Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
SOS! Диатез:((
Поделитесь опытом, кто сталкивался с этой ужасной болячкой, как от нее избавится.. Мама уже полностью ограничила свое питание (находимся на грудном вскармливании). По совету врача лаем два раза в день Линекс по пол капсулы... Пока что-то результата особого не видно...Заранее спасибо.
02.07.2000 11:54:39, Даша
16 комментариев
Жаль что вы не написали, сколько ребенку и где и как вы уже пытались лечиться. У нас тяжелый случай диатеза. Мы слишком долго под руководством врачей проколупались с диетами, скорлупой и прочими вещами и упустили время. Если бы все только начиналась, то я бы сделала следующие анализы сразу и не откладывая:
1) Общий анализ крови
2) Анализ на аллергены (_не только пищевые_, не теряйте времени (!), а общий комплекс в интитуте иммунологии)
3) Анализ на дисбактериоз и капрологию
4) Исключить глистов (см. выше, я написала про глистов, глисты выделяют токсины, они могут вызывать аллергию, а выявить их очень трудно)
5) Возможно позже, если первые четыре ничего не дадут - анализ на имунный статус.
К сожалению мы слишком долго продирались через массу _педиатрических_ предрассудков. Что аллергены могут быть только пищевыми, что анализ на аллергены ничего не покажет, он вообще не показателен, что все равно у нас "есть дисбактериоз", что имунный статус делать рано и т.д. и т.п.
Имхо, если на фоне диеты и лечения за месяц никаких улучшений, то дело не в пищевых аллергенах и можно вернуться к нормальной еде, исключив только самые основные аллергены, как и для здоровых детей: коровье молоко, яйца, шоколад, сладкое, цитрусовые. Лучше сделайте анализ, толку будет больше. Ни в коем случае не отказывайтесь от грудного кормления, что бы вам не говорили. И не бойтесь брать кровь из вены у грудного ребенка! Поверьте, это гораздо проще, чем когда ребенок уже будет соображать и активно сопротивляться. В первый раз, в десять месяцев, Ксюша даже не заплакала. А если вы дотянете до того момента, когда ребенок сможет целенаправленно чесаться, то это вообще будет кошмаром. 04.07.2000 10:54:05, Маша
1) Общий анализ крови
2) Анализ на аллергены (_не только пищевые_, не теряйте времени (!), а общий комплекс в интитуте иммунологии)
3) Анализ на дисбактериоз и капрологию
4) Исключить глистов (см. выше, я написала про глистов, глисты выделяют токсины, они могут вызывать аллергию, а выявить их очень трудно)
5) Возможно позже, если первые четыре ничего не дадут - анализ на имунный статус.
К сожалению мы слишком долго продирались через массу _педиатрических_ предрассудков. Что аллергены могут быть только пищевыми, что анализ на аллергены ничего не покажет, он вообще не показателен, что все равно у нас "есть дисбактериоз", что имунный статус делать рано и т.д. и т.п.
Имхо, если на фоне диеты и лечения за месяц никаких улучшений, то дело не в пищевых аллергенах и можно вернуться к нормальной еде, исключив только самые основные аллергены, как и для здоровых детей: коровье молоко, яйца, шоколад, сладкое, цитрусовые. Лучше сделайте анализ, толку будет больше. Ни в коем случае не отказывайтесь от грудного кормления, что бы вам не говорили. И не бойтесь брать кровь из вены у грудного ребенка! Поверьте, это гораздо проще, чем когда ребенок уже будет соображать и активно сопротивляться. В первый раз, в десять месяцев, Ксюша даже не заплакала. А если вы дотянете до того момента, когда ребенок сможет целенаправленно чесаться, то это вообще будет кошмаром. 04.07.2000 10:54:05, Маша
Откуда у ребенка в возрасте несколько мес. на грудном вскармливании могут быть глисты? Этот совет в данном случае не подходит. А вот дизбактериоз - да!
04.07.2000 11:06:11, Андрей.
От матери, от отца, от старших братьев-сестер, от домашних животных. Из роддома, в конце концов, приносят же из роддома стафилокок! А ползунки уже и вовсе очень активно познают мир, очень часто, между прочим, на зубок.
04.07.2000 11:44:18, Маша
Напишите все у кого ребенок в роддоме подцепил глистов! (Не стафилококк, а глистов). Это в каких же условиях надо содержать новорожденного ребенка, чтобы он заразился глистной инвазией?
05.07.2000 16:21:16, Андрей.
Андрей, я не хочу в Вами спорить. Это бесполезный спор. Мы обозначили свои позиции, этого, имхо, вполне достаточно.
Есть мнение, что во-первых глисты не всегда себя проявляют, во-вторых плохо диагностируются. Есть мнение, что глистными инвазиями в скрытой форме страдают до 80 процентов населения.
Вы можете соглашаться с этим или не соглашаться. Это Ваше личное дело. Вы считаете, что в любой поликлинике легко проведут диагностику. А я давала ссылки на сайт Габричевского (кому еще в этом вопросе больше доверять?). Они считают, что диагностировать даже при их возможностях иногда трудно. Настолько трудно, что они, при наличие некоторых симптомов идут даже на лечение "для профилактики". Наш лечащий врач, который не имеет, к слову, к Габричевского никакого отношения, придерживается такого же мнения.
Мы вполне достаточно обозначили свои позиции. А дальше каждый решает для себя. Исходя из конкретной ситуации, конкретных симптомов и состояния ребенка. У кого-то может быть тоже стойкий диатез непонятно откуда, эозинофелия, как у нас, они делают два анализа в районной поликлинике в течение трех дней и успокаиваются. Это их право. С другой стороны, мое право _в такой ситуации_ не доверять такой диагностике. Предпочитаю проводить более глубокие исследования или даже идти на лечение без явного выявления глистов анализами, только на основании косвенных признаков.
Все письма в этой теме, написала с единственной целью: рассказать о разных позициях, дать информацию к размышлению. Раз уж столкнулась сама, то почему бы не поделиться с общественностью. Наши педиатры, к сожалению, обычно не утруждают себя переизбытком информации.
А теперь ответ на ваш вопрос. Наш общий анализ крови, сделанный в три (!) месяца указывал, в числе прочего, на глистную инвазию. Динамика сохранялась до тех пор, пока мы не пролечили глистов. К сожалению, это произошло уже ближе к двум годам. Анализами глисты не диагностировались. Я рожала в очень чистом, прекрасном роддоме N17. Отдельные палаты на маму с ребенком, туалет, душ. И тоже была несказанно удивлена, когда втал вопрос о вероятности глистной инвазии. 06.07.2000 16:33:39, Маша
Есть мнение, что во-первых глисты не всегда себя проявляют, во-вторых плохо диагностируются. Есть мнение, что глистными инвазиями в скрытой форме страдают до 80 процентов населения.
Вы можете соглашаться с этим или не соглашаться. Это Ваше личное дело. Вы считаете, что в любой поликлинике легко проведут диагностику. А я давала ссылки на сайт Габричевского (кому еще в этом вопросе больше доверять?). Они считают, что диагностировать даже при их возможностях иногда трудно. Настолько трудно, что они, при наличие некоторых симптомов идут даже на лечение "для профилактики". Наш лечащий врач, который не имеет, к слову, к Габричевского никакого отношения, придерживается такого же мнения.
Мы вполне достаточно обозначили свои позиции. А дальше каждый решает для себя. Исходя из конкретной ситуации, конкретных симптомов и состояния ребенка. У кого-то может быть тоже стойкий диатез непонятно откуда, эозинофелия, как у нас, они делают два анализа в районной поликлинике в течение трех дней и успокаиваются. Это их право. С другой стороны, мое право _в такой ситуации_ не доверять такой диагностике. Предпочитаю проводить более глубокие исследования или даже идти на лечение без явного выявления глистов анализами, только на основании косвенных признаков.
Все письма в этой теме, написала с единственной целью: рассказать о разных позициях, дать информацию к размышлению. Раз уж столкнулась сама, то почему бы не поделиться с общественностью. Наши педиатры, к сожалению, обычно не утруждают себя переизбытком информации.
А теперь ответ на ваш вопрос. Наш общий анализ крови, сделанный в три (!) месяца указывал, в числе прочего, на глистную инвазию. Динамика сохранялась до тех пор, пока мы не пролечили глистов. К сожалению, это произошло уже ближе к двум годам. Анализами глисты не диагностировались. Я рожала в очень чистом, прекрасном роддоме N17. Отдельные палаты на маму с ребенком, туалет, душ. И тоже была несказанно удивлена, когда втал вопрос о вероятности глистной инвазии. 06.07.2000 16:33:39, Маша
Категорически не согласна! Особенно если есть характерные изменения крови. И настаиваю, что если стойкий диатез, то надо сделать _все_ перечисленные обследования сразу, в комплексе и только после этого делать какие-либо выводы и начинать лечение. Иначе получится так же как у нас и у многих-многих "нетипичных" других. Годами будут перебирать разные диагнозы. Что они собственно и начинают делать. Классический случай, имхо. Пока они на первом этапе - лечат пищевую аллергию. Плавали, знаем... В результате, наша медицина еще может вылечить аллергию на коровье молоко, ну дисбактериоз, а если ни то, ни другое, что не менее вероятно, то медиков стойко клинит!
Даже если они и выявят дисбактериоз, это еще ничего не значит, если причина не только в дисбактериозе. Мы делали пять анализов с периодичностью в три месяца-полгода. Первый был хороший, потом была серия плохих, но разных, потом опять хороший. Анализ на дисбактериоз станет приличным, а клиническая картина не изменится. Это будет второй этап. Еще этак на полгодика-год.
Я НАСТАИВАЮ. Все возможные причины должны быть охвачены сразу, одновременно. Не надо поддаваться на _педиатрические_ стереотипы. Это слишком дорого может обойтись! 04.07.2000 11:33:36, Маша
Даже если они и выявят дисбактериоз, это еще ничего не значит, если причина не только в дисбактериозе. Мы делали пять анализов с периодичностью в три месяца-полгода. Первый был хороший, потом была серия плохих, но разных, потом опять хороший. Анализ на дисбактериоз станет приличным, а клиническая картина не изменится. Это будет второй этап. Еще этак на полгодика-год.
Я НАСТАИВАЮ. Все возможные причины должны быть охвачены сразу, одновременно. Не надо поддаваться на _педиатрические_ стереотипы. Это слишком дорого может обойтись! 04.07.2000 11:33:36, Маша
Да еще вспомнила, для полного спокойствия сдайте анализ грудного молока на стерильность. Можно в Институте Габричевского. Причем, надо понимать (это для вашего спокойствия), что даже если что-то там высеют, то это совсем не значит, что придется отказаться от грудного кормления. Просто подлечитесь.
04.07.2000 11:02:48, Маша
Мы даем детям глюканат кальция (размалываем в пищу или в воду), для кожи прекрасно помогает крем после бритья с витамином F фабрики "Свобода". Правда, это для легких случаев...
04.07.2000 08:34:31, Дина Т.
Сколько мы с этим мучились - вспоминать страшно! Кстати, одна врач сказала, что ничего удивительного - слабый тип - голубоглазый блондин.
Не помогало ничего, ни скорлупа, ни диеты, ни деготь...
Вылечили (долго) только у платного дерматолога (в Москве много лет назад), она прописывала разные мази, чередовали их. и еще какие-то таблетки, но предупреждала, что Сильнодействующие на что-то. Прошло без следа месяца за 4. 03.07.2000 08:57:45, Инок
Не помогало ничего, ни скорлупа, ни диеты, ни деготь...
Вылечили (долго) только у платного дерматолога (в Москве много лет назад), она прописывала разные мази, чередовали их. и еще какие-то таблетки, но предупреждала, что Сильнодействующие на что-то. Прошло без следа месяца за 4. 03.07.2000 08:57:45, Инок
А как же таблетки назывались? Неужели вы не помните.
04.07.2000 12:39:08, Татьяна
Берусь угадать. Либо антигистаминные: супрастин, кларитин, фенистил и т.п. и т.д. или задитен (кетатифен). Ничего нового дерматологи не придумали :(. Имхо, к дерматологам идти последнее дело. Они меньше всего ищут причину. Быстрее других назначают гормональные мази. Ну мы для начала по неопытности дерматологов трех все же обошли...
04.07.2000 13:09:21, Маша
Инок, а к какому возрасту? Когда началось и когда закончилось?
04.07.2000 12:00:28, Маша
Нам помогла яичная скорлупа на кончике ножа гашеная соком лимона (2-3 капли). А вообще если диатез очень сильный и долго не проходит (как это было со мной) то лучше съездить к Черному морю.
03.07.2000 05:36:44, Юлия
К Черному морю - да, да, да!!! Сколько бы ни кричали об обратном! Сколько бы ни пугали акклиматизацией. Шанс надо использовать обязательно. Но в щадящее время (лучше с весны) и на длительный срок месяц-полтора, минимум, а лучше еще дольше - два-три месяца. Максимально соблюдая меры предосторожности. С грудничком, правда, тяжеловато все это осуществить :(.
04.07.2000 11:57:59, Маша
Мы недавно это прошли - вызывали врача из Семашко. Нам уже почти 9 месяцев.
У нас бабуля накормила ребенка клубникой!!!!!!!!
Я перечислю, что мы пили, но учтите особенности - нужна консультация дерматолога
3-% р-р гиосульфата натрия
активированный уголь (не стала давать - у ребенка рвота начиналась)
фенкарол (послабее тавегила и без снотворного эффекта)
линекс
после этого - пантетонат кальция
из мазей - Циндол
Лечились 3 недели - быстро организм не очищается 02.07.2000 12:22:43, Марианна
У нас бабуля накормила ребенка клубникой!!!!!!!!
Я перечислю, что мы пили, но учтите особенности - нужна консультация дерматолога
3-% р-р гиосульфата натрия
активированный уголь (не стала давать - у ребенка рвота начиналась)
фенкарол (послабее тавегила и без снотворного эффекта)
линекс
после этого - пантетонат кальция
из мазей - Циндол
Лечились 3 недели - быстро организм не очищается 02.07.2000 12:22:43, Марианна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
