Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: Взаимоотношения со сверстниками
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О раздельном обучении
А вот интересно, как вы, уважаемые соконфянки, смотрите на раздельное обучение. Как-то я подумала на эту тему и поняла, что для дочки я бы хотела в старшей школе, остальное безразлично, а мальчика отдала бы сразу в мальчиковую школу, если б она такая была, и была б хорошая.
26.02.2008 11:06:34, Акорса
82 комментария
резко отрицательно
так как мне бы тоже было скучно без мальчиков
все-таки умение строить отношение с противоположенным полом должно уже идти из детсва. у дочки на дне рождении было приглашено 8 мальчиков и две девочки, причем она как раз далеко не парень в юбке 27.02.2008 09:51:14, Водяная лошадка
так как мне бы тоже было скучно без мальчиков
все-таки умение строить отношение с противоположенным полом должно уже идти из детсва. у дочки на дне рождении было приглашено 8 мальчиков и две девочки, причем она как раз далеко не парень в юбке 27.02.2008 09:51:14, Водяная лошадка
Вы у нас затейница с фантазией. Вот думаю, и почему практически всегда у нас мнения разные? Если бы хоть пол не совпадал, то как раз по вашей нынешней теории...
Если серьезно. Прочитала ветку, так что с учетом уже высказанных мнений.
Все разнополые звереныши, как и разнополые человеческие дети веками жили бок о бок, это биологически нормально с точки зрения психологической подготовки к семейной жизни. Понимаю, что какие-то достижения будут выше при отсутствии людей противоположного пола, но «потогонные» системы разными бывают.
Так, например, работают заводы по сборке электроники в Юго-Восточной Азии: набирают незамужних девушек, сажают на корабль, он отплывает и там они сколько-то времени живут и занимаются сборкой. Человек знает, что спешить некуда, новостей нет, никто не придет, даже к забору поговорить не явится. Только работа и ничего больше.
Так же строилась до совсем недавнего времени работа на кораблях: «женщина к несчастью». Раз на всех дам не хватает, а хочется, пусть не будет ни у кого. В дальнем плавании и так хватало трудностей, чтобы не усугублять их мужскими драками.
Один очень уважаемый человек рассказывал, каким он вышел из чисто мужской школы (когда-то в СССР общеобразовательные были такими). Девочки ему казались существами необычными... А поступил он в МГУ. На сочинении девочка, сидевшая рядом, вежливо обратилась к нему: «Мальчик, у меня с литературой не очень... Не могли бы Вы мне помочь с сочинением?». И этот парень, потеряв голову, сначала написал сочинение девочке. Потом опомнился, взглянул на часы. Слава Богу, поступал он на естественнонаучный факультет, а писал как лингвист. В общем, с горем пополам и себе что- то написать успел. Как родителям плоды такого раздельного обучения?
В физ.-мат. школе, где учился сын, в классе девочек было немного, но учителя говорили, что если не будет хоть по паре на класс, то парни к мату скатятся. По словам сына, так и бывало, когда девочки «хором» болели.
А военные? Специфический юмор и все прочее, называемое солдафонством. Лично я от военных стараюсь быть «на расстоянии пушечного выстрела», не разбираясь, кто хороший, кто не очень.
Да, кстати, тюрьмы и колонии всегда раздельные, так проще наводить порядок.
ИМХО, встреч на переменах недостаточно. В раздельных классах особенно пострадают малообщительные дети. У них комплексы к противоположному полу сохранятся надолго.
При сем мальчики вырастут более грубыми, циничными, не понимающими женских проблем и вербующих мужчин хитростей. Я бы не хотела такого мужа. И не хочу так уродовать сына.
Девочки по-разному. Для кого-то «закроется» путь в точные науки, т.к. женских лицеев с физ.-мат. уклоном только днем с огнем искать. Для кого-то самоизоляция от мужчин перешагнет все границы. Тут вопрос еще морали общества. Если она европейская, предполагающая женские права, то они есть и у девочек. Если, взрослея, женщина надевает паранджу, то кто и о чем «баб» спрашивает? Но находятся сторонники паранджи и среди женщин... Наверное, будут за целомудренное раздельное обучение.
Меня удивляет другое. Почему конфяне должны на раздельное обучение как-то смотреть? Наверное, раз это есть, то кому-то нужно. Некоторые, не справляясь с воспитанием дочерей, рады отдать учиться в любой закрытый женский интернат, хоть монастырский, «только бы не принесла в подоле». Другие отдают сыновей в военные училища. Третьи... А автору зачем все они? Хотите отдать своего сына в однополую школу – вперед, это ТОЛЬКО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО и одобрения конфы не требуется. 27.02.2008 06:04:54, Lyuba
Ну да, из Итона народ весь в комплексах выходит. И честно не понимаю наездов на свой вопрос. Мне у Вас спрашивать какие вопросы мне можно задавать и какие нельзя? Забавно.
27.02.2008 09:52:52, Акорса
А из раздельной все как один без комплексов? И все геи исключительно из раздельных школ? Вряд ли. И про Итон читала, другое дело, что Итон вообще к обычным школам, что раздельным, что совместным не относится. Но говорить, что вот даже в Итоне ужасно, а любая смешанная это просто замечательно - это неправильно. Сравнивать приличную раздельную и ужасную смешанную, как у Натем странно. Сравнивать школу в колонии для малолетних преступников, явно раздельную и Интеллектуал тоже глупо. Понятно, что в школе должна быть и дисциплина и преподавание на уровне, а тут уже и тюрьму как пример что раздельно плохо привели. Смысл сводить к абсурду непонятен
27.02.2008 10:55:05, Акорса
Где Вы там хоть один призыв рассмотрели я не в курсе. А придумывать себе тезисы и потом их успешно опровергать, ну да - тоже развлечение :)
27.02.2008 10:35:57, Акорса
Если серьезно. Прочитала ветку, так что с учетом уже высказанных мнений.
Все разнополые звереныши, как и разнополые человеческие дети веками жили бок о бок, это биологически нормально с точки зрения психологической подготовки к семейной жизни. Понимаю, что какие-то достижения будут выше при отсутствии людей противоположного пола, но «потогонные» системы разными бывают.
Так, например, работают заводы по сборке электроники в Юго-Восточной Азии: набирают незамужних девушек, сажают на корабль, он отплывает и там они сколько-то времени живут и занимаются сборкой. Человек знает, что спешить некуда, новостей нет, никто не придет, даже к забору поговорить не явится. Только работа и ничего больше.
Так же строилась до совсем недавнего времени работа на кораблях: «женщина к несчастью». Раз на всех дам не хватает, а хочется, пусть не будет ни у кого. В дальнем плавании и так хватало трудностей, чтобы не усугублять их мужскими драками.
Один очень уважаемый человек рассказывал, каким он вышел из чисто мужской школы (когда-то в СССР общеобразовательные были такими). Девочки ему казались существами необычными... А поступил он в МГУ. На сочинении девочка, сидевшая рядом, вежливо обратилась к нему: «Мальчик, у меня с литературой не очень... Не могли бы Вы мне помочь с сочинением?». И этот парень, потеряв голову, сначала написал сочинение девочке. Потом опомнился, взглянул на часы. Слава Богу, поступал он на естественнонаучный факультет, а писал как лингвист. В общем, с горем пополам и себе что- то написать успел. Как родителям плоды такого раздельного обучения?
В физ.-мат. школе, где учился сын, в классе девочек было немного, но учителя говорили, что если не будет хоть по паре на класс, то парни к мату скатятся. По словам сына, так и бывало, когда девочки «хором» болели.
А военные? Специфический юмор и все прочее, называемое солдафонством. Лично я от военных стараюсь быть «на расстоянии пушечного выстрела», не разбираясь, кто хороший, кто не очень.
Да, кстати, тюрьмы и колонии всегда раздельные, так проще наводить порядок.
ИМХО, встреч на переменах недостаточно. В раздельных классах особенно пострадают малообщительные дети. У них комплексы к противоположному полу сохранятся надолго.
При сем мальчики вырастут более грубыми, циничными, не понимающими женских проблем и вербующих мужчин хитростей. Я бы не хотела такого мужа. И не хочу так уродовать сына.
Девочки по-разному. Для кого-то «закроется» путь в точные науки, т.к. женских лицеев с физ.-мат. уклоном только днем с огнем искать. Для кого-то самоизоляция от мужчин перешагнет все границы. Тут вопрос еще морали общества. Если она европейская, предполагающая женские права, то они есть и у девочек. Если, взрослея, женщина надевает паранджу, то кто и о чем «баб» спрашивает? Но находятся сторонники паранджи и среди женщин... Наверное, будут за целомудренное раздельное обучение.
Меня удивляет другое. Почему конфяне должны на раздельное обучение как-то смотреть? Наверное, раз это есть, то кому-то нужно. Некоторые, не справляясь с воспитанием дочерей, рады отдать учиться в любой закрытый женский интернат, хоть монастырский, «только бы не принесла в подоле». Другие отдают сыновей в военные училища. Третьи... А автору зачем все они? Хотите отдать своего сына в однополую школу – вперед, это ТОЛЬКО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО и одобрения конфы не требуется. 27.02.2008 06:04:54, Lyuba
А почему конфяне не могут на это как-то смотреть? Это точно такая же тема как и темы об экстернате. Возможная форма обучения и все. Автор просто интересуется у кого какие взгляды на эту тему, не более. А Ваша агрессия тут и ниже прямо скажем странна и нелепа.
27.02.2008 11:05:05, Люблю Крым
А почему же тогда обсуждение роли физ-ры в школе вызывает агрессию. Тоже вроде обычная тема...
29.02.2008 12:37:22, Lyuba
из итона выходит огромный процент двустволок и откровенных геев.
если бы вы поглубже покопались бы в этом вопросе, узнали бы много интересного о чисто английском раздельном образовании, в том числе и так называемых обществах old school tie и их интересном влиянии на интимную жизнь лордов. 27.02.2008 10:43:03, motoБЕЛКА
если бы вы поглубже покопались бы в этом вопросе, узнали бы много интересного о чисто английском раздельном образовании, в том числе и так называемых обществах old school tie и их интересном влиянии на интимную жизнь лордов. 27.02.2008 10:43:03, motoБЕЛКА
А в Итон "народ" в 6-7 лет поступает? И потом, кому-то нравятся закрытые учебные заведения, кому-то нет. Мне английская чопорность ничуть не импонирует. И ни в какой самый-разсамый интернат я бы своего сына ни за какие коврижки не отдала, хоть бы и в Итон.
К тому же у Вас и не вопрос вовсе, с учетом реплик в обсуждении, а довольно сильный нажим и призыв, почему бы всем (или хоть большинству) не рвануть в классы с раздельным обучением. Какова форма, такова и реанция. 27.02.2008 10:32:03, Lyuba
К тому же у Вас и не вопрос вовсе, с учетом реплик в обсуждении, а довольно сильный нажим и призыв, почему бы всем (или хоть большинству) не рвануть в классы с раздельным обучением. Какова форма, такова и реанция. 27.02.2008 10:32:03, Lyuba
Мальчиковая школа - это ужас!!! У моего сейчас мальчиковый класс из 30 человек (есть еще 4 девочки, но их не видно и не слышно) - учителя воют, классные рук. не задерживаются даже на год, мы спешно оттуда убегаем.
А в чем радость такого обучения? ИМХО, хуже я еще не вдела в своей жизни. (не знаю, как с девочками, но подозреваю, что это тоже не фонтан, достаточно взглянуть на нашу бухгалтерию - чисто бабский коллектив со склоками и подставами) 26.02.2008 23:57:33, Natem
У Вас не мальчики виноваты, как я понимаю, а учителя на дисциплину забили. А в таком варианте, что смешанная, что раздельная - все равно плохо
27.02.2008 11:19:46, Акорса
А в чем радость такого обучения? ИМХО, хуже я еще не вдела в своей жизни. (не знаю, как с девочками, но подозреваю, что это тоже не фонтан, достаточно взглянуть на нашу бухгалтерию - чисто бабский коллектив со склоками и подставами) 26.02.2008 23:57:33, Natem
у нас 6 девочек на 17 мальчиков, тоже ужас!
если делать мальчиковые классы, то преподавать там должны не женщины. 27.02.2008 09:06:33, ПАЛИТРАвая мышЪ
если делать мальчиковые классы, то преподавать там должны не женщины. 27.02.2008 09:06:33, ПАЛИТРАвая мышЪ
+1 про мужской класс.Девочки хорошо разряжают обстановку.
Да и девочкам неполезно видеть мальчиков только издали. 27.02.2008 08:43:51, arahnoid
Да и девочкам неполезно видеть мальчиков только издали. 27.02.2008 08:43:51, arahnoid
А у меня сейчас дочь учится в профильном классе при колледже МИД. Соответственно одни девочки - 28 человек. Полгода отучились - полет более чем нормальный. Класс дружный, девчонки - 80% пришли сюда учиться, поэтому и учатся неплохо. У моей сразу же завелись подруги - определенный круг не побоюсь этого слова лидеров класса (в учебе, в общественной работе). Есть несколько странных девочек, но они в общем классе были бы странными.А так девчонки даже жалеют их. Про мальчиковые классы ничего не знаю, но вот мой отец учился на Таганке в таком классе, ничего страшного не произошло:))) И женился на моей маме вполне удачно, и проблем с женщинами не было и нет:))) Т.е. у меня опыт положительный. Кстати, большинство одноклассниц дочери (т.к. уже взрослые 15-16 лет) имеют мальчиков. Да и в школе 4 10-ых класса, два из которых - физ-мат и химико-биологический. Там большинство мальчишек - они на наших очень заглядываются. А дискотеку нам новогоднюю устроили с учениками лицея при Бауманке - там мальчишки в основном. В общем, в лучших традициях Смольного:))) Никакого недостатка общения с противоположным полом, ведь школа - это не вся жизнь
27.02.2008 10:09:19, Ket
Вы с точки зрения мамы взрослой девушки,а я с точки зрения мамы 6-классницы и взрослого м альчика :)
У меня сын в мальчиковом классе учился.Картина примерно как у натем.Это хорошо,если ребенка не трогают.И почему-то картина меняется,если половина-девочки.Но это мой личный опыт.
Говоря о девочках,я имела ввиду начальную-среднюю школу.Не имея старших братьев и обучаясь отдельно,у девочки может сформироваться слишком уж идеализированное представление о мальчиках,основанное в основном на сериалах и книжках.Но это ИМХО. Понятно,что к старшей школе это уже не так остро.
27.02.2008 10:33:57, arahnoid
У меня сын в мальчиковом классе учился.Картина примерно как у натем.Это хорошо,если ребенка не трогают.И почему-то картина меняется,если половина-девочки.Но это мой личный опыт.
Говоря о девочках,я имела ввиду начальную-среднюю школу.Не имея старших братьев и обучаясь отдельно,у девочки может сформироваться слишком уж идеализированное представление о мальчиках,основанное в основном на сериалах и книжках.Но это ИМХО. Понятно,что к старшей школе это уже не так остро.
27.02.2008 10:33:57, arahnoid
У нас пробоволи мальчишеские классы. Вроде бы там с дисциплиной было получше. НО, мне не нравится идея таких школ. По классам - может быть.
26.02.2008 15:41:43, Караул
До 5 класса - поддерживаю идею полностью, особенно раздельное обучение по математике и русскому.
26.02.2008 15:02:55, Эль Нинья
Отрицательно в любом возрасте. Плюсов не вижу, минусов - массу.
26.02.2008 14:24:34, Самка катинелис
Работала в лагере с однополыми отрядами - масса плюсов и ни одного минуса. 26.02.2008 13:36:13, Ольга Оводова
Так они не разделены, а созданы разными. Тогда выходит до смерти нельзя объединяться.
26.02.2008 13:03:58, Люблю Крым
Почему странный? Если уж разделены природой, то почему только школой ограничиваться? Давайте и ВУЗы, и офисы, и магазины. Я уж не говорю про бассейны)
26.02.2008 13:24:09, Люблю Крым
А после школы и так разделеие часто происходит само собой - ведь не секрет, что существуют чисто женские профессии, насчет чисто мужских - не знаю, по крайней мере таких, для которых требуется образование.
А в первых я сама всю жизнь и никаки минусов кроме плюсов, не видела. Уж лучше одни девчонки, чем девчонок ровно в 2 раза меньше чем мальчишек (как было у меня в школе и скорее всего будет у дочери к концу школы). Кстати с нашем чисто девчачеьм институте девчонки гораздо быстрее повыходили замуж почти поголовно, в отличие от технического вуза моей подружки: у нас процент незамужних к окончанию ин-та был гораздо меньше, чем у них. 26.02.2008 13:41:48, hanhi
А в первых я сама всю жизнь и никаки минусов кроме плюсов, не видела. Уж лучше одни девчонки, чем девчонок ровно в 2 раза меньше чем мальчишек (как было у меня в школе и скорее всего будет у дочери к концу школы). Кстати с нашем чисто девчачеьм институте девчонки гораздо быстрее повыходили замуж почти поголовно, в отличие от технического вуза моей подружки: у нас процент незамужних к окончанию ин-та был гораздо меньше, чем у них. 26.02.2008 13:41:48, hanhi
Так само собой, а не искусственно. Так потому быстро и повыходили, что выбора кругом не было. И примеров разных.
А это хорошо или плохо - побыстрее выйти замуж? По-моему ничего хорошего) 26.02.2008 13:55:34, Люблю Крым
А это хорошо или плохо - побыстрее выйти замуж? По-моему ничего хорошего) 26.02.2008 13:55:34, Люблю Крым
Ну тогда казалось однозначно - хорошо,особенно с учетом подавляющего большинства иногородних.
27.02.2008 01:23:04, hanhi
Тогда казалось? А сейчас? А многие из тех спешно вышедших счастливы в браке?
27.02.2008 08:43:40, Люблю Крым
Вот потому и повыходили, что прогибались под общественное мнение и не хотели быть объектом сплетен.
27.02.2008 04:40:34, Lyuba
Спорт - понятно, там и соревнования раздельные, ибо глупо сравнивать физическую силу мужчин и женщин в рамках соревнований. Но мне рассказывали о велосипедных секциях, где вместе тренируются, причем иже сильные спортсмены-разрядники. Так что тут вопрос как проще физические нагрузки дозировать.
27.02.2008 04:45:33, Lyuba
А какие школы попадают под эту категорию? Суворовские училища? Так можете туда отдавать сына, если душа просит. Только не надо для всех требовать.
27.02.2008 04:47:46, Lyuba
Если бы вы в начале темы написали список раздельнополых школ, которые имеются ввиду, по которым делаются выводы, обсуждение было бы предметным. А пока не очень. Сравнивать Итон можно с колледжами аналогичной ценовой категории, истории и отбором. Если у Вас есть данные - давайте, все посмотрят, может быть почитают про эти колледжи.
Кстати, Итон - это заведение, основанное полтысячелетия с лишним назад, когда девочек и вовсе не учили. Это история Великобритании, их символ, туда вкладывают и вкладывают во имя традиций. Это все равно что Кремлевскую кухню сравнить с вчера открытой забегаловкой при вокзале, а потом обсуждать различия вилок. 27.02.2008 10:47:15, Lyuba
Кстати, Итон - это заведение, основанное полтысячелетия с лишним назад, когда девочек и вовсе не учили. Это история Великобритании, их символ, туда вкладывают и вкладывают во имя традиций. Это все равно что Кремлевскую кухню сравнить с вчера открытой забегаловкой при вокзале, а потом обсуждать различия вилок. 27.02.2008 10:47:15, Lyuba
Так я думала Вам интресны разные точки зрения, а вам нужно только подтверждение своей. Ищите единомышленников, удачи.
26.02.2008 13:41:38, Люблю Крым
Да нет, совсем не мешаете, это Вам показалось) Просто мне кажется, что рейтинги школ по успеваемости, это настолько не абсолютные показатели, и даже если они и верны, то это совсем не главное в школе. Для меня.
26.02.2008 14:19:05, Люблю Крым
Может быть формально успеваемость и лучше. Но это средняя успеваемость. Средняя температура по больнице)
26.02.2008 14:32:12, Люблю Крым
о!! я как раз читала здесь на Семье отзыв выпускницы этой школы. Ужос-ужос.
Я тоже против гендерного обучения. Мне ближе разделение по уровню обучаемости и восприятию материала детьми. В среднем в школах 2 параллели по 30 человек. На собраниях одни родители жалуются, что дети не хотят ходить в школу, потому что "скуШно, и одно и тоже каждый день", а другие- что не все дети воспринимают "быстрой темп подачи материала". 26.02.2008 15:05:02, noOne (c)
Я тоже против гендерного обучения. Мне ближе разделение по уровню обучаемости и восприятию материала детьми. В среднем в школах 2 параллели по 30 человек. На собраниях одни родители жалуются, что дети не хотят ходить в школу, потому что "скуШно, и одно и тоже каждый день", а другие- что не все дети воспринимают "быстрой темп подачи материала". 26.02.2008 15:05:02, noOne (c)
А для меня ужос - "разделение по уровню обучаемости и восприятию материала детьми". Мои бы точно в класс для слабоумных попали, а так - учатся со всеми и не хуже других.
27.02.2008 01:24:46, hanhi
А почему они бы попали в класс для слабоумных если учаться не хуже других? И потом что за градация такая странная? Можно хорошо успевать по одним предметам, хуже по другим.
27.02.2008 08:45:40, Люблю Крым
За разделение обычно выступают родители более сильных учеников, потому что в смешанных классых их чад искусственно тормозят. А многие родители более слабых за совместное, чтобы их детям было куда тяныться
27.02.2008 04:51:57, Lyuba
вот-вот, таким образом достигается некое усреднее образовательного процесса. Получается, слабые ученики подтягиваются вверх, а сильные - "вниз". При этом гаситься интерес к предмету со стороны сильного ученика.
К сожелению, желающих много, а "Интеллектуал" - один. :)) 27.02.2008 14:08:47, noOne (c)
К сожелению, желающих много, а "Интеллектуал" - один. :)) 27.02.2008 14:08:47, noOne (c)
Я побоялась бы специфических проблем мужских и женских школ. Для сына, который у меня улыбчивый блондинчик с ямочками на щеках я в мужской школе, честно, побоялась бы домогательств. А на коллективы 13-14 летних девочек я насмотрелась на художественной гимнастике и считаю, что это ужас-ужас по количеству сплетен и злословия. А в чем вы видите плюсы раздельного обучения?
26.02.2008 12:07:59, Lariska
Я их увидела совсем недавно. Готовила дочь доклад и мы с ней лазили по сайтам школ одной европейской страны. Как не посмотришь любой город, где больше 20 школ, так верхние по результатам - раздельные. Причем неважно платные или бесплатные. Вот меня и заинтересовало.
26.02.2008 13:37:04, Акорса
Тут надо на отбор поступающих в школы смотреть и под чьим патронажем раздельные школы. Когда люди очень хотят чего-то доказать, то описанная вами картина и будет. Ищите цель, кроме успеваемости.
27.02.2008 04:55:05, Lyuba
Если бы были и те и другие, да плюс возможность выбора (мечтать не вредно), дочь я бы точно отдала в женскую школу: она буквально с рождения боится мальчиков и никакая школа ее общению с мальчиками не научит, сейчас только комплексы растут. При этом - она очень общительна и коммуникабельна, но только с девочками и со взрослыми тетями. Сыну вроде бы все равно: ни ему девочки не мешают, ни он им. Сам по себе заводит друзей среди, ес-но, мальчиков, но при определенном стечении обстоятельств (особенно дома) спокойно и с девочками играет.
26.02.2008 11:41:30, hanhi
Вот ни разу не замечала. Если речь не шла о чисто физической силе, то всегда бывала "впереди и на лихом коне" как с девочками, так и с мальчиками. Т.е. не обязательно самой первой, но в числе 2-3 лучших. Как-то мне в этом гендерные заморочки не мешали ни в школе, ни в ВУЗе.
27.02.2008 04:59:04, Lyuba
В разном темпе, по разным предметам, учатся разные дети. А мальчики это или девочки - не важно. Ну мне так кажется.
26.02.2008 12:22:43, Люблю Крым
Отрицательно на это смотрю. И в начальной, и в старшей школе. И для мальчика, и для девочки.
26.02.2008 11:27:55, Люблю Крым
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
