Расскажите, кто что думает по этому поводу?
Я вот всегда была противником прививок именно от гриппа. Знаю не мало случаев, что она защищает даеко не на 100% и необязательно, что с ней болезнь протекает легче.
Сейчас только что вернулась из бассейна с младшим ребенком. Там такая паранойя творилась. С сегодняшнего дня началась бесплатная вакцинация у нас в городе. Все в один голос мне заявляют, что надо-надо-надо! Самое опасное - именно для детей и все такое.
Короче, я, конечно, сейчас еще почитаю в интернете. А вы собираетесь прививаться? Или может уже привились? (знаю, в сша раньше вакцину стали пользовать)
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
уже сделали ребенку 5-ти лет. никаких проблем! у нас уже недели 3 как делают. мы тоже в CA
30.10.2009 01:28:30, отменя
Поздравляю!
30.10.2009 07:07:11, irina!
Плюс в моей голове гороскоп сидит на английском, т.е. Gemini. 30.10.2009 22:19:38, little dragon
попробуй открыть:)
http://co116w.col116.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=1&messageId=91df33d8-94c3-477c-8aa6-dfaeddde47b6&Aux=44|0|8CC26E6DA4CD800|| 29.10.2009 22:42:44, Помидорова Лара
http://co116w.col116.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=1&messageId=91df33d8-94c3-477c-8aa6-dfaeddde47b6&Aux=44|0|8CC26E6DA4CD800|| 29.10.2009 22:42:44, Помидорова Лара
вот блин, сколько людей столько и мнений!!! А у меня на завтра запись на работе на прививку....а я не уверена делать ее или нет. Очень не хочется выходные больной проваляться - у нас планы как у Наполеона и срывать их не хочу.
Попробую от них допытаться насколько это дело безопасно а там уж на месте решу. 29.10.2009 19:01:09, UKgirl
Попробую от них допытаться насколько это дело безопасно а там уж на месте решу. 29.10.2009 19:01:09, UKgirl
если они скажут что есть шанс заболеть вот прям в этот же день то точно делать не буду.
никогда раньше от гриппа не прививалась - но мы детку начали планировать буквал;но пару недель назад - вот я думаю может длаы профилактики привиться?? 29.10.2009 19:35:37, UKgirl
никогда раньше от гриппа не прививалась - но мы детку начали планировать буквал;но пару недель назад - вот я думаю может длаы профилактики привиться?? 29.10.2009 19:35:37, UKgirl
О, как раз сегодня на работе отказ написала.:)
29.10.2009 04:45:57, Помидорова Лара
О, у вас то я и хотела спросить. Меня итересуют так называемые группы риска, точнее, беременные и астматики. Содной стороны, со всех сторон шумят, что им нужнее всего, т.к. если подхватят грипп, то последствия будут о-го-го. А вот интуиция как-то бастует против прививки. Боюсь экспериментов над иммунитетом, тем более в начале прстудного сезона. Есть ли какие-то теоретические обоснования моих страхов?
29.10.2009 06:18:25, Lelya
Я не сторонница полного отказа от прививок. АКДС, полиемиелит и т.п. мы делали. А вот от гриппа с гепатитом никогда не прививались. С гриппом мне вообще не совсем нравится идея прививаться каждый год и без гарантии. Там ведь прививка от определенного наиболее прогнозируемого штама каждый год колется. А тут, 5 недель у меня и я задумалась... К врачу мне только через 10 дней, вот и сижу, варюсь в собственном соку.
30.10.2009 00:17:46, Lelya
вопрос снялся сам собой. в первом триместре ваапче нельзя их делать. фух! остатки сомнений выкинула в форточку
05.11.2009 00:11:29, Lelya
мое личное мнение такое: если боишься этого гриппа, и допускаешь, что можешь им заболеть, и считаешь, что не мешало бы привиться - надо идти и прививаться. Если считаешь, что прививки зло, ничего тольком не гарантируют, и подрывают иммунитет - прививаться не надо. А если вы сомневаетесь, то побеседуйте с врачом, пусть он вам все теоретически обоснует.:) Я не хочу ничего обосновывать теоретически.:)Потому, что в каждой теории и практики есть исключения.:)
29.10.2009 22:23:01, Помидорова Лара
мы всегда и все прививки делаем, кроме гриппа вот. но только на основании печального личного опыта. кому-то эта прививка вполне может помочь
30.10.2009 00:34:12, Tulsa
ну я же не могу вам сказать, надо вам делать или не надо. Я бы не делала.
30.10.2009 03:01:20, Помидорова Лара
у нас сейчас, кажется, дикие толпы ломятся за прививкой (на массовые вакцинации). А у педиатра - только для группы риска. Только из-за этого, вероятно, придется подождать, а потом может быть поздно.
По поводу прививки - я про этот грипп и явойную прививку знаю в деталях. Привика пока что вполне соответствует циркулирующему вирусу (он не успел поменяться еще), так что все в порядке. Насчет безопасности - она сделана так же, как все сезонные вакцины. 29.10.2009 02:24:01, Nastasja
Ну вы почитайте FAQ на сайте NIAD, у меня лично после этого море вопросов
29.10.2009 16:32:13, Эники-бэники
Ну убедите меня, пожалуйста, что риск тяжелых неврологических заболеваний как последствия вакцины гораздо меньше риска смерти от гриппа? Я серьезно.
30.10.2009 04:29:53, Эники-бэники
Потому что я допускаю мысль, что я не всегда права, мягко говоря. Такое заболевание можно к смерти приравнять, ИМХО :( Это не жизнь.
30.10.2009 23:12:46, Эники-бэники
По поводу прививки - я про этот грипп и явойную прививку знаю в деталях. Привика пока что вполне соответствует циркулирующему вирусу (он не успел поменяться еще), так что все в порядке. Насчет безопасности - она сделана так же, как все сезонные вакцины. 29.10.2009 02:24:01, Nastasja
ээ...:) мне как бы не надо его читатаь. Я ...ээ... знаю это в основном, как уже написала выше. [Тщательно оговорюсь] : разработкой вакцины я не занимаюсь :) Так что конкретно про clinical trials знаю тоже не из первых рук. Но про вирус гриппа и эту пандемию в частности знаю, как бы это сказать... существенно больше, чем написано на любом сайте.
30.10.2009 04:03:09, Nastasja
Мне нравится сама постановка вопроса, когда сравнивают: "риск тяжелых неврологических заболеваний как последствия вакцины и риск смерти от гриппа" То есть СМЕРТь от инфекции по степени непританости равна неврологическому ЗАБОЛЕВАНИЮ от прививки:))))) 4увствуется непредвзяты подход:)
А зачем убеждать то? 30.10.2009 19:47:17, irina!
А зачем убеждать то? 30.10.2009 19:47:17, irina!
Я все-таки сравниваю смерть со смертью, а тяжелые осложнения с тяжелыми осложнениями (последние от гриппа, кстати тоже бывают).
01.11.2009 23:35:52, irina!
Ирина, наверное, лучше вспомнит цифры тяжелых неврологических заболеваний. Они оочень маленькие, но я не помню навскидку, искать некогда. А риск серьезно залететь с гриппом повышенный, по сравнению с обычным. Повышенный в когорте от 15 до 50 лет. (для совсем маленьких детей риск всегда повышенный). Полных данных по смертности этого гриппа пока нет, так что никто с совершенной точностью цифр не знает.
Еще раз: лично для своей семьи я не считаю эту прививку обязательной при имеющемся состоянии дел. Иначе пошла бы в очередь на 4 часа :) Но считаю довольно желательной.
[upd]что вспомнила из цифр, написала внизу.
a про фатальные случаи: их за 7 недель осенью среди детей = 53. (USA). В 2007/08 сезоне (средний по силе сезон) среди детей = 83 за весь сезон. 30.10.2009 04:59:44, Nastasja
Еще раз: лично для своей семьи я не считаю эту прививку обязательной при имеющемся состоянии дел. Иначе пошла бы в очередь на 4 часа :) Но считаю довольно желательной.
[upd]что вспомнила из цифр, написала внизу.
a про фатальные случаи: их за 7 недель осенью среди детей = 53. (USA). В 2007/08 сезоне (средний по силе сезон) среди детей = 83 за весь сезон. 30.10.2009 04:59:44, Nastasja
если бы мне предложили - то сделала, но поскольку сейчас эта вакцина в дефиците, и в первую очередь прививаются ослабленные группы, то я в этом году пока сделала только обычную прививку от гриппа
28.10.2009 23:34:25, Лана Б.
я сегодня в аптеку ходила, хотела купить. То, что мне ответили, мне не понравилось ( что сначала тем то и тем то, потом тем то, и только потом что останется поступит в продажу. Да я к тому времени уже переболеть успею, блин :(
29.10.2009 20:04:19, NatalyaLB
и он вам обязательно ее посоветует:) 100 процентов, еще заодно скажет что нужно доп.прививку от ветрянки и дефтерита:)без них - ну никак.
29.10.2009 05:21:17, Помидорова Лара
Мы не прививаемся. У нас не группе риска прививка будет доступна не раньше середины ноября, когда волна спадет. Смысла совсем не будет.
28.10.2009 21:10:28, Запятая
Я однозначно буду себе и младшеи делать.
28.10.2009 21:09:10, irina!
А последствия этих прививок через несколько лет или десятилетий кто-нибудь может прогнозировать?По-моему, мягко говоря,легкомысленно позволять делать себе вакцину не испытанную ВРЕМЕНЕМ !
29.10.2009 17:20:22, pelageya
вакцину от гриппа крайне сложно испытать времеменем - ее меняют каждый год. про последствия прививок - это каждый для себя решает. в принципе, при определенном проценте привитых в популяции непривитым жить относительно безопасно - слишком мал шанс встретиться с больным человеком. вакцинация - как и другие методы профилактики и лечения - метод неоднозначный, как всегда одно лечим, другое калечим. но это со всем так. что же - не лечиться теперь? и не мыться заодно - все равно испачкаешься скоро;)
29.10.2009 22:13:03, VeraS
а разве ежегодные вакцины не на прошлогоднем вирусе делаются? говорят же, что грипп мутирует сильно. поэтому проверить временем особо не получается. каждый год новая прививка выходит. нет?
29.10.2009 17:22:40, KengaLu
120 беременных это хорошая выборка? Они сами дают очень неуверенный ответ на этот вопрос
И результатов пока нет (Preliminary information on immune response following the first dose of 2009 H1N1 vaccine is expected in late October) - или уже есть? 29.10.2009 00:41:44, Эники-бэники
Ирина, будьте добры, к Вам вопрос как близкой к этой области: а есть где-то результаты эффективности этой прививки? Из тех, кто привился летом во время испытаний, никто не заболел? И были ли среди них люди с заболеваниями?
Спасибо заранее.
28.10.2009 21:30:06, читатель_
Спасибо заранее.
28.10.2009 21:30:06, читатель_
Результаты есть на саите NIAID (они разнои давности, постоянно появляется новая информация).
Измерялась еффективность по наличие иммунного ответа и по интенсивности ответа в зависимости от дозы и количества бустов. Ну и безопасность бвакцин проверялась, естественно. Именно на таком уровне сеичас проводят клинические испытания на людях. Информации о заболевших привитых вроде нет, но при нынешнем "размахе" епидемии ето ни о чем не говорит - болеет ничтожныи % населения (а вызвать грипп ети вакцины не могли по определению, они не живые).
Люди с заболеваниями в испытания включены обязательно, Но не первои волнои. Начинали со здоровых взрослых и пожилых людеи. Потом были дети, беременные женщины. (По етим испытаниям данные уже есть.) Только потом - люди с заболеваниями. Точно включали больных СПИДом (детеи и взрослых) и больных астмои. 28.10.2009 23:59:08, irina!
Измерялась еффективность по наличие иммунного ответа и по интенсивности ответа в зависимости от дозы и количества бустов. Ну и безопасность бвакцин проверялась, естественно. Именно на таком уровне сеичас проводят клинические испытания на людях. Информации о заболевших привитых вроде нет, но при нынешнем "размахе" епидемии ето ни о чем не говорит - болеет ничтожныи % населения (а вызвать грипп ети вакцины не могли по определению, они не живые).
Люди с заболеваниями в испытания включены обязательно, Но не первои волнои. Начинали со здоровых взрослых и пожилых людеи. Потом были дети, беременные женщины. (По етим испытаниям данные уже есть.) Только потом - люди с заболеваниями. Точно включали больных СПИДом (детеи и взрослых) и больных астмои. 28.10.2009 23:59:08, irina!
Я к слову "время" отношусь без крика. Данная вакцина сделана по уже известному принципу. Аналогичные вакцины вполне себе временем испытаны. По-моему легкомысленно не решать вполне реальных проблем из-за надуманных страхов. Но я из тех, кто в случае болезни, например, едет к врачу и в аптеку, а не сидит дома, потому что на улице по дороге ему на голову может упасть кирпич. Кто-то сидит дома из-за етого потенциального кирпича.
30.10.2009 01:33:37, irina!
Как раз ети вакцины временем вполне испытываются. Потому что из года в год их делают примерно одинаково. Я бы скорее осторожно относилась к какому-нибудь принципиально новому ТИПУ вакцины.
30.10.2009 01:37:59, irina!
но по астме они только начали, 16 октября, а результаты будут через несколько месяцев после 7 месяцев самого исследовния..
29.10.2009 04:42:12, читатель_
Результаты будут не через 7 месяцев, а через несколько недель. :)))) Посмотрите по предыдущим когортам: вирус обнаружили веснои, вакцины появились только летом (на их изготовление деиствительно нужно время), а результаты испытании здоровых взрослых - через несколько недель после появления вакцин. Не знаю, где Вы про 7 месяцев прочитали. Скорее всего Вы недели и месяцы перепутали, либо в течение 7 ммесяцев будут продолжать наблюдение за добровольцами (обычно наблюдают довольно долго, но принципиальные результаты появляются гораздо раньше).
30.10.2009 01:46:42, irina!
Спасибо!
29.10.2009 04:35:39, читатель_
И результатов пока нет (Preliminary information on immune response following the first dose of 2009 H1N1 vaccine is expected in late October) - или уже есть? 29.10.2009 00:41:44, Эники-бэники
Информация будет "предварительнои" до официального окончания испытании. Обычно ето месяцы спустя после появления информации, которая принципиальна для "потребителеи". Во всех испытаниях есть разные слои информации, так как данные используются не только для решении по даннои конкретнои вакцины, но и для создания вакцин в дальнеишем, например.
По поводу беременных и астматиков: То, что испытания на беременных и астматиках начали только ПОСЛЕ того как на здоровых взрослых показали, что вакцина безопасна, естественно. Если хорошии иммунныи ответ есть в 90+% случаев, то 120 - неполохая выборка. И от ее увеличения цифра мало изменится (для Вас важно будет ето 88 или 92%?). При етом я так понимаю, что беременные американки не рвутся испытывать на себе вакцину (я бы не стала :) Опять-таки, принципиально важная информация о безопасности появится в первую неделю испытании (то есть вовремя). А принципиальная информация об ответе уже получена на здоровых взрослых. Информация об ответе у беременных и астматиков лишь покажет, нужен ли етим категориям дополнительныи буст.
То есть не на все вопросы нет ответов :) 30.10.2009 02:50:54, irina!
По поводу беременных и астматиков: То, что испытания на беременных и астматиках начали только ПОСЛЕ того как на здоровых взрослых показали, что вакцина безопасна, естественно. Если хорошии иммунныи ответ есть в 90+% случаев, то 120 - неполохая выборка. И от ее увеличения цифра мало изменится (для Вас важно будет ето 88 или 92%?). При етом я так понимаю, что беременные американки не рвутся испытывать на себе вакцину (я бы не стала :) Опять-таки, принципиально важная информация о безопасности появится в первую неделю испытании (то есть вовремя). А принципиальная информация об ответе уже получена на здоровых взрослых. Информация об ответе у беременных и астматиков лишь покажет, нужен ли етим категориям дополнительныи буст.
То есть не на все вопросы нет ответов :) 30.10.2009 02:50:54, irina!
Ни в одном исследовании на Сlinical Trials по этому вирусу я не увидела "completed".
Вопросов у меня появляется больше, чем ответов :) 29.10.2009 14:13:44, читатель_
Вопросов у меня появляется больше, чем ответов :) 29.10.2009 14:13:44, читатель_
1. Ети средства достаточно жестко подотчетны.
2. Они отнюдь не "огромнеишие", а вполне соответствуют затратам. 30.10.2009 02:53:31, irina!
2. Они отнюдь не "огромнеишие", а вполне соответствуют затратам. 30.10.2009 02:53:31, irina!
гы:) а при чем тут психушка то?
а серьезно, зачем живой вирус лишний раз в свой организм внедрять? 29.10.2009 05:22:47, Помидорова Лара
а серьезно, зачем живой вирус лишний раз в свой организм внедрять? 29.10.2009 05:22:47, Помидорова Лара
А зачем внедрять живои-то? Он неживои. :)))
30.10.2009 02:58:08, irina!
угу, всем кто отказывается от миста, в письменной форме отказ надо было подписать с указанием причины. Просто от гриппа тоже прививали того, кто хотел.
29.10.2009 22:24:55, Помидорова Лара
не знаю зачем. в надежде, что не заболеем и не помрём наверное. :) 29.10.2009 16:38:09, KengaLu
Я даже если бы хотела привить ребенка, то не смогла бы, потому что у них вакцины кончились в данный момент. Но я и не хочу.
28.10.2009 19:55:40, Mockingbird
Кстати, у нас в деревне было 3 случая болезни зарегестрировано. И одна девочка (тинейджер, первый год в колледже) таки умерла. 28.10.2009 19:36:04, nata_nj
во первых неизвестно какое изначальное состояние было у девочки из колледжа, во вторых и от простого гриппа также умирают, но не все:)
29.10.2009 05:07:58, Помидорова Лара
У нас это был очень big deal, большие похороны и.т.д. Но у девочки было не железное здоровье, так что свинский грипп наложился на какие-то другие проблемы... 28.10.2009 20:33:05, nata_nj
Кстати, мой мелкий в июле переболел каким то вирусом с очень высокой темпой, может, дае и гриппом этим...
28.10.2009 18:51:40, Tulsa
При гриппе не только высокая темпа, но так всего ломает и так плохо, что его ни с чем не перепутаешь. Мои сын 2 года назад болел гриппом, который прямо-таки уничтожил его иммунитет месяца на два - месяца два после гриппа он просто не вылезал из инфекций.
28.10.2009 20:28:54, moksifri
глупости, свиной грипп никого не ломает:) по крайней мере тех больных с кем я имела и имею дело. Ломает например нильский вирус.
29.10.2009 05:12:16, Помидорова Лара
У меня тоже в 2.5 года болел ребенок - грипп, явный грипп со всеми типичными симптомами. Ну и доктор подтвердил
28.10.2009 21:17:51, moksifri
нет, ни в коем разе. раз в жизни сделала себе и одному из детей - последствия были малоприятные. муж кажый раз тяжело болеет от прививки, свекровь только что еле оклемалась. А "свиной грипп" - это вообще афера.
28.10.2009 18:45:52, Tulsa
А с этим никто не спорит. Но согласитесь, есть разница между, скажем, эпидемией антракса, не дай бог, и этой.
29.10.2009 16:29:38, Эники-бэники
Потому что уж очень серьезные побочные эффекты? Потому что помнят, что было при обязательной массовой вакцинации в 70 годы? Потому что ртуть в вакцине имеется?
30.10.2009 04:13:38, Эники-бэники
я не изучала подробно историю с 70-ми, но тогда, кажется, массовость неврологических заболеваний была выявлена уже после обязательной вакцинации и привития множества людей, а не после скромных трайлов
30.10.2009 04:38:46, Эники-бэники
Конечно, не афера. Но все, что вокруг него творится - это бизнес неслабых масштабов.
28.10.2009 21:19:15, Эники-бэники
Вакцина, запасы Тамифлю. Это уже огромные средства, которых без раздутой паники никто бы не поимел. Журналистский треп на пустом месте никогда не бывает. Значит, кому-то этот треп сильно нужен и выгоден.
28.10.2009 23:17:47, Эники-бэники
Откуда вы знаете? Вам лично сообщили? Вы имеете отношение к финансовому и политическому управлению фармой?
30.10.2009 04:17:30, Эники-бэники
Вы специалист и по этим вопросам? :) Кто же стоит за производством трепа? В чем его выгода? На чем он зарабатывает?
30.10.2009 04:15:53, Эники-бэники
Схема следующая - количество заболевших растет, небывалая эпидемия, умер малыш (девочка, мальчик, prominent member of the community, etc) - давят на эмоции, всем необходимы прививки, и тут же идет рассказ о том, как их на всех не хватает. Истерия в натуральном виде.
29.10.2009 16:27:31, Эники-бэники
Я?!!! :)) Тогда бы я сейчас не с вами болтала, а в очереди за вакциной толкалась :)))
30.10.2009 04:16:38, Эники-бэники
Да я еще в прошлом сезоне кучу статей хороших начиталась, про свинной грипп. Что он, кстати, не самый сильный из гриппоых штамов.
У меня шурин просто дико болел после прививки, мама попроще, но, блин, тоже хватило за глаза. 28.10.2009 18:51:29, Lelya
+1 Моя мама после прививки вот только что очень тяжело переболела.
28.10.2009 18:49:39, Эники-бэники
Да вот, только что болеть перестала буквально, вчера на работу вышла
28.10.2009 19:07:03, Эники-бэники
а, я просто Эники с Пандой перепутала. У нее ведь мама с ней вместе живет. вот и удивилась, что у них столь полярные мнения на этот вопрос.
28.10.2009 19:06:49, Lelya
да, этот вирус по сравнению с 1918 "испанкой" гораздо менее "злой". Т.е. смертность пока несравнимо ниже. Но по всем характеристикам это классический pandemic вирус. Т.е. характер эпидемии не такой, как в обычные годы, а такой, как в пандемии. Таки почему не привить вакцину, которая пока что хорошо соответствует циркулирующему вирусу? (про саму вакцину я полностью согласна с Ириной в других ветках). Впрочем, я не вижу и того, чтобы ее *абсолютно обязательно* надо было делать здоровым людям. Исходя из того, что видим пока что.
30.10.2009 04:07:24, Nastasja
нет от нее серьезных побочных эффектов (статистически прививка от гриппа очень безопасна, то есть. В редчайших случаях все бывает - ну кирппич там пресловутый). А с 70х годов она изменилась. Но про это Ирина, наверное, лучше знает.
Я только еще раз скажу, что пандемия и обычный грипп все же несколько разные вещи. 30.10.2009 04:31:22, Nastasja
Я только еще раз скажу, что пандемия и обычный грипп все же несколько разные вещи. 30.10.2009 04:31:22, Nastasja
Ага, верно. А теперяшняя технология вакцины применяется очень много лет, и никаких проблем.
[upd] В 1976 году проблема была в том, что всех бросились прививать, а пандемия не материализовалась. Поэтому на фоне отсутствия риска от инфлюенцы, даже очень маленький риск получить тяжелые осложнения от вакцины был неоправдан. Умерло там что-то около 25-30 человек - кажется, меньше, чем один на миллион (привили очень много народу). Риск серьезных осложнений был оценен потом ~7-8 на миллион. А с тех пор такого риска не наблюдали - во все последующие годы оценки серьезных осложнений ~3.5 на миллион и подобные цифры. 30.10.2009 05:01:32, Nastasja
[upd] В 1976 году проблема была в том, что всех бросились прививать, а пандемия не материализовалась. Поэтому на фоне отсутствия риска от инфлюенцы, даже очень маленький риск получить тяжелые осложнения от вакцины был неоправдан. Умерло там что-то около 25-30 человек - кажется, меньше, чем один на миллион (привили очень много народу). Риск серьезных осложнений был оценен потом ~7-8 на миллион. А с тех пор такого риска не наблюдали - во все последующие годы оценки серьезных осложнений ~3.5 на миллион и подобные цифры. 30.10.2009 05:01:32, Nastasja
Я не соглашусь :)))) Сибирская язва (наиболее распространенная кожная форма) - заболевание не такое страшное и довольно успешно лечится. Вспышки на Алтае бывают ежегодно (там ето ендемическое заболевание), в массовые епидемии они сами по себе не перерастают. Боятся ее по совсем другои причине связаннои не с болезнью, а с искусственным заражением редкои формои заболевания :)
30.10.2009 03:23:10, irina!
Свинои грипп ето не афера.
28.10.2009 21:10:38, irina!
В чем "бизнес неслабых масштбов"? Вакцину сделали только. ИМХО, логично (я вот еи воспользоваться собираюсь). Цхто еще? Ну средства для дезинфекции рук перед кафетерием. У нас больше ничего "такого" не проискходит. Журналистскии треп - его много, но так ето не бизнес.
28.10.2009 23:08:33, irina!
Да, кстати, средства все кого Вы перечислили поимели БЕЗ раздутои паники. Просто потому что они их поимели ДО нее :) Если бы ждали пока панику раздуют, то испытаннои вакцины и запасов тамифлю сеичас просто не было бы :))))
30.10.2009 03:50:59, irina!
Все гораздо проще. :)
1. Информация о новых финансируемых на государственном уровне проектах еженедельно рассылается массовои рассылкои из Национального Института Здравоохранения всем подписавшимся (любои человек периодически пишущии гранты на ету рассылку, естественно подписан, хотите - подпишитесь). Потом она дублируется рассылкои из университетского грантового отдела. Цхтобы дпо всех дошло наверняка. Так что "лично сообщили" ето не из области фантастики. Впрочем я разработкои вакцин и гриппом не занимаюсь, так что не отслеживала.
2. Я умею считать и представляю, сколько времени по минимуму нужно на разработку противогриппознои вакцины (чисто технически там есть вещи, которые ни за какие деньги не ускорить - ето биология, вот растет оно столько и все). Зная момент появления вакцины (доступно на саите) нетрудно узнать, когда самое позднее начали ее разработку. Точно так же как появление Бужеле в магазинах Вы можете более-менее точно предсказать не потому что Вам ЛИЧНО сообщили о начале сбора винограда, а потому что Вы знаете, сколько времени нужно на его изготовление - могли собрать раньше, но позже точно не могли :) 30.10.2009 07:32:46, irina!
1. Информация о новых финансируемых на государственном уровне проектах еженедельно рассылается массовои рассылкои из Национального Института Здравоохранения всем подписавшимся (любои человек периодически пишущии гранты на ету рассылку, естественно подписан, хотите - подпишитесь). Потом она дублируется рассылкои из университетского грантового отдела. Цхтобы дпо всех дошло наверняка. Так что "лично сообщили" ето не из области фантастики. Впрочем я разработкои вакцин и гриппом не занимаюсь, так что не отслеживала.
2. Я умею считать и представляю, сколько времени по минимуму нужно на разработку противогриппознои вакцины (чисто технически там есть вещи, которые ни за какие деньги не ускорить - ето биология, вот растет оно столько и все). Зная момент появления вакцины (доступно на саите) нетрудно узнать, когда самое позднее начали ее разработку. Точно так же как появление Бужеле в магазинах Вы можете более-менее точно предсказать не потому что Вам ЛИЧНО сообщили о начале сбора винограда, а потому что Вы знаете, сколько времени нужно на его изготовление - могли собрать раньше, но позже точно не могли :) 30.10.2009 07:32:46, irina!
вообще-то, если иметь отношение к любому аспекту связанных с этим исследований или производства вакцин, то денежные потоки становятся известны. В грубом приближении. Это не тайна мадридского двора. (говорю из общих соображений про деньги на исследования, деньги на вакцины я не получала и не раздавала) :)
30.10.2009 04:35:26, Nastasja
:)
30.10.2009 07:32:59, irina!
Не там ищете, ИМХО :) Етот треп (=жареные новости) выгоден не фармакокомпаниям, а тем, кто стоит за производством трепа. Не жертвы гриппа, так жертвы еще чего-нибудь. И всегда с давлением на основные чувства.
30.10.2009 03:43:39, irina!
Эники, я много чего думаю про большую фарму, с ними иллюзий иметь не надо :) Но вакцины - весьма невыгодный бизнес (относительно много чего другого в фарме). Так что тут не этот механизм.
31.10.2009 21:27:22, Nastasja
О нет, здесь я не специалист. Кто, как и где варит вакцины - в целом представляю, а как жарят новости - нет. :)
30.10.2009 07:39:14, irina!
Я вокруг никакои паники не вижу.
То, что веснои закрывали школы - так тогда неизвестно было, что за зверь. А сеичас все абсолютно спокоино. 28.10.2009 23:05:15, irina!
То, что веснои закрывали школы - так тогда неизвестно было, что за зверь. А сеичас все абсолютно спокоино. 28.10.2009 23:05:15, irina!
4итаю / не смотрю. Нагнетания паники не наблюдаю.
30.10.2009 03:28:44, irina!
каким образом? ну, что говорят, чтонагнетают ? (если что, я ящик не смотрю. Но интернетные новости читаю :) )
29.10.2009 05:00:40, Nastasja
"Не читаите перед обедом советских газет".
Если я нагнетания паники не вижу, а Вы видите, то причина в том, что Вы позволяете СМИ себя использовать. :) 30.10.2009 03:31:52, irina!
Если я нагнетания паники не вижу, а Вы видите, то причина в том, что Вы позволяете СМИ себя использовать. :) 30.10.2009 03:31:52, irina!
Ну ето уже про читающих газеты не только перед обедом, а и перед всеми остальными приемами пищи :)
30.10.2009 07:41:22, irina!
У меня шурин просто дико болел после прививки, мама попроще, но, блин, тоже хватило за глаза. 28.10.2009 18:51:29, Lelya
Моя свекровь делала две недели назад, она в больнице работает, там это обязаловка.
28.10.2009 19:02:53, Tulsa
Никогда от гриппа ни себя, ни детей не прививали. И в этом году тоже не планируем ни от сезонного, ни от H1N1. У детей нет никаких хронических заболеваний, которые бы отнесли их к группе повышенного риска.
Вокруг много шумихи. В соседнем городке закрылась школа на карантин. У нас в городе собираются при всех школах (кроме elementary) открыть H1N1 flu shot clinics. И тем не менее этого пока недостаточно, чтобы меня убедить в необходимости этой прививки. 28.10.2009 18:42:01, poly~
Вокруг много шумихи. В соседнем городке закрылась школа на карантин. У нас в городе собираются при всех школах (кроме elementary) открыть H1N1 flu shot clinics. И тем не менее этого пока недостаточно, чтобы меня убедить в необходимости этой прививки. 28.10.2009 18:42:01, poly~
наш человек:) я работала в летнем лагере, где половина детей этим гриппом переболели, ничего страшнее чем обычный грипп в свинном нет, скорее наоборот. Говорю как мед.работник:)ухаживая за гриппозными можно сказать несколько раз в неделю.
29.10.2009 04:59:30, Помидорова Лара
ну в детских конфах постоянно мамашки обращаются с просьбой диагноз ребенку поставить, так что это не новость:)
29.10.2009 03:19:12, Tulsa
Я была в шоке по поводу применнение многих лекарств. Например, что самый популярный антигистаминный преперат - димедрол. В Европе после него уже несколько поколений выпустили. После общения со знакомыми врачами узнала, что просто другие препараты "давят" на корню. А столкнулась вообще случайно. Мужу выписали некий Бенадрил, ну, купил он его, выпил и поехал на работу.. Еле доехал. Звонит мне,, чтоб я проверил, что за чудо препарат, от которого он чуть не уснул на трассе! 28.10.2009 18:56:02, Lelya
так всем известно, что от бенадрила спят:) надо было инструкцию почитать:)
28.10.2009 19:03:44, Tulsa
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
