Раздел: Поделиться... (вернулась из москвы)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вернулась из Москвы...

Вернулась вчера из Москвы...были неделю...Так там тоскливо...может время годо такое, но мне почему-то так стало жалко всех знакомых (да и незнакомых) кто там живет.
Ну даже супер пупер богатые у кого квартиры, дачи на Рублевке, Бугатти и так далее...но за пределами всего этого ну просто ведь к*кашка!!
Заню что патриоты сейчас закидают помидорами - я видимо абсолютно не патриотична и эгоистична.
Дышать нечем, везде собачье г**но, дороги это отдельная история, народ весь затюканный, дети (2ух летки) ходят только по стойке смирно за ручку с бабушками и это на свере где машин и в помине нет, вид домов какой-то туслкый и серый - даже в центре. Все пихаются, огрызаются.

Ну который год я езжу и все жду положительных эмоций - а их ноль!
Мои знакомые там убеждают что на самом деле все как в шоколаде и по сравнению с Европой и особенно Англией в Москве ну просто сказочно живется....Где они эту сказку видят я не понимаю.

А вы с какими эмоциями возвращаетесь после поездок на родину? Че то я все больше и больше разочаровываюсь...До­бавлю, по театрам мы не ходили - я не люблю так что культурная програма отсутствовала
16.03.2009 23:15:10, UKgirl

321 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
да, действительно грязно - и все москвичи эту грязь ругают, еще не встречала тех, кому она нравится, да, какашки (ужас, в Италии на улицах тоже какашки валяются. и мусор неделями). А еще всеми осуждаемое - это разноколиберные домики в дачных поселках. Ужас, на мой взгляд. И дороги, конечно, не германские, Вы правы.

Затюканый народ - это как раз не в России. Вы просто не в курсе, видимо.

Дежурный американский оскал под названием "улыбка" уже никого не вводит в заблуждение относительно доброжелательности её владельца.

Дети - это ж вопрос воспитания, Вы понимаете.

Серые дома....
Бедная, бедная Европа, что тут скажешь. Серая, каменная, некрашеная. Венеция, скупленная американцами и медленно облезающая, потому что владельцам на дома наплевать. Конечно разноцветные хибарки где-нибудь в Доминикане, Венесуэле или Индонезии смотрятся гораздо веселее:-)

Но у нас тоже есть свои неольшие:-) плюсы: требования властей к гражданам ниже,люди свободнее, возможности делать деньги огромны, налоговое бремя - сами понимаете, коррупция позволяет быстро решать многие вопросы. Жить у нас проще:-)
26.03.2009 16:02:47, живу в Москве
Проще жить некультурным, ворам и пройдохам. А честным и культурным гражданам жить тяжело - как раз потому что уровень народа низок, и власти ничего с этим делать не хотят т.к. им на руку :((( Управлять табуном проще чем личностями. У меня в доме дискотеку открыли: и милиция ничего сделать не может. Сосед сверху мусор прямо ведрами выбрасывает, частично на мой балкон - милиция тоже бессильна. Потому что это вопрос культуры нации - которой не существует :( Была культура - да вся вышла. Отсюда и серость, и затюканность, и грязь и какашки. Это же не Москва виновата, что в нее все кому не лень понаехали и вместо того чтобы окультуриться - обогощаются пользуясь несовершенством законодательства. Цветы во дворе - никто не посадит, жалко 3 рубля и 10 минут времени, зато машину свою прямо выхлопной трубой в подъезд поставить - это мы горазды! Ненавижу Москву, Россию - вернее то, что с ней ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО сделали. Я уверена - что целенаправлено, т.к. средства массовой информации как раз такого положения дел и добиваются, пропагандируя "жизнь без комплексов" (а попросту - свинство) 26.03.2009 16:36:14, .Лукьяна
+ 100000000000 31.03.2009 22:19:29, duniasha
так уезжайте, если ненавидите. Зачем так мучаться?

ужас какой-то Вы рассказываете:-) гетто какое-то. шанхай:-)
26.03.2009 16:45:31, живу в Москве
Не уезжаю - из-за детей. Нужно было до рождения уехать. А теперь старшему через год в школу идти, мы уже 2 года на подготовку ходим, и бросать жалко, т.к. ему нравится :) А младшая - дедулю любит, а дедуля никуда не поедет, т.к. у него тут больница в которой он каждые полгода на "техобслуживание" ложится - к определенному врачу, и другим не доверяет. Плюс у кошки - рак, и у нас единственный ветеринар на всю страну, который у животных это лечит (в смысле, не вылечивает - а продлевает жизнь и облегчает состояние). Вот такие мои аргументы на сегодняшний день. Живу стиснув зубы и надеюсь, что когда-нибудь наши люди уже наедятся гамбургеров, налюбуются на очередную машину - и задумаются уже наконец о главных ценностях в жизни. Должно же такое когда-нибудь случиться? 26.03.2009 17:00:45, .Лукьяна
это, девушка, всё гнилые отмазки. Кому надо - тот уезжает. с детьми, кошками, собаками и прочее. и про ветеринаров - бред. (кошки, кобаки , крысы, обезьяны и прочее жили и живут у нас, с ветеринарами знакомы не понаслышке).

Вы просто из определенной породы людей. Вам везде будет плохо.

26.03.2009 17:04:55, живу в Москве
Да мне не надо никуда уезжать, я просто разговор поддержала про Москву, в которой живу и непонаслышке знаю. А то набросились на девушку, что "москву грязью поливает" - а ведь Москва уже давно вся в грязи по самые уши, дальше грязь лить некуда. И что набросились на человека? Человек правду сказал - за это ему респект, что не побоялся. 26.03.2009 17:37:42, .Лукьяна
Москва не та, м-да :) Кругом торговые палатки, машины паркуются на газонах, собаки выгуливаются на детских площадках, на дорогах пробки, в общественном транспорте толпы, воры, попрошайки, бомжи, бандиты. Деревьев все меньше - машин все больше. И везде - азербайджанцы: они и на рынке, и в автосервисе, и бары-рестораны их, и даже дворники они (а у дворников - ключи от всех подвалов города), то есть только клич дай - и они нас победят, куда только власти смотрели когда давали им прописку и лицензии на все что попросят? Но отсюда не уеду никуда из-за детей, надо было раньше видимо - пока детей не было, а теперь - привязана, т.к. тут для детей профильное образование и родственники-бабушки-тети-племянники. Вот выучатся - и, надеюсь, уедут куда-нибудь в Австрию или Швейцарию работать по профессии. 26.03.2009 14:47:31, .Лукьяна
Да правильно Вы все написали, так и есть. А еще коррупция, вымогательство взяток, начиная с детсада, и при этом не у всех есть Бугатти, дом, квартира, а у многих нет и покушать вволю. Именно так мне и видится это, только живу я не в Москве, а крупном провинциальном российском городе.Приехала из Европы, и порадовалась, что все таки есть места, где люди живут, а не мучаются, и дворы есть чистые, и дороги можно сделать неубитые. Только вот муж мой не хочет в Европу, говорит, что там полно арабов, которые превратят чистенькую и умытую Европу в г.... да и получает он здесь столько же, сколько в Европе его уровня специалист, а цены в Европе все ж поболе будут, то есть доход чисто в деньгах мы потеряем.Но в свете последних событий мысль уехать все навязчивей в моей голове, пойду язык учить. 21.03.2009 15:31:04, ФеврАлёна Нарбертовна
Попробуйте Канаду. Понимаю что далековато от России (в смысле далеко лететь к родственникам). Но там реальный недостаток рабочей силы по некоторым специальностям. И может арабов поменьше
Арабов у нас да, много..случаются конфликты...но все равно пока большинтсво из них живут по местным законам (по крайней мере где мы живем). Да еще и стараются преуспеть намного больше местных!
21.03.2009 23:56:06, UKgirl
Это по каким специальностям там недостаток, в Канаде? 22.03.2009 21:05:55, Suri
Когда я вижу такие посты (а здесь ни появляются регулярно), я понимаю, что человека замучила ностальгия, чтобы избавиться от нее, он пишет о том, что "виноград зеленый". 20.03.2009 22:32:58, мама-аня
когда я вижу такие ответы, то понимаю как же хочется людям убедить себя, что все уехавшие скучают по месту где родились. :) нэ правда ваша 21.03.2009 06:37:41, KengaLU
Почему, я - не скучаю, а когда скучаю - приезжаю. И делов-то. 21.03.2009 12:54:49, мама-аня
Да нет, вернуться-то можно в любой момент! так что если бы была ностальгия то я бы руки в ноги и в Москву. Но уехав оттуда в 15 лет моя жизнь и личность становилась тут, поэтому ностальгировать не по чему...Только если по детству, но это совсем другая ностальгия!! 21.03.2009 00:52:44, UKgirl
Ну,как-это, в любой момент? У Вас есть хорошая стабильная и высокооплачваемая работа в Москве? Отдельное жилье в приличном месте? Конечно, Вам не хочется возвращаться в родительскую квартиру и бегать по городу в поисках мало-мальски приличной работы. Что касается личности, то могу только посочувствовать, что личность Ваша становилась без корней, поэтому Вам и непонятно, зачем люди едут в Москву. Если же сравнивть бытовые условия, в которых живут среднестатистические граждане (а не богатые жители столицы), то сравнение будет, безусловно, не в пользу России. Но тогда и Лондон не лучший вариант (мне приходилось много раз там бывать, и по работе и в качестве туриста), идеальные условия, наверное, где-нибудь в Бонне, или другом маленьком немецком, австрийском, швейцарском городке, но каким же воем воют там наши бывшие соотечественники от скуки и депрессии! 21.03.2009 13:39:30, мама-аня
Мы мечтаем переехать в швейцарию! Я работала в Женеве несколько месяцев...видимо нам нравиться это скучная, размеренная жизнь! Но вот только зарплата должна быть ого-го-го что бы там можно было жизнью наслаждаться! 21.03.2009 23:59:28, UKgirl
<человека замучила ностальгия, чтобы избавиться от нее, он пишет о том, что "виноград зеленый">

Ближе к оскомине от съеденного (съезженного).
20.03.2009 23:50:20, : -)
Какая однако дискуссия развернулась...

Хочу ответить тем кто думает что я страну помоями облила...Абослютно не так! Я просто поделилась СВОИМИ впечатлениями! У всех они будут несомненно разные! Да, я заметила грязный снег, черные (от грязи) барьеры по краям дорог, серую пелену в воздухе выше 10ого этажа домов, пробки, облупившиеся здания, ямы на дорогах...и еще много чего негативного, что наверное и стало результатом общего впечатления. Все это я наблюдала в юго-западном тайоне и центре. За весь город не ручаюсь! Но это все факты - как говорится: увидела, написала!
Так же как если бы я вернулась из Зимбабве и написала что там полная разруха! А кто-нибудь другой наоборот сказал бы: да ладно, там тепло и банаы кругом растут! красота!
То есть конечно у всех абсолютно разное мировосприятие. Где я сейчас живу тоже полно недостатков, но речь шла о поездке в Москву, а не об Англии. И вопрос стоял про то как народ себя там чувствует....А не где лучше/хуже.

А про то что "поливать Родину помоями" неприлично - не соглашусь. Родину я не выбирала. Если бы моя мать меня била, не кормила и т.д. тот факт что она моя мать никак не делал бы ее более хорошим человеком!

Так что не стоит обижаться на мое мнение - оно только мое и ни в коем случае не было целью выяснять где лучше живется!
20.03.2009 16:24:58, UKgirl
Да все правильно вы написали. Позор властям города - что не следят за порядком, хотя взялись. И позор жителям - что происходя от Пушкина-Толстого теперь в большинстве своем плюют на улицу, выбрасывают мусор из окна, пьянствуют и дебоширят, т.е. имея хорошие корни, взяли от предков все самое плохое - и самое страшное этим гордятся! Свобода после перестройки - еще одно зло, при коммунистах худо-бедно за культурой нации следили (о методах можно спорить - но результат был), а теперь дали народу свободу, дали возможность заработать - а народ не знает куда девать эту свободу и деньги, и произошла переоценка ценностей, и машина стала дороже детей, а за квартиру так и вообще родных убить готовы! Интеллигенция - нет больше такого понятия, хотя это именно то чем всегда русские гордились, то чего как говорили нет ни в одной нации кроме россии, даже слова такого ни в одном языке мира нет. А в России теперь тоже - слово осталось, но куда его приложить неясно. В Москве теперь новые хозяева жизни - спустились с гор, пересели с ослов на мерседесы, и говорят "В Москве должны жить только богатые - а бедные пусть уезжают, мы теперь приехали, и мы будем новой Московской интеллигенцией", наряжаются во все что в доме есть и идут в ресторан песни петь и плясать - полагая что именно так положено проводить время интеллигенции. 26.03.2009 14:55:06, .Лукьяна
А вот интересно, почему все себя отождествляют с коммунистической Россией? я, например, не стыжусь своей нацианальности и даже горжусь :)(хоть некоторым и кажется, что вообще стыдно быть русским:), но не идентифицируюсь с совком. Во всех проявлениях. Касательно ваших туристических впечатлений - у меня примерно такие же были всю мою жизнь там, так что меня обратно вообще не тянет. Даже в гости. Поеду только когда припрет, и только летом. А спорить с девушками, которым "за державу обидно" смешно :)) 20.03.2009 20:00:22, Mockingbird
:)))

Да нет, я совсем не против того что родилась в Союзе :)) Просто для меня факт моего там рождения не являетсж достаточным для того что бы ни разу слова полохого о родине не сказать. Вот и коммент о том что родину я выбрать не могла! Родись я в швейцарии, норвегии ну или где там еще по статистике лучше всех жить, так же бы делилась негативными впечатлениями если таковые были!!
20.03.2009 20:11:44, UKgirl
Не все удалось прочесть, каша получилось.
Автор, вы живете в Лондоне и многое приняли как должное, здесь все хорошо. Тоже по-разному надо сказать, не все шоколадно. Если бы я неделю провела в районе Увембли(безвылаздно как я понимаю), вот я бы тоже поделилась впечатлениями. Вы приехали и видели то что хотели, дальше ЮЗ не выезжали? но там тоже улицы знаете разные, думаю более приятно можно было эти деньги потратить (ИМХО). Ну согласитесь Москва же красавица стала, да грязь,слякоть -но мы в другом климате. В Англии как 10+_15 градусов зима-лето, да в этом году похолоднее было зимой.
Незнаю живу на 2 страны (дома и тут и там), приезжаю в Москву рассказываю что-то хорошее: театры (ну вы их не любите), скачки в Аскоте (сходите не пожалеете), живу в Лондоне всегда говорю будете в Москве сходите туда, туда, туда. Где вы были рестораны, выставки, кинотеатры, ну магазины чтоль? Неужели ничего хорошего?
20.03.2009 18:47:15, жена экспата
Я и написала что тут далеко не шоколадно! В Уэмбли не была, не знаю как там. На Аскотте были - я сама верховой ездой занимаюсь, со своей лошадью...
Не поняла какие деньги можно было лучше потратить....
Про Москву-красавицу боюсь придется не согласиться....ну не заметила я красоты, но вкусы разные :))

Живу я кстати не в Лондоне - только работаю тут.
20.03.2009 19:59:51, UKgirl
А что вам нравиться? какие ваши интересы (кроме лошадей), куда вы в Москве ходили, что интересного видели?
Сколько лет бываю на скачках в Аскоте, лошади там не самое главное, не так ли? 95% туда не затем ходит.
Не были в Уэмбли? за столько лет? В театры не ходите, не могли же вы бесцельно по улице ходить, хотя? Сорри, но складываеться впечатление, что только ходили сравнивали, не верю что ничего хорошего вам не встретилось? не я так для себя, можете не отвечать.
20.03.2009 23:35:06, жена экспата
А что в Уэмбли такого замечательного что бы туда без нужды ходить? Тем более что я в Лондоне не живу! А вы были во всех деревенькас Сассекса скажем?? Или вы стадион имеете в виду?? На стадионе была, на каком-то концерте

Вы наверное лошадями не увлекаетесь поэтому вам не понять что "лошадников" хлебом не корми только что бы животные рядом были, поэтому да, на скачки я хожу исключительно из за интереса к конному спорту. Ну ясное дело что выгляжу соотвествующе всем требованиям!

В Москве (может к сожалению) никуда не ходили, в смысли по театрам, галлереям и т.д. куда обычно стремятся експаты :)) времени не было. Были в центре пару раз, в цирке, в гостях....А днем бегали по делам - не до высоких мыслей было!

Мы любим путешествовать, играть в гольф, у меня конный спорт...на другие интересы просто нет времени. Я не знаю работаете ли Вы, но мне почему-то кажется что нет. А я домой часто в 8 прихожу так что больше одного хобби (а оно у меня серьезное) очень трудно иметь! И потом я все-таки не очень понимаю какое отношение мои интересы имеют о моем восприятии места???

Как тут по-моему уже ясно уехавшие делятся на 2 группы - те кто тащится от Москвы и те кому как и мне там не нравится...И самое интересное что вторая группа не менее "нормальные" люди, несмотря на то что многие патриоты пытаются доказать обратное :))
21.03.2009 00:34:53, UKgirl
Не дальше М25 редко выезжаю, разве что Виндзор, Брайтон, Потсмут на уикэнд, ради воздухом подышать в последних. И не работаю я вы правы, можно сказать никогда не работала. По выставкам, театрам, ресторанам хожу и экспата своего с собой таскаю когда в Лондоне, но что-то много там народу, не думаю что все экспаты и приезжие, как-то много местных.
Нет, лошадей не люблю, сорри. Нет, я не патриот (получила 2ой паспорт), и за державу не обидно, читать не приятно ваш первый пост.
В конце у вас хочеться добавить, какое счастье(потирая руки), что меня там нет, живите дальше в вашем г***не. Не пытаюсь доказать и спорить не буду вам здесь нравиться? дай вам бог. Но там тоже люди живут, корректнее надо быть.
21.03.2009 02:29:49, жена экспата
Последний абзац- в точку. Покоробило тоже.Именно чувствуется намек на "живите дальше в вашем г***не". Пусть автор и правду сказала, что в Москве и грязно и т.п., но у меня бы язык не повернулся так долго и подробно это смаковать. Там же люди живут и это им приходится читать. И обидно, что не зная культурного богатства нашей столицы, автор подспудно отрицает ее существование. 21.03.2009 19:07:20, Альфа -центавра
А какое культурное богатство? Оружейная Палата, в которой на входе уже вынуждены были поставить наряд милиции и металлоискатели? Разве в культурном городе нужно опасаться, что в музей люди пойдут чтобы разрушать - а не наслаждаться историей? 26.03.2009 16:48:49, .Лукьяна
Читать это им не приходится. Не надо это читать. Конференция для живущих за рубежом, как уже напомнили. Читайте правила. 21.03.2009 19:58:50, Tulsa
Tulsa, а не много ли на себя берете, советуя, что читать и что не читать??? Как вы это вообще практически представляете: не открывать заграничную конфу тем, кто территориально не за границей???Запретить право высказаться о той или иной теме, если ты не заграницей??? Надо- не надо--- не наше это дело решать. И как быть со мною, если я согласна с женой экспата, меня тоже покоробил авторский топик, но я, между прочим, подольше вас живу в этой загранице. Мне тоже высказаться нельзя, чтобы, так сказать, не плевать против ветра, да? Поэтому-то ИМХО, обеднела эта конфа, так как работают негласные правила : надо петь в общую дудку или заклюют тебя твои же бывшие соотечественники, так спешащие убедить всех и вся, что "Россия не моя страна" и тому подобное. 21.03.2009 20:11:27, Альфа-центавра
Прально: заграница у каждого своя. Для москвичей заграница - это все что за МКАД, а у каждого там как минимум дача :) 26.03.2009 16:50:08, .Лукьяна
То есть, вы думаете, что те ваши знакомые, которые говорили вам, что им хорошо в Москве, врали? 20.03.2009 17:15:43, SVETKA
Хорошо у каждого свое. Везде есть плюсы и минусы. Ведь даже есть вот люди, которые любят жить в большом городе, а другие - только загородом ближе к природе. И каждый из них не понимает другого. А так чтоб идеально - и тебе свежий воздух, и цивилизация - такого не существует, да и хорошо что не существует - иначе все жители Земли поехали туда жить, и там бы все погибли в давке! 26.03.2009 16:52:36, .Лукьяна
Света, вот ты такая умная, но никак не хочешь признать, что хорошо там людям может быть только при условии, что они на некоторые важные жизненные аспекты жизни закрыли глаза. Другое дело, что из этого не следует необходимость эмиграции. 20.03.2009 20:03:32, Wonder Women
Я не думаю, что они "закрывают глаза". Более того, уверена, что те, кому там действительно хорошо, смотрят с широко раскрытыми глазами и все себе прекрасно представляют. Просто плюсы для них перевешивают эти очевидные и всем известные минусы. 20.03.2009 22:16:42, SVETKA
Не согласна :)) Но некоторые аспекты - только закрывать глаза. Cвято верить - со мной никогда, только с другими. Такое легкое слабоумие :(
И не нужно мне рассказывать, что уличная преступность есть во всех странах - я об этом знаю. Но все же в остальном мире она другого пошиба. И избежать ее куда как легче.
22.03.2009 09:33:47, Wonder Women
И? Когда я жила в Москве, со мной тоже происходило аналогичное. Но при принятии решения о переезде этот фактор - уличная преступности или высокая агрессивность населения, мною ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ. Как не учитывается он, я уверена, теми миллионами, что там живут.

Этот спор мне напоминает разговор двух женщин. Одна в разводе с первым мужем и живет с другим, другая замужем в первом браке. Разведенная рассталась с мужем в силу различных причин (любовь прошла, взгляды на жизнь разошлись, да мало ли что). И вот обсуждая мужа второй, который курит и сидение в туалете за собой не опускает, первая начинает "вразумлять" вторую, что жить так нельзя. Что она развелась с первым мужем - курильщиком и невнимательным болваном, и жизнь ее заиграла новыми красками. Вторая отмечает, что жить с курильщиком таки можно и разгарается спор. Но ведь и первая ушла от своего мужа не только или вообще не из-за того, что он курил. А для второй это очевидный недостаток не является ключевым (хоть и все равно не приятным)

Возвращаясь к Катечкиной, удивительно, как прожив столько лет в России она не научилась "держать удар". Или она редко ездит в общественном транспорте? Потому что навык отшивать пьяных мужиков в такой ситуации, обычно вырабатывается годам к двадцати с небольшим. Не могу сказать, что я им горжусь, это немного сродни жизни "на зоне". Но он уже есть и от этого никуда не денешься.
22.03.2009 17:39:09, SVETKA
То есть ты не боишься? и веришь, что никогда тебя там на улице не покалечат? Тогда нам дальше дискутировать не о чем :))
Добавлю лишь - слова, вложенные Катечкиной в рот этой мрази ( что там на самом дело, мы не знаем, это все же литература :) - в моем понимании квинтэссенция "прав человека" в России - на всех уровнях. И это то, что меня лично больше всего беспокоило всю мою жизнь там - начиная с первого столкновения с системой в детском садике.
22.03.2009 19:45:03, Мockingbird
Да, не боюсь. В первую очередь, потому что страх - крайне неконструктивное чувство. И такая мразь, как впрочем и дикие собаки, его реально чувствуют и нападают именно на тех, кто боится. Разумные меры безопасности и готовность к "психологическому отпору" и вероятность попасть в неприятную ситуацию в Москве не отличается от такой же в Лондоне или Париже. 23.03.2009 01:18:40, SVETKA
Вероятность такая же, только если считать, что она 0.5 :) либо нарвешься, либо нет :)
В Лос-Анжелесе, например, единственный по-настоящему опасный район находится в географическом центре города. Так вот в сквозной поезд, идущий через весь город, на перовй остановке в этом районе в каждую дверь входят полицейские (два или три на вагон, не помню точно) и едут, пока район не кончится. Так вот. Так что местным зайчикам приходится вести себя тихо.
Молчу уже про запрещение распития на улицах алкоголя, и вообще принципиальное отсутствие на улицах пьяных.
23.03.2009 23:04:06, Mockingbird
Так в том-то все и дело - они не говорили что им хорошо там жить (что все-таки из их комментариев очевидно) - они пытались меня убедить что все что мне показалось негативным на самом деле классно!
Ну к примеру, посмотрели мы с Вами один и тот же фильм - я в восторге, а Вам абсолютно не понравилось и Вы объяснили что именно не понравилось. У меня же другое на этот счет мнение. Я же не смогу поменять Ваше мнение о кино...практически невозможно!
20.03.2009 19:49:45, UKgirl
Они вас пытались убедить, что вонь и выхлопные газы, грязь и собачьи какашки - это классно? Тогда я вообще ничего не понимаю. : ))))) 20.03.2009 23:55:33, SVETKA
Они пытались меня убедить что все то вы перечислили на самом деле не хуже чем в том же Лодоне. И значит не понятно почему меня это задело... Я не соглашалась. 21.03.2009 00:37:06, UKgirl
На вашем месте, я бы правда попыталась разобраться, почему вас это задевает. Потому что очевидно, что и какашки и выхлопные газы везде одинаковые. : ))))))
Другое дело, что концентрация их может быть разной. Но это уже довольно теоретический спор, пока кто-то не возьмется измерять плотность какашек на единицу парка и тротуара, все стороны останутся при своем мнении. : ))))

Могу даже предположить, почему такие споры задевают ваших друзей. В их глазах, вы - уехавшая, рассказавая им "как тут все фигово", тем самым ставите под сомнение их решение оставаться и придаете больше веса собственному решению уехать. И это при том, что скорее всего у вас были совсем другие причины для отъезда.
21.03.2009 14:36:04, SVETKA
Какашки в Москве не хуже какашек в Лондоне?:)))) 21.03.2009 01:18:08, Tulsa
Ага!! ну видимо собаки не хуже там питаются :))) 21.03.2009 01:29:46, UKgirl
Лучше, это мы тут отравой-сухим кормом питаем собак, а там все с хозяйского стола:) 21.03.2009 20:53:43, Tulsa
очередная ерунда. 22.03.2009 18:02:14, Морковка.
А детей в школу отпускать не боитесь? 19.03.2009 14:11:09, Caracol
ездила в феврале на неделю в Москву. Пробок не видела, собачьих какашек тоже ( они весной из под снега вылазят)
Эмоции - "для тех, у кого много денег, здесь хорошо". Но с "много денег" и в Лондоне хорошо, с ними везде хорошо :)
19.03.2009 10:34:00, NatalyaLB
Ссылка: 19.03.2009 01:19:46, Plach
А вы в каком контексте сюда поместили эту ссылку? Против русских или против Америки? 19.03.2009 01:44:16, Suri
а почему все должно быть обязательно против чего-то? там ведь просто результаты опросов, никаких идеологических выводов :) 19.03.2009 01:50:55, nata1402
Вы последнее предложение прочитали? В статье?
Автор темы вроде тоже идеологических выводов не предлагал, просто поделился впечатлениями. Откуда ни возьмись, граждане тут же развели идеологию...
19.03.2009 02:02:03, Suri
для меня Москва - это праздник. единственно что убивает, так это пробки. все остальное радует: друзья-знакомые, бары-диско, театры с мелкими и для себя любимой. и свобода выходить с кем хочешь и когда хочешь, т.к. имеется родная бабушка и толпа прочих родствеников, кот готовы сидеть, гулять, выслушивать, задаривать моих отпрысков. лучших каникул и не надо...
ИМХО. мне в ближайшее время что-то не светит... и это оч грустно.
19.03.2009 01:09:11, Yolly
У каждого человека свои ощущения. Мне вот не нравится Англия - одни азиаты и индусы - такое ощущение, что где-то в странах третьего мира... - в Москве не так :) И, по-моему, Англия - серая, промозглая, местами очень грязная :( Тоскливо :( 18.03.2009 22:14:57, Vassyusha
У нас в Москве свои "азиаты и индусы" - вы не заметили? :=+ 19.03.2009 14:47:42, Пила
+1 про азиатов и индусов и прочих.А какие они бестолковые! И ведут они себя очень часто как хозяева этой страны, особенно негры.
А в театрах в главных ролях их сколько, ужас.
Но знаете что первое бросаеться в глаза после выезда из Хитроу, порядок на улицах и на дороге. И если написано ВЫХОД, в эту дверь не входят. В Москве невыдержав в метро я сказала об этом молодой женщине - Вы не туда идете это выход, она ответила, ну так же интереснее.
У меня ребенок ходит в интернешенел скул, когда приходят в школу новые американские дети, их мамы на утреннем кофе захлебываються от сравнения по -нескольку месяцев как там и как здесь, и все не впользу Англии. Так что говорить о России, Москва очень изменилась в лучшую сторону, как глубже не знаю не бываю. С удовольствием езжу 2 раза в год домой, в Лондоне скучно.
18.03.2009 22:54:54, brusnika
Интересно, когда-нибудь расизм в России уменьшится? 19.03.2009 16:46:21, сивка бурка
Знаете, все, что вы написали, могло бы иметь место лет эдак 15 назад... А, сейчас, когда как минимум половина тех же "серых" москвичей вдоль и поперек изъездила европу с Америкой - это просто смешно:-)
И мы все ваши плюсы и минусы знаем отлично:-) Только знаете, чем отличаемся от вас? Мы вас помоями не поливаем. А вы все никак угомониться не можете. Успокойтесь уже. И наслаждайтесь своей тихой, спокойной и чистой жизнью.
18.03.2009 20:16:52, murzzzzzilka
А вы никогда ни о ком и ни о чем плохого слова не говорите? Ведь иначе получается что грязью их обливаете. У вас на все только положительный взгляд? если так то я вам очень завидую. честно.

но внизу вроде и вы ох как негативно обо мне отзывались (имелось в виду что я такая сякая родину помоями обливаю) так что видимо и ам бывает что-то не нравится.

Только потому что я высказала негативное мнение об увиденных фактах в Москве не значит что я поливала город грязью. Могу вам привести длиннющий список фактов которые меня бесят там где я живу. Это можно по-вашему? А в чем собственно разница? В москве пробки, у нас 90% поездов опаздывают (значительно) - и то и другое мне не нравится.
21.03.2009 01:37:00, UKgirl
Разница только в том, что серые москвичи в Омериках в неблагонадежные районы не суются, потому что знают - поедешь в мнэээ ну пусть будет Комптон - огребешь, не ходи туда. А в приличных местах совсем уж ужасов нет. А в Москве собачье крап везде, построй жилой комплекс огороженный с входом по пропускам - внутри тоже будет крап. Ровным слоем везде одинаково. 21.03.2009 01:07:16, オヤエ
+1! 19.03.2009 13:43:18, Спаниелька( в системе Nostalgy)
То есть вы утверждаете, что ничего этого в Москве нет? Готовы поручиться за каждую улицу и за каждый двор? Я правильно понимаю ? 19.03.2009 01:59:19, Запятая
Ну, если это ВСЕ, что автор увидела в Москве....... Что ж... Каждый видит то, что хочет.
Только зачем? Чтобы потом на русском форуме написать, как же [censored]во ТАМ, и какая я молодец, что живу ЗДЕСЬ??? Для чего?
19.03.2009 12:03:29, murzzzzzilka
Зачем что ? Зачем она это увидела( даже не знаю, если оно ей в глаза бросилось- как можно не увидеть)? Или зачем она делится впечатлениями (почему бы и нет)? 19.03.2009 20:54:30, Запятая
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.03.2009 16:49:15, сивка бурка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.03.2009 17:45:55, murzzzzzilka
А вас конкретно никто и не поливает. Человек написал о СВОИХ впечатлениях. Не стоит так эгоцентрично все принимать на свой счет. 19.03.2009 18:20:30, сивка бурка
Ну, что ж, впечатления зависят от человека...
Если человек приезжает с целью найти как можно больше грязи - он ни на что другое больше не смотрит.
В данном случае вылили помои на наш дом. И мне глубоко симпатичны те, кто зашел сюда, чтобы защитить его.
И вызывают стойкую антипатию те, кто упорно не замечает бревно в своем глазу, громко крича о соринке в чужом....
19.03.2009 18:31:04, murzzzzzilka
Согласна что впечатления зависят от человека :)

там выше написали что им Лондон ну очень не по душе - и серо и тоскливо и грязно и "черных" полно. А я вот не соглашусь! Но мне и в голову не придет что люди высказавшие цвое мнение поливали грязью в принципе мой дом!

Может лично мне тут и комфортнее от толлерантности к разным взглядям, до которой в России еще очень далеко...
21.03.2009 00:42:37, UKgirl
Смешная вы, жувущие в Америке, Англии тоже не поручаться за каждый дом, улицуи тд.
Недавно вернулись из Лас-Вегаса, так в ресторане в внутри Эфелевой башни, тетенька русская работает в туалете на ее вопрос как вам нравиться? я ответила- хорошо, весело, красиво. Она улыбнулась и сказала-только не думайте что везде так есть районы где даже электричества нет. Сама то верю с трудом что в цветущей Америке такое может быть только повторяю ее слова.
19.03.2009 03:00:54, путешественница
А живущие в Америке и Англии говорят, что их страны поливают помоями, когда об этих странах говорят правду ????? 19.03.2009 20:52:31, Запятая
Кстати, я вот на что обратила внимание. Когда живущие в Америке "поливают" Россиию, они поливают именно условия жизни, грязь, бардак, но практически никогда - ЛЮДЕЙ, русский народ. Даже когда говорят о "приземленности", всегда отмечают, что это жизнь поставила людей в такие условия, а по натуре народ отличный.
А когда россияне говорят об Америке - льют помои не на президента и не на американские законы, а именно на самих американцев, на обычных людей - тупые, жирные и тд и тп
19.03.2009 21:19:22, Tulsa
+1 вот это точно 19.03.2009 23:16:00, MyKidsMom
А кто поливает-то? Во-первых, конференция - заграничная 7я. Сьездил человек, высказывает свое мнение. Среди своих, причем. Она же не идет в другие конфы россиянам свое мнение вкручивать. А вы как в том анекдоте "а вы на шкаф-то залезьте". 18.03.2009 23:44:10, сивка бурка
Ну наконец-то кто-то понял суть моего поста! :)) 21.03.2009 00:45:03, UKgirl
Справедливости ради, в России поливать Америку помоями стало просто национальным видом спорта. Хотя в целом я с вами согласна. 18.03.2009 21:18:43, Эники-бэники
Ну, поливают, в основном, политику государства. Согласитесь, есть разница? 18.03.2009 21:37:06, murzzzzzilka
Нет, я не могу с вами согласиться, увы. Про тупых жирных американцев слышали? 18.03.2009 21:44:18, Эники-бэники
Ну, это уже национальный колорит - как пьяный русский;-)
К слову, я в Америке не могла себе купить одежду - местный XS катастрофически велик мне был:-) Ну, это так, к слову:-)
18.03.2009 21:50:59, murzzzzzilka
Вам нравятся, когда вам говорят "ну все вы русские алкаши, а женщины у вас проститутки"? Ничего себе колорит!

В Америке в разных магазинах разные размеры
18.03.2009 22:46:32, Эники-бэники
Господи, до чего же вас правительство довело - кожа да кости :)))) 18.03.2009 21:52:59, Suri
Замечу, что европейский размер как раз, это в Америке всех так принято обманывать? 18.03.2009 22:03:51, Lena.@
Еще один штрих к портрету россиянина, обливающего Америку помоями. Вы зачем в этой дискуссии появились?
Кстати, в Европе размеры преимущественно цифрами пишут, а не xs.
18.03.2009 22:14:16, Suri
Да, ну?:-))) мы, видно, в каких-то разных европах бываем:-))) 18.03.2009 22:24:25, murzzzzzilka
Европа одна, "бутики" разные наверное. Вполне возможно, что трудолюбивые китайцы в доках Марселя цепляют какие попало этикетки на контрафакт, хоть икс-эс, хоть икс-эль.
А в приличных местах, знаете, циферками пишут, причем с расчетом на несколько стран. Они, циферки-то, в каждой европейской стране свои.
18.03.2009 23:01:46, Suri
Ой, правда?:-) Прям глаза мне открыли!:-) Ну, я, признаться, по бутикам не хожу - ни здесь, ни там:-) Предпочитаю демократичные европейские марки:-)
А они, знаете ли, частенько имеют сеть магазинов по всей европе, и, представьте себе, в нашей ужасной стране тоже!!! Так вот, чтоб не делать для каждой страны отдельные этикетки, они вполне могут написать обозначение XS, а дальше свой размер для каждой страны.
Ну, это вам так, для информации.
А вообще, знаете, снобизмом ваши высказывания попахивают. очень неприятный запах.
18.03.2009 23:27:36, murzzzzzilka
Не нравится - не нюхайте. В свободной стране живете, как-никак ;) 19.03.2009 01:27:24, Suri
+1:-)))))) Просто, видимо, в Америке миниатюрными считаются женщины меньше 48 р-ра:-)))
18.03.2009 22:05:35, murzzzzzilka
Вот это как называется? :) Милые дружеские подколки? Много где бывали в Америке? 18.03.2009 22:47:35, Эники-бэники
Почти 3 месяца прожила в Тенесси. Знаю, что провинция. Но у нас даже в провинциях есть магазины для людей всяких размеров. 18.03.2009 23:28:43, murzzzzzilka
Вы в провинциях во всех ли бывали? И почему мои провинциальные (нетолстые, кстати) родственники носятся за границей по магазинам, закупаясь впрок чемоданами?
Потому что магазины-то у них есть, а добрА в них нужных размеров, стилей и качества по разумным, а не заоблачным ценам - нет. Собственно, и по заоблачным ценам не самое лучшее пытаются втулить. Натурально, сестра ТРУСЫ-боксеры детские не могла найти в областном городе, чтобы пять штук одного размера в одной торговой точке были.
19.03.2009 02:00:37, Suri
Потому что дешевле.
И, кстати, вспомнилось. Вы там выше очень пафосно так рассуждали о том, что мы тут одеваемся в барахло из Китая..
Так вот до сих пор коллега вспоминает, как привез из Америки свекру куртку. А тот на этикеточку глянул и удивился, мол, зачем же ты мне из Америки русские вещи привез, это я и тут могу купить.
А у меня из того, что я привезла были одни джинсы, сделанные НЕ в Китае.

Дальше что?
19.03.2009 12:10:48, murzzzzzilka
А дальше - учитесь читать и понимать написанное. Я сказала - сделанные в Марселе трудолюбивыми китайцами. Это их аналог Малой Арнаутской - если вы знакомы с русской литературой. 19.03.2009 19:05:09, Suri
Да что вы?:-) Откуда нам тут знать русскую литературу?:-) 19.03.2009 19:22:29, murzzzzzilka
Про трусы прям точно:) Я носилась в прошлом году по всему городу, пытаясь найти НЕОТКРЫТУЮ пачку подгузников. 19.03.2009 02:06:34, Tulsa
ну вот подтянулись примеры - один высокодуховнее другого :)
вот честно удивляюсь. всегда нахожу все что надо в любом месте, что в Москве, что за рубежами. Но в Москве все охренительно дороже, это, к сожалению, неоспоримый факт :(
19.03.2009 02:12:20, nata1402
И еще раз - причем тут Москва? Я о России говорю. 19.03.2009 02:13:03, Tulsa
ну каждый же говорит о том, что знает, верно?
вы же тоже не по всей России свои неоткрытые пачки искали, а в каком-то конкретном городе
19.03.2009 02:20:31, nata1402
Да, но те, кто знает про Москву, отказываются понимать, что есть и другие места:) а в Москве действительно все иначе. 19.03.2009 02:39:57, Tulsa
Foto v studiy! Hochy posmotret komy velik XS! 19.03.2009 01:06:28, grandma
ОБ 86-87
ОГ 84-85
Сколько во мне было в 94-м году, когда я была в Америке, не помню. Наверное, еще меньше.
19.03.2009 12:18:04, murzzzzzilka
я тоже посмотрю с удовольствием. потому как на мой xs американский s - не подумайте, что из бутика - случайно купленный в моле, надевается с трудом :-))) 19.03.2009 01:25:08, Natalya L
Если ВЫ лично не нашли подходяшего магазина, это не значит, что его нет. Как насчет интернета, к примеру, если уж вы так худы на фоне местных ожиревших туш (видимо, мы все тут also included) А про подколки что скажите? Вот к чему вы нам сейчас эту тему раскрываете? 18.03.2009 23:33:32, Эники-бэники
Око за око;-) 19.03.2009 11:26:15, murzzzzzilka
А почему выбрали именно негативные отклики? Тут и позитивные есть? Не понимаю этой психологии. Разве что просто поскандалить охота 19.03.2009 15:29:05, Эники-бэники
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.03.2009 01:29:53, Suri
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.03.2009 12:16:00, murzzzzzilka
Да уж, про помои вы правы как никогда. От уровня кухонь до уровня государства. 18.03.2009 21:28:30, Suri
ой...ну если таааак мучаетесь,может и не стоит каждый год ездить?:))Отлично в Москве живется,а вперемешку с поездками по Европе и Азии так просто прекрасно:)А раз Вам тоскливо,то и правильно уехали,видимо не Ваша страна.Пардон,что встрянула не совсем потеме...н не удержалась:))За Родину ж обидно стало:))))Где народ нашли затюканный вот только не пойму? 18.03.2009 19:36:26, МАРФУТА
Предпоследние 2 раза была в коммандировке - выбора не было. В отпуск бы сама не поехала. Слишком еще в мире много мест где мы не бывали что бы каждый год в одно и то же место ездить. Эта поездка была в основном по семейным обстоятельствам 21.03.2009 01:01:25, UKgirl
человек уехал, читай эмигрировал за несколько тысяч километров, не будет же он теперь говорить что там куда я уехал так плохо, а откуда свалил было хорошо 19.03.2009 08:06:59, Bekki
неее...где нашли детей затюканных - только за ручку...если действительно в сквере... 19.03.2009 00:51:30, Татуня
и сколько миллионов московских жителей регулярно катаются по Европе и Азии? 18.03.2009 19:52:05, Suri
на минуточку, в Москве по разным оценкам от 30 до 100 тыс. долларовых миллионеров (100, если считать членов их семей). 19.03.2009 01:27:41, Natalya L
Подозреваю, что члены их семей как раз не в Москве предпочитают жить. Знаю одного вице-президента нехилого банка. Он сам там, а жена его с четырьмя детьми - в Америке. 19.03.2009 01:32:53, Suri
а про миллионы никто и не говорил,но катаются больше чем Вы подумали видимо:)Да и если быть объективными,то Москва чистый город,особенно учитывая ее размеры ,а районы на выселках есть грязные во всем мире 18.03.2009 19:59:35, МАРФУТА
+10000 каждый раз возвращаясь в Москву понимаю. что это самый чистый город !!! И красивый. удивила только Норвегия, но там на 10 км. один дом , конечно там чище :-) 18.03.2009 23:39:38, Динь-Динь
А я знаю сколько катаются. Так вот из моих дай бог немосковских пятнадцати-двадцати родственников со стороны родителей (не мужа) за границей регулярно бывают ТРОЕ. Остальные не были НИ РАЗУ. Кроме Москвы есть Россия, и не факт что каждый встреченный в Москве - москвич. Может, как раз мой невыезжавший родственник. в Москву они приезжают периодически :)) 18.03.2009 21:27:40, Suri
+1)) я как Неаполь вспомню.....брррррррррр 18.03.2009 21:24:57, JulkaP
А что Неаполь, известное место трущоб... В Женеву выезжаешь из аэропорта, первая мысль - как на Бутово похоже. :))
Я так понимаю, дело даже не в физическом виде Москвы (мне он, имперский такой, даже нравится). А в системном, каком-то неприятном ощущении. От содержимого радиовещания до общения с представителями власти.
18.03.2009 21:35:00, Suri
а наше радио-то Вас чем не устраивает?)))) 18.03.2009 22:08:10, Морковка.
А вот кстати правда в глаза и уши :)) бросилось что очень много тем про болезни и лекарства...И такая общая картина складывается что если тебе за 40 то все внутренние органы на грани отказа! 21.03.2009 01:04:25, UKgirl
а вам радио Шансон нравится? 19.03.2009 01:33:46, Suri
Значит, вы Москву всю судите по радио Шансон, а нам нельзя Америку по Бруклину судить? Двойные стандарты у вас, девушка... 19.03.2009 12:20:44, murzzzzzilka
Сколько в Америке каналов с музыкой кантри?....
У нас в стране шансон - это стиль музыки, скорее исторический... И выросший более естественным путем, чем поп или рэп.
PS: Я не слушаю эту музыку. Просто отношусь к ней, как к части нашей жизни. Мало ли, что мне не нравится? Оно ж есть, и никуда не денется.
19.03.2009 12:40:53, murzzzzzilka
нет,к тому же оно не оправдывает свое название-там вовсе не шансон поют))А вы думаете,что в России все только это радио слушают?)))))) 19.03.2009 02:01:00, Морковка.
у этого радио в Бруклине, кстати, много слушателей и поклонников :) 19.03.2009 01:45:36, nata1402
Ну так и Бруклин не Америка 19.03.2009 01:54:39, Suri
ну это вы жителям Бруклина расскажите и посмотрите, многие ли с вами согласятся :)
я просто к тому, что все от конкретных людей зависит. что-то я не наблюдаю такой вот прямой зависимости - чтобы в Москве все только от пошленького Шансона тащились, а в Европе и Америке сплошная высокодуховность :)... везде всего хватает
19.03.2009 02:01:09, nata1402
Я не пойму, почему мы сравниваем ВСЮ Европу и ВСЮ Америку с одной Москвой? давайте уж с Россией. В России тащатся от шансона даже с виду приличные, образованные и культурные люди. 19.03.2009 02:10:16, Tulsa
где вы берете таких людей, интересно :)? и каковы критерии их приличности и культурности :)? 19.03.2009 02:26:49, nata1402
Это мои друзья, с высшим юридическим образованием, хорошая семья. Беру в своем родном городе. Главный критерий - Я их считаю приличными и культурными. С другими не стала бы дружить с 15 лет и по сей день:) 19.03.2009 02:41:32, Tulsa
Плакаю, я некультурная, неприличная, жалкая ничтожная личность! Я очень люблю шансон- качественный))) 19.03.2009 22:51:14, Ytrekmnehyfz b ytghbkbxyfz
Дело вкуса. Меня просто это очень удивило, может, потому, что до тех пор наши вкусы совпадали во всем. 20.03.2009 00:00:14, Tulsa
Не понимайте мои слова буквально. Не могу же я здесь раскритиковать программу каждой радиостанции и содержание телепередач по пунктам :). СМИ играют значительный вклад в формирование сознания нации. Мне не нравится каким образом оно формируется. Только и всего. Американское и европейское ТВ не смотрю. 19.03.2009 02:08:32, Suri
А я смотрю иногда, одинаково между делом, российское, британское и некоторые американские каналы, что попадется. Честно - ни одно не нравится. Более того - оно стало одинаковым везде, если от языка отвлечься. Можно включить только чтобы что-то бубнило, а смотреть нечего. Поэтому следующее поколение будет почти одинаковым везде. Глобализация, однако :) 19.03.2009 02:18:54, nata1402
ну да. Но за своих-то в Москве-России обиднее. Оттуда и разочарование. 19.03.2009 02:34:01, Suri
дык это плата за свободы :) 19.03.2009 02:35:37, nata1402
Прямо мои ощущения описали. Мы там были на новогодние праздники. Причем уехали недавно из Москвы в Германию, в сентябре. И здесь скучно (Дрезден - маааленький городок после Москвы), и возвращаться в ту помойку не хочется. 17.03.2009 21:59:04, Ззз
:))

А я в своей деревне как сыр в масле! Чем тише, скучнее и спокойней тем мне лучше!! Но в то же время почти каждые выходные мы в полном загуле...так что и тебе рай countryside и город - все под боком

Может Вы еще привыкните?? Мне 11 лет назад тоже города не хватало а теперь...!
18.03.2009 16:30:31, UKgirl
Да я бы рада привыкнуть, только мы здесь временно, муж работает. А потом обратно в Москву. Не хочууууу. Причем мы и раньше работали по всяким заграницам, но с ребенком в первый раз. Наверное, еще и поэтому так разница ощущается. Раньше молодые были, на комфорт и спокойствие было плевать. А теперь вот нет. 18.03.2009 19:57:33, Ззз
[пусто] 17.03.2009 21:10:13
Родилась в Москве, на юго-западе. Уехала в 15 лет. 18.03.2009 16:23:16, UKgirl
[пусто] 18.03.2009 20:10:39
А какое отношение имеет место рождения к впечатлению, которое оно же производит через много лет?

Если там (мой город, не Москву, возьмем) до сих пор все не просто плохо, а хуже чем когда я уехала - учитывая заявления правительства что жить стало лучше, жить стало веселее? Или мне не замечать серо/черные пальто прохожих, разваливающиеся маршрутки с джамшутами, потоки воды в колено на дорогах ввиду нечищеной ливневой канализации, сеансовую подачу холодной воды (в 21 веке!, дорогой президент), хамство продавцов только потому что я там родилась?

Кстати, на локальном форуме моего родного областного города была очень похожая тема от лица командированного москвича. Как же местные его раскритиковали, в соседних же топах повторяя почти слово в слово его жалобы.
18.03.2009 22:55:29, Suri
[пусто] 18.03.2009 22:59:21
Ну мазохизм еще никто не отменял:) это как женщина, которая живет с пьющим-бьющим мужем. Любит же! 18.03.2009 23:02:28, Tulsa
[пусто] 18.03.2009 23:16:01
Я вроде упомянула, что не скрываю свое происхождение ни разу. Тоже таких людей не понимаю.
Вы никак не поймете, что можно не жить с матерью в одном доме, ссориться с ней периодически, видеть ее недостатки - и все равно ее любить. Так же и с родиной.
19.03.2009 01:55:45, Tulsa
[пусто] 19.03.2009 13:22:16
какая проницательность, да на таком расстоянии:) в книгу рекордов Гиннеса не хотите? я свидетелем буду 19.03.2009 18:29:25, Tulsa
И сколько же здесь тем вроде "как наладить отношения с матерью, я больше не могу, разочаровалась, достала, ненавижу"...
По мне так о чужой стране нельзя отзываться плохо. Кто мы такие, чтобы судить чужую культуру, нравы, обычаи, склад жизни?
О своих знаешь изнутри.
То есть если сложить вашу и мою позицию - ни о каком месте нельзя отзываться плохо, так?
19.03.2009 01:39:53, Suri
Я уехала в 26 лет - это по-вашему ранний возраст? И не хотела уезжать, да любоффф, знаете-ли. А отношение сейчас такое же... Грустно. 18.03.2009 20:33:09, отменя
[пусто] 18.03.2009 22:45:28
Так Россия - не моя страна, и никогда ею не была по сути, хоть я там и родилась, была б моя - я б не уехала.
А чужую хаять - прилично?
18.03.2009 22:50:12, Tulsa
[пусто] 18.03.2009 22:56:15
Вы не поливаете, но частенько бывает:)
У меня ВСЯ родня в России... к сожалению.
Уточняю еще раз - это место моего рождения, и я этого не стесняюсь, но не МОЯ страна.
18.03.2009 23:01:05, Tulsa
Это вам хочется думать, что не Ваша. В том плане, что Вы ее не любите, она и вправду, видимо, не ваша. Но вот откреститься от нее не удасться - это место, где Вы родились и жили достатчно долго. Если человеку, например, не нравятся родитли. он все равно не может отказаться от росдства с ними. Впрочем, по вашим отзывам чувстсвуется ее сильнейшее влияние - мало кто из иностранцев, кроме россиян, позволяет себе ругать Родину:(((( 18.03.2009 23:47:21, Чернобурка
Вы сейчас ведете разговор в русскоязычной среде, откуда вы знаете, что позволяют себе иностранцы среди себе подобных? Да чего далеко ходить, почитайте прессу зарубежную, раздел отклики читателей 19.03.2009 00:37:14, Эники-бэники
[пусто] 18.03.2009 23:09:15
Я сразу сказала - ЖАЛЬ, что они еще там, очень жаль. Жаль, что, кроме моей мамы, они там и останутся.
И я совершенно точно знаю (лучше, чем вы про моих родственников:), что им так жить не нравится. Терпеть они не могут жить в помойке с алкашами и наркоманами и бояться выйти на улицу после 6-ти вечера. Не нравится зарплата в 100 долларов в месяц. Не нравится хамство, не нравятся пьяные водители. сбивающие всех подряд на переходах и тротуарах.
А вам такое понравилось бы? Но вы же сразу скажете, что это неправда, и за МКАДом жизни нет.

По поводу вашей лужи. Есть еще анекдот на ту же тему: Сын-навозный жук спрашивает папу: "А почему мы всю жизнь живем в куче г*вна?" Папа-жук отвечает гордо: "Потому что это наша РОДИНА, сынок!"

А Тарковского я не люблю. Как любой отдельно взятый человек, он не имеет никакого права отвечать за всю нацию.
19.03.2009 02:01:41, Tulsa
Про водителей, сбивающих всех подряд...
А не в ваших ли замечательных странах страшно детей водить в школу, ибо их там расстреливают?...
Прежде, чем указывать на соринку в чужом глазу, неплохо было бы на бревно в своем - обратить внимание.
19.03.2009 15:03:42, murzzzzzilka
Вам никто не мешает завести тему "Как плохо мне было жить в Америке".
Это, кстати, типичная русская черта: на критику тыкать пальцем в собеседника и кричать "а сами-то, а сами-то" - вместо того, чтобы конструктивно ее принять.
19.03.2009 19:08:21, Suri
Мне было нормально. Скучно только очень. И одежды не купишь. А так - вполне нормально.
Конструктивно принять - это как? Следующий раз перед приездом "дорогих" гостей дорожку красную на наши фиговые дороги постелить?
Мы без вас знаем недостатки своего города. Куда лучше залетных путешественниц. Только в отличии от них, мы также отлично знаем его достоинства.
Впрочем, продолжайте. Вам же надо в очередной раз потешить свое самолюбие - ой, ну, какая я умница замечательная, что живу не в Москве, а в Америке/Англии/Канаде и т.д.
19.03.2009 19:28:19, murzzzzzilka
Скажите, пожалуйста - если вы такая патриотка родной страны, почему вы ездите отдыхать в Европу и Азию, а не на Байкал с Уралом? Чудеснейшие места ведь там.

Вас задевает наличие у нас иностранных видов на жительство, которых у вас нет? Ведь только этим мы отличаемся от жителей Мухосранска, которые ругают Козлодрищенск. И их, заметьте, в этом праве никто ограничивать не будет.

Если бы вы читали повнимательнее, не зашорив глаза "праведным гневом защиты отчизны" (который как нельзя более подтверждает постулат выше о поливании грязью иностранцев как национального спорта россиян) - вы бы заметили, что лично мое мнение о Москве отличается от авторского, что не помешает мне испытать разочарование от очередного визита, не совпади мои ожидания от Москвы с тем что я там увижу по воле случая.

Вы бы заметили еще много прочих мнений, которые высказаны живущими за границей участницами. Но вы же находитесь в крестовом походе, не до того вам...
19.03.2009 19:40:54, Suri
Букв много, а в чем же смысл?:-)
Столько пафоса... "У нас тут...". Где? В стране, которая любезно предоставила вам возможность жить там?
И это говорят мне те, кто даже не скрывает своих расистских настроений?.. Ну-ну...

Я заметила, что есть более адекватные участницы дискуссии. Это приятно. Значит, не все так плохо... И, значит, все зависит от отдельно взятых людей, что не может не радовать.
19.03.2009 20:01:30, murzzzzzilka
Вы же человек российский высокодуховный....Ес­ли при всех данных не можете найти смысл в моих словах, то просто тупо отвечайте на вопросы.
Так почему вы отдыхаете за границей, а не в подмосковном доме отдыха на реке Ветле?
19.03.2009 20:14:13, Suri
За границей теплее, тут я прекрасно понимаю россиян. Как и немцев. 19.03.2009 20:38:24, Tulsa
а фигли? если они патриоты, мороз не страшен. Кстати, на Байкале летом такая жара, убиться можно. 19.03.2009 20:42:19, Suri
Ну ладно, это уж не предмет для спора. Людям моря хочется. 19.03.2009 21:20:00, Tulsa
эээ...предмет не хуже чем "живущему в одном городе не понравился другой город". В Сочи тоже море есть. :)))) Во Владивостоке море есть. В Эгвекиноте море есть.:))) 19.03.2009 21:59:11, Suri
А в Сочи как раз дорого и очень понтово. владивосток далеко:) В Эгвекиноте айсберги:) 19.03.2009 22:07:58, Tulsa
А немцы отдыхают в Турции и Египте потому, что у них все так плохо?

Не знаю, сколько лет вы живете заграницей, но ведете вы себя очень даже по-русски. У нас сейчас и в магазинах-то такого хамства не встретишь. Ну, разве что, в провинциях где-то...
19.03.2009 20:22:03, murzzzzzilka
Кстати, а что это вы киваете на иностранцев, перенимая их способы и места отдыха.... То есть в подмосковном доме отдыха ХУЖЕ, чем в Египте и Турции?
Теперь понятно откуда у вас лейблы xs, Турция это же тоже часть Европы..
19.03.2009 20:39:42, Suri
Я-то русская. А вот вы что-то отвечаете вопросом на вопрос... :)))))) 19.03.2009 20:23:28, Suri
Потому что глупый вопрос. Действительно, и чего это люди ездят отдыхать на море?... 19.03.2009 20:55:06, murzzzzzilka
опять евреи виноваты? :))) девушки, ну сколько можно стебаться? :))) 19.03.2009 20:29:44, KengaLU
Да это бесполезно. перестань. Эти люди сюда пришли не для того, чтоб услышать наше мнение, и даже не из любопытства, а чтобы высказать свое единственно верное - ну и ура-патриотизм щас в моде, им зачтется, если что:) 19.03.2009 19:46:19, Tulsa
Знаете, первое, что меня задело - это то, как автор высказывается о детях. О НАШИХ детях. Я, правда, так и не поняла, где она таких детей видела. Мне такие не попадались. Вот поэтому и зашла.
Последняя строчка - вообще какой-то бред сивой кобылы. У нас как раз гораздо более здоровый патриотизм. Оглянитесь, девушки. На себя обернитесь.
19.03.2009 20:05:23, murzzzzzilka
НАШИ дети? НАША у вас Раша ( и та слизана с британского шоу). А представьте на минутку, что это были мои дети с иностранными паспортами, гулявшие с бабушкой. Такая она у нас, российская бабушка. Легче станет? 19.03.2009 20:20:11, Suri
Я тоже таких детей не видела нигде. Но это не повод раздувать такую помойку, какая в итоге получилась. Про детей было одно краткое замечание, а про РОДИНУ - целая куча всего.
Про обороты уже заканчивайте, у меня голова кружится:)
19.03.2009 20:16:50, Tulsa
Да мне-то что, я развлекаюсь. Изучаю людскую натуру, тсказать.. забавно - например, когда человек, написав вот это "....И мы все ваши плюсы и минусы знаем отлично:-) Только знаете, чем отличаемся от вас? Мы вас помоями не поливаем. А вы все никак угомониться не можете...." (то есть сразу провоцируя конфликт, развитие разговора в известно какую сторону) потом на голубом глазу заявляет "я что, я ничего, только размер икс-эс сказала, а вы тут на меня нападаете". 19.03.2009 19:54:24, Suri
Аплодирую стоя:-)
Точные ссылки, пожалуйста, где я в сторону ВАШИХ городов что-то негативное сказала.
19.03.2009 20:23:53, murzzzzzilka
Автор уроженка Москвы. Это ее город.
У вас блоки логики неисправен, товарищ прапорщик.
19.03.2009 20:26:30, Suri
Похоже, она была бы рада стереть сей факт из своей биографии.
Я говорю о тех городах, в которых вы живете сейчас.
19.03.2009 20:43:35, murzzzzzilka
Вы сказали гадости в сторону НАС. Пришли в дискуссию и полили грязью конкретных людей, даже не абстрактные места их проживания. При чем тут города вообще? 19.03.2009 20:45:15, Suri
Скучно бывает только человеку, который не умеет себя занять. А купить одежду не может только тот, кому лень ее искать. 19.03.2009 19:39:44, Tulsa
И еще одна. 19.03.2009 16:53:50, сивка бурка
Угу, только пришел-то он из ваших "благополучных" мирков.... 19.03.2009 17:49:01, murzzzzzilka
Не спорю, только почему-то россия ничего ХОРОШЕГО из "благополучных" мирков" не хочет взять.. только фаст фуд, тупые телевизионные шоу и так далее.. а потом возмущается : "это они, гады, нас заставили". 19.03.2009 18:26:01, сивка бурка
Откуда такая уверенность?
Как вы можете руссуждать о том, чего не знаете?
19.03.2009 18:41:38, murzzzzzilka
Почему это не знаю? достаточно включить телевизор находясь в России. Полный мрак, причем весь слизанный с самых жутких образцов западного ТВ. 19.03.2009 19:04:41, сивка бурка
Снова здорОво:-)))))
И кто тут меня попрекал, что я негатив вываливаю?:-))))
Поверьте, мы берем на вооружение не только тупые телешоу и фастфуд. Для того, чтобы это заметить, надо глаза держать открытыми.
19.03.2009 19:30:31, murzzzzzilka
[пусто] 19.03.2009 20:08:01
Безусловно.
Только умнее было бы еще и цену на них у запада перенять.
19.03.2009 20:19:54, Tulsa
Пример? 19.03.2009 19:40:30, Tulsa
Памперсы. 19.03.2009 20:24:17, murzzzzzilka
его можно включит и не находясь в россии. русское тв и в америке существует. первый канал и не только. 19.03.2009 19:20:52, KengaLU
У нас русского канала нету. 19.03.2009 19:25:18, сивка бурка
и слава Богу :) не, ну поначалу первые 10 серий телесериала смотрятся с интересом, а когда узнаёшь, что их будет за 100, то уже хочется бежать. как впрочем и от американских подобных. программа Время – это вообще что–то с чем–то. а на Галкина на каждый НГ вырабатывается рвотный рефлекс :) мы только ради ледникового периода периодически подключаемся. хотя конечно есть хорошие русские фильмы сейчас – это безспорно, но их мало, а пропаганды и ерунды много. 19.03.2009 19:35:28, KengaLU
Сходите по ссылочке. 19.03.2009 16:52:43, сивка бурка
Глупо меряться трагедиями.
Продолжать эту тему считаю бессмысленным.
19.03.2009 17:48:11, murzzzzzilka
Надо было еще вчера прекратить:) 19.03.2009 19:40:50, Tulsa
вот и славненько. всего хорошего :) 19.03.2009 19:21:35, KengaLU
Это редкие трагедии, слава богу. И непонятно отчего вы с такой радостью их смакуете. Чем вы отличаетесь от местных критикующих? Один негатив в голове. 19.03.2009 15:30:56, Эники-бэники
Никто их не смакует. Еще раз повторюсь, прежде, чем указывать на недостатки в чужой вам стране, оглянитесь на свою. Так ли уж там все офигительно?
К сожалению, эти единичные трагедии повторяются все чаще и чаще:-(

Что касается негатива, то мы всего лишь пытаемся защитить свой город. Да, он у нас не идеальный. В нем много чего хотелось бы убрать... Но мы его любим.
Я часами взахлеб могу рассказывать о красотах тех городов, в которых я побывала, а побывала я много где... Мне и в голову не приходило, надо выискивать собачьи какашки на улицах и высматривать недовольные лица в метро... А, если люди приезжают сюда, собирают весь негатив, а потом радостно пережевывают его, таким образом пытаясь лишний раз убедить себя, что и правильно, что они уехали... так что ли?
19.03.2009 15:42:25, murzzzzzilka
Защищать свой город, поливая грязью другие страны? Какой интересный способ вы выбрали. И вы бы хотя бы ради интереса посмотрели на мои ответы в этой теме, я согласилась со Светкой в том, что везде хорошо. К вашему сведению, Россия мне не чужая страна, а родная. Я ее гражданка. 19.03.2009 18:04:01, Эники-бэники
А я где-то поливала другие страны?... Единственное, что я написала, что не смогла найти одежды маленького размера в Америке. Все.
Почитайте мои ответы. Я всего лишь защищаюсь.
19.03.2009 18:20:13, murzzzzzilka
А зачем защищаться? Ведь на вас никто не нападает. Народ тихо беседовал о своем, на своей, причем, территории, а тут пришли вы и начали на всех нападать. 19.03.2009 19:09:56, сивка бурка
Это российский форум, так что, извините, но это наша территория;-)
Представьте себе, но нам не нравится, когда поливают грязью наш город.
Ни одному нормальному человеку такое не понравится.
19.03.2009 19:32:44, murzzzzzilka
Нет, форум как раз таки "Заграничная семья называется. Там написано: Конференция для личного общения живущих за пределами России на свои "эмигрантские" темы." 19.03.2009 21:42:02, сивка бурка
подайте в суд :) или модераторов попросите, чтоб ввели правило "темы о том, что в россии что–то не нравится иностранцам заводить срого воспрещается". 19.03.2009 19:38:16, KengaLU
не нападать, а защищаться. :) мазохизм такой. :) 19.03.2009 19:19:41, KengaLU
Очень хороший пример. Вы же не будете говорить "какая прекрасная лужа, мне в нее замечательно приезжать на время" только потому что живущий в ней ваш родственник? 18.03.2009 23:12:51, Suri
Вы много с иностранцами общаетесь? Не знаю, что такое "поливать", но критикуют еще как. Ирландцы Ирландию, итальянцы Италию. Никаких священных коров. 18.03.2009 22:49:23, Эники-бэники
[пусто] 18.03.2009 22:56:08
Они вас стесняются просто. Между своими вполне критикуют. 18.03.2009 23:01:33, Tulsa
[пусто] 18.03.2009 23:13:47
30 лет назад В СССР была другая жизнь. Я тоже о том времени отзываюсь с умилением. 19.03.2009 02:02:23, Tulsa
[пусто] 19.03.2009 13:40:07
90-е были не 30 лет назад, посчитайте еще разок. 19.03.2009 18:31:41, Tulsa
[пусто] 19.03.2009 19:03:40
Как обычно со МНОЙ?!!! да я вас первый раз вижу:) 19.03.2009 19:41:53, Tulsa
[пусто] 20.03.2009 12:49:43
Ну Вы для меня не настолько важны, чтоб запоминать... Не за что. 20.03.2009 18:06:56, Tulsa
Ну будем считать, что это только в айтишных кругах такой ужас творится :) 18.03.2009 23:01:26, Эники-бэники
А американцы - Америку, кстати. Любят, но "поливают". Как раз потому, что любят, и обидно видеть безобразия всякие.
Кабы не любили - было б пофиг, вообще не разговаривали бы о родине.
18.03.2009 22:52:41, Tulsa
Поливают?...я бы сказал критикуют за дело.- Образованные и немного анализирующие ситуацию в целом люди. ИМХО.А реднеки за страну кому хошь кишки прострелят, если косо на их флаг посмотришь. 19.03.2009 01:19:19, """
Ну так я вроде "поливают" в кавычки поставила. 19.03.2009 02:02:48, Tulsa
Ну, значит, про реднеков вы все и подтвердили. 19.03.2009 07:17:40, """"
Простите, но про реднеков я ничего не знаю, не знакома, посему подтвердить не могу. 19.03.2009 18:32:12, Tulsa
Вы уже все выше подтвердили своими высказываниями. 19.03.2009 19:04:55, """""
... а пристрелить некоторых действительно хочется иногда...:) 19.03.2009 19:42:41, Tulsa задумчиво
Не смешно, потому что это тут не такая уж редкость. 19.03.2009 20:58:09, """""
так я и не смеюсь, я грустно улыбаюсь 19.03.2009 21:20:40, Tulsa
Я уехала в 30. Отношение еще грустнее, чем у уехавших в 15-20. 18.03.2009 21:16:17, Tulsa
Вот позтому уже с 2006 туда и не езжу. как мать-пьяница - мы ее любим, но только издалека. 17.03.2009 19:08:39, отменя
Да, у меня тоже почему-то такие ассоциации в голове. Россия - мать распутная, о детях не заботится, пьёт да спит с кем ни попадя, а Америка дама серьёзная, у неё не забалуешь, если живёшь по её правилам - молодец и получи шоколадку. Только жалко пьяницу-то, жалко сил нет. 18.03.2009 03:54:50, PandaUSA
Осспадя, поете как робот в москва-кассиопея после того как его "сделали счастливым":) 18.03.2009 21:15:30, Лиса Патрикеевна
Не уверена сейчас про шоколадку... Но в Америке мне как-то спокойно на душе. И чувство свободы и защищенности. 18.03.2009 20:35:29, отменя
В 2001 году в сентябре оно у вас тоже было? 18.03.2009 21:19:44, Эники-бэники
Не было, но в России мне страшно всегда. Здесь форум заграничный, и поэтому странно спорить тем, кто живет в России с теми, кто там не живет. Естетственно, если живешь там, знаешь порядки и законы, приспособлен. Я приехала раз после 4-лтнего отсутствия, не могла улицу перейти, страшно было. Не могла понять, задавит меня вот эта машина или нет. Еще знаю людей которые сдуру попросили в магазине сыр попробовать... Вот ужас-то был. 18.03.2009 22:06:53, Miri
Я тоже в прошлом году от машин шарахалась. У нас в городе еще и ни одного светофора нет и ни одного перехода. То есть формально "зебры" есть, но никто перед ними не останавливается. Успеешь перебежать - хорошо, нет - не судьба. Я там была 2 недели и за это время на пешеходном переходе сбили мальчика 7 лет у школы и женщину с коляской. Это только то, о чем я слышала.
Город почти такого же размера, как здесь в Штатах, 25 тысяч.
18.03.2009 22:39:06, Tulsa
Я из Москвы приезжаю каждый раз 1) изможденная; 2) с чувством, что за все переплатила. Этот город из меня высасывает все соки, я даже не могу объяснить почему. Возможно, потому что я никогда туда не еду просто отдыхать и общаться с друзьями - всегда какие-то дела, беготня, проблемы. Когда была жива бабушка, ездила к ней на дачу, а это значило: закупиться продуктами, тащить их загород (даже если на такси, все равно тюки), первый день всегда капитальная уборка, потом готовка в полупоходных условиях, потом не всегда легкое общение с родственниками, потом обратно в город на маршрутках, где как сельди обычно набиты не всегда приятно пахнующие люди. Наверное, можно на все время взять водителя, чтобы меня везде возили, но жаба душит. :(

Конечно, есть и приятные моменты - театр, балет, прогулки по моим любимым арбатским переулкам, воспоминания молодости, знакомые лица... Но все равно меня убивают вонючие подъезды, хамство водителей, припаркованные друг на друге машины, неоправданная дороговизна, приземленность разговоров... Сейчас, когда бабушки не стало, не думаю, что вообще буду туда ездить.
17.03.2009 16:45:35, Petra
про приземленность сильно... так .. проездом обложить целую нацию... к которой вы видимо уже себя не причисляете.....просто супер...
18.03.2009 20:14:41, Individuale
Пардон муа, а вы между ланчем и вечерним чаем обсуждаете экзистенциальное понимание свободы в философии Жана-Поля Сартра?
Почитайте себя еще разок. И взгляните со стороны. Бедные вы, бедные.........
18.03.2009 19:52:59, murzzzzzilka
Я просто заметила, что при всем русском богатстве культуры, разговоры в последние годы со знакомыми в Москве/Питере почему-то обычно сводятся к тому, где что купил, у кого что есть, у кого чего нет, кто новую дачу отстроил, какого цвета кирпичом обложил... Как будто людям открыли глаза на мекрантильную сторону жизни, и они моментально забыли про все остальное. 19.03.2009 10:36:46, Petra
А что такого в том, кто каким кирпичом обложил? Сколько поколений жило не имея такой возможность, а как получили возможность, так сразу носом норовят ткнут , что рожа не вышла. 19.03.2009 14:15:16, Zinta
А вы видели, какие у нас очереди за билетами в театры?.... 19.03.2009 12:21:50, murzzzzzilka
Ага. заметили. У нас их уже давно нет. Я сама работаю в интернет-фирме, которая билеты в театр и куда там еще продает через интернет. Но даже если и не через интернет, то по телефону покупают. никто за билетами не стоит. Компьютеризация, знаете ли... 21.03.2009 16:13:45, Miri
ну, если очередями меряться, то "а вы видели какая у нас очередь в Immigration and naturalization service"? 19.03.2009 17:00:05, сивка бурка
Написала и стерла.
Не буду уподобляться вам.
19.03.2009 19:35:49, murzzzzzilka
первое разумное решение. жаль, что вы сразу не подумали о нём. ДО того как лезть в эту тему :) но лучше поздно, чем никогда. тоже похвально. 19.03.2009 19:46:53, KengaLU
:))))) браво! 19.03.2009 18:32:59, Tulsa
Причем здесь очередь? Я вам говорю о том, что Россия, как была страной культурной, так и остается ею по сей день.
В европе можно изредка встретить читающего в метро/в парке/в кафе человека... А в Америке?
И спуститесь к нам в метро...
И поверьте, процент тех, кто читает женские романы - крайне невелик...
19.03.2009 17:51:43, murzzzzzilka
tebe bi podkrepitsya ne meshalo-mozet podobreesh! zivu v USA i rada chto vnychka rodilas i rastet zdes a ne v Rossii 19.03.2009 01:22:36, grandma
Мы на "ты" не переходили. Это первое. И второе. Какое отношение это имеет к сказанному? 19.03.2009 12:23:21, murzzzzzilka
"а вы между ланчем и вечерним чаем обсуждаете экзистенциальное понимание свободы в философии Жана-Поля Сартра" -- почему бы и нет? и почему бедные? Наоборот, я думаю что бесконечное обсуждение цен и где кто что купил и почем -- вот это действительно убожество. 19.03.2009 00:04:03, сивка бурка
Смешно:-) 19.03.2009 12:23:52, murzzzzzilka
Посмейтесь, смех продлевает жизнь. 19.03.2009 17:01:27, сивка бурка
Незнаю, мои подруги американки тоже не брезгуют разговорами кто что отхватил в молле и по какой скидке. Именно тут мне разговоры казались приземленными. А в России бывало спорили до хрипоты о Булгакове... 19.03.2009 01:22:09, ЖЖЖy
И сейчас спорят. И не только о Булгакове. Каждый слышит то, что хочет услышать. 19.03.2009 12:24:59, murzzzzzilka
Разница в том, что с США делятся, где и что отхватили ПО ДЕШЕВКЕ, а в России - кто и где отхватил ПОДОРОЖЕ. 19.03.2009 02:03:49, Tulsa
Ой, ржу:-))))))))))))) У нас об этом анекдоты сочиняют:-) А, если вы судите о Росии по анекдотам........... М-да:-))) 19.03.2009 12:26:43, murzzzzzilka
простите,но это-полный бред! 19.03.2009 02:06:27, Морковка.
ну конечно, откуда мне знать, как оно на самом деле;) 19.03.2009 02:12:15, Tulsa
вот и я о том же. 19.03.2009 02:16:45, Морковка.
Как здорово, что мы с вами пришли к единому мнению:) 19.03.2009 02:42:15, Tulsa
Ну просто слово в слово про наши поездки! Те же самые эмоции и ощущения. И даже про дачу (много лет назад правда).

Про дороговизну я совсем забыла написать...я все пыталась понять как там живут пенсионеры на одну пенсию?? Да и друзья мои многие зарабатывают столько сколько мы с мамой за неделю на троих на еду и мелкие бытовые расходы потратили...Я конечно понимаю что постоянно живя там приспосабливаешься, находишь дешевые магазины, но и мы в общем то за неимением машины ходили по местым магазинам из ряда очень дешевых...
17.03.2009 19:40:30, UKgirl
Не знаю, как у вас, а мои друзья реально очень неслабо зарабатывают по местным меркам. Но вот цены там на машины, жилье, одежду просто запредельные, это да.. Но с другой стороны, у них нет многих наших расходов: нет моргиджей, рента, многих страховок и тп 17.03.2009 21:13:19, Эники-бэники
Да, мои друзья тоже зарабатывают прилично и тратят тоже ого-го, даже без моргиджей. Разница в том, что там фактически никто не откладывает, не вкладывает в рынки и пенсионные фонды и т.д. - нет этого в менталитете и стиле жизни. Тратят все, что зарабатывают. Но живут, правда, красиво - отделанные квартиры, зимой лыжи в Швейцарии, летом юг Франции, одеты все с иголочки, у детей сапоги по 100 евро, последние электронные игрушки... Правда, понты там большую роль играют. Если зарабатываешь, то надо типа соответствовать. 18.03.2009 10:13:12, Petra
Не откладывают, потому что потерять все разом страшно. Вкладывают в землю, в недвижимость. 18.03.2009 16:35:18, Эники-бэники
Ну, терять-то всем страшно, и нам тут. Просто мне показалось, это как-то не принято что-ли. 18.03.2009 17:04:24, Petra
Тут меньше шансов было до недавнего времени. 18.03.2009 17:49:34, Эники-бэники
И у меня есть друзья где оба по $10К в месяц имеют - им там в принципе неплохо. Но что самое удивительное что именно те кто очень хорошо зарабатывают хотят уехать а те кто поскромнее все отстаивают четсь Родины...
А вот понтов среди своих знакомых (те у которых по $20К в месяц) я к своему удивлению не заметила! Но люди все разные ;))
18.03.2009 16:26:58, UKgirl
наши очень состоятельные знакомые не хотят оттуда уехать. а возможность всегда была и есть. но нет, им в Москве хорошо. а на рыбалку на Аляску слетать – пара пустяков. 18.03.2009 17:16:27, KengaLU
Класно, конечно, рыбу половить на Аляске.
Знакомая с мужем (москвичи), летают в Ласкалу, на обратном пути ужинают в Париже (или по выбору) к утру в воскресенье возвращаються назад. Сказка, а не жизнь.
А на шоппинг, было бы желание.
19.03.2009 00:28:55, brusnika
у меня подруга тоже только вернулась. звонила мне в воскресенье с вопросом - Как ты себя чувствовала при поезде в Москву? потому как я себя чувствую погано!! подруга заметила то же,что и вы какашки, злые лица, меркантильные беседы. Она сказала,что те из ее знакомых , кого она считала культурными и одухотворенными натурами погрязли в счетах прересчетах, курсах валют и доходах соседей.
Личноя вернулась в 2004 намного довольнее. но отдых в Москве пока в мои планы не входит, хотя мои друзья меня не разочаровали. с ними я бы встретилась но не в Москве.
17.03.2009 15:35:43, strelkA
Понятно...А у меня почему-то еще постоянно было ощущение что все вокруг меня пытаются как-то обмануть или обворовать. Тут тоже полно и воришек и жуликов но на лицах у них что-ли это не так ярко написано вот и я расслабляюсь, а там не могла.

Меня только одна моя подруга разочаровала, да и то совсем не как человек а как она дает мужу обращаться с собой и ребенком...

С несколькими из одноклассников не виделась больше 10и лет - так мы так по душам поболтали, что пригласила их на свадьбу сюда!

Кстати интересно что я там тоже была в 2004 и 2006 по работе, оба раза летом. И впечатления только положительые были! Но в коммандировке жили в шикарных гостиницах, находились только в районе самого центра, ели в замечательных ресторанах. В общем каждодневная действительность не замечалась...
17.03.2009 19:48:26, UKgirl
Там просто контрасты ярче выражены. Два мира, два детства, да.. 17.03.2009 21:14:29, Эники-бэники
Привет от Ozygirl
Страшно подумать, но я согласна с тем, что вы сказали. Думала, я одна такая неправильная. Не вижу я плюсов в Москве. Те, кто равнодушен к России, не замечают той беды, нравственной и материальной, в которую скатывается Россия. Сытно поесть - это еще не все. Те, кто не видят беды, не видят опустевшие глаза российских граждан, не видят изможденные лица и души людей, не хотят знать о спившихся потерянных поколениях, о бессовестном отношении к старым и малым.
Душно и скучно - вот что можно сказать...
Ozygirl
17.03.2009 10:24:48, Ozygirl

Показано 284 комментария из 321

Всего ответов: 321 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.11.2017 08:50:15

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!