭТИМ РЕБЕНКОМ отдельно от жены (потому что она видеть и слышать не хочет этой истории) - и спиваться незачем (да и некогда вроде:). 25.02.2006 23:14:59, ХусФрю
Ну дык тогда выходит, что этой самой жене не нужен не только ребенок, но и данный муж тоже. Так и надо это прямо сказать - иди, воспитывай ребенка.
То есть либо берешь и конфетку и фантик, либо отказываешься и от того и от другого.
25.02.2006 23:43:03, Орленок Эд
<Так и надо это прямо сказать - иди, воспитывай ребенка>

Не так. Это ОН должен сказать - я пойду растить этого ребенка. А ты - как хочешь, можешь сл мной, можешь без меня. Он мужчина или где? Он делов наворочал или кто?
25.02.2006 23:45:39, virus
Типичная ситуация, когда мужчина хочет переложить абсолютно все свои проблему на другого человека. И ответственность за принятие решения - тоже. 25.02.2006 23:47:06, virus
Я, к примеру, знаю, что муж разделит со мной ответственность за мои ошибки. Так вот и я - аналогично.
А иначе - это паритетный договор, а не семья.
26.02.2006 00:09:09, Орленок Эд
В данном случае я не вижу РАЗДЕЛЕНИЯ ответственности. Он все поставил так, что решение должна принять она. А он - бедный разнесчастный. 26.02.2006 00:12:07, virus
А данный случай - это не вся жизнь.
Мы ж не знаем, какие там у них вообще отношения.
26.02.2006 00:14:56, Орленок Эд
Ну да, но и случай, согласитесь - неординарный. Одно дело - муж на арботе грубую ошибку совершил и его за это уволили. А это - слегка другое. ИМХО. 26.02.2006 00:17:41, virus
Как ты хорошо это сказала! Вот подпишусь!
Жена вырастила своих троих, вполне заслужила отдых, и я даже подозреваю, она вполне мечтала о том времени, когда дети вырастут и они с мужем смогут побыть вдвоем, а тут такой обломинго:(( Еще одного ребенка выращивать нет ни сил, ни желания, тем более - настолько незапданированного, прям скажем. Да и муж оказался вдруг, не мужик, а дурак, вот так...
:( ПЕчально. И ведь он и правда слабак - спивается, пытается всех на комплекс вины перд ним подбить. ЧТоб пожалели еще...
25.02.2006 23:29:25, Фунтик
а если вот он слабый? ну вот не справляется с такой психологической нагрузкой? и пить стал через это дело? должна ли жена ему помочь в такой ситуации и принять решение сама? 25.02.2006 23:22:20, Альт
<должна ли жена ему помочь в такой ситуации и принять решение сама?>

Не должна. Может.
25.02.2006 23:23:44, virus
И не забывайте, жена скорее всего тоже в шоке пребывает от всей этой истории. 25.02.2006 23:25:21, virus
На самом деле я бы в такой ситуации очень сочувствовала жене. Но ребенка в детдоме жальче. вот и все аргументы. 25.02.2006 23:29:07, Альт
Мне пока гораздо жальче жену почему-то:( 25.02.2006 23:36:19, Фунтик
Подпишусь. Все на жену накинулись, типа сволочь такая, четвертого ребенка не хочет. А муж - пострадавший получается :). 25.02.2006 23:15:56, virus
Да по правде сказать - все взрослые тут выглядят неприглядно. Но как оно на самом деле - пойди пойми:( 25.02.2006 23:19:05, ХусФрю
(шепотом) а я жену понимаю. И мне ее очень жалко. Нифигассе, такой шок! 25.02.2006 23:21:21, virus
Вот и мне интересно. 25.02.2006 23:10:29, virus
но, хотя бы,честно 25.02.2006 22:50:24, Рене
Ну да. И без стеснения. 25.02.2006 22:54:51, Орленок Эд
А все присутствующие без разговора взяли бы в свою семью этого ребенка, и были бы счастливы? Не буду говорить о себе, я не знаю, как бы поступила, но решение бы было очень тяжелым. И подсознательно, возможно(!), я бы и хуже к нему относилась, так как хоть он и не виноват, но моего желания тут вообще не спросили, а отдуваться именно мне. 25.02.2006 22:53:04, virus
Вот я б взяла, при исходных условиях.
И жила б как королева при таком виноватом муже :))))))
25.02.2006 23:16:11, Рррозовая
Это от мужа зависит, можно там королевой быть или нет. Я бось, что придется все силы положить на ращение этого ребенка, а муж будет либо дальше пить, либо воспринимать как само-собой разумеещееся. А потом еще кого подкинет :). 25.02.2006 23:17:56, virus
От мужа не зависит, буду я чувствовать себя королевой или нет :)))
И сил класть на выращивание ребенка совсем не обязательно :)
Просто для меня лично такая ситуация многое бы в моих мозгах осветила, отпустила и кучу комплексов бы "почикала" :) Вы меня не слушайте, у меня муж просто слишком правильный, мне б такая ситуация оч на руку бы была. Вот ведь, не тому досталась :)
25.02.2006 23:31:52, Рррозовая
согласна.и не взять-совесть замучает,и взять,все-таки может быть тяжело морально. 25.02.2006 23:09:27, Рене
<и не взять-совесть замучает>

А кого должна совесть мучать? Жену? А она тут причем?
25.02.2006 23:12:05, virus
я не знаю,как бы поступила,но то,что ребенок мужа в ДД ,мне бы покоя не давало,во всяком случае первое время,до принятия _мужем_ какого-то решения 25.02.2006 23:22:43, Рене
Я вообще плохо себе представляю, что бы я чувствовала в такой ситуации, если бы она со мной случилась. Для некоторых нежелательнгая беременность - трагедь, но тут хоть есть 9 месяцев, чтобы морально подготовиться. А тут - БАХ! Ужас. 25.02.2006 23:25:00, virus
я что-то упустила из виду,что свои дети-то выросли.примеряю ситуацию на себя,у меня-то еще мелкий,ну и до кучи,если что(хотя не уверена).при более взрослых детях-сложнее. 25.02.2006 23:42:01, Рене
я ж немножко отвыкла от конфы.. 25.02.2006 22:34:18, Альт
Ничего, навык быстро возобновляется:)
Хотя...
Может он тебе и не очень нужен?:)
25.02.2006 22:36:43, Орленок Эд
надеюсь не втянуться:)) 25.02.2006 22:38:39, Альт
Не верю. 25.02.2006 22:08:46, Кабанъ Сидоровичъ
Есть вариант, что товарищи что-то приукрасили (или недосказали), но ребенок-таки в дедтоме есть и семья распадается... 25.02.2006 22:10:15, Барби на пенсии
Кто виноват??? А тут что,есть какие-то варианты???? 25.02.2006 22:07:36, Мама Ладика












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.10.2017 18:24:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!