Вчера дочь рассказала, что у них в школе учительница (не ее, а параллельного класса)на так называемом уроке social study разъясняла на тему definition of a family, где им рассказывали что в семье может быть мама и папа, два папы и две мамы, выдавая последние за норму.
Я возмущена, почему это насаждается в невинные головы шестилеток с такой легкостью, и какое они имеют право брать инициативу в таком вопросе, который я специально обхожу стороной сейчас, дабы позже сформировать правильное отношение к этому вопросу у своего ребенка.
Вы меня побейте, если хотите, но такое протаскивание голубизны в школы меня просто возмущает. Я бы с удовольствием пошла поговорить с учителем на эту тему, но у меня есть подозрения что он сам голубых кровей, хотя может я и ошибаюсь. Как учитель меня он устраивает,- один из лучших в школе, и внимательный, и вмеру строгий и дети его любят.
Что скажете?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потому, что семьи действительно бывают разные. Дети должны об этом знать. Откуда такая неприязнь к людям другой сексуальной ориентации? У меня подозрения, что вы так же будете настроены к чернокожим, азиатам и пр. Чем голубой учитель хуже стрейт? Get real. Мир в котором мы живем меняется. И слава богу.
Ваше отношение к этому вопросу может несовпадать с отношением вашего ребенка к этому вопросу. Гей или стрейт. Какая разница? В этом мире, хотите вы или нет, есть место всем. 04.11.2006 07:42:07, привет
Ваше отношение к этому вопросу может несовпадать с отношением вашего ребенка к этому вопросу. Гей или стрейт. Какая разница? В этом мире, хотите вы или нет, есть место всем. 04.11.2006 07:42:07, привет
Извините, я не прочитала всю ветку - но я тоже в вирджинии и работала в школе. Вам в начале года должны были дать большую папку с бумагами. Многие из них надо было подписать и вернуть в школу. Одна их них - разрешение на "семейное обучение". Иногда это называют просто "проведение дополнительных занятий". Вы наверное все подписали неглядя и вернули. Поэтому ребенку про это рассказывали. Я отписалась, про все дополнительные занятия - психолог, учитель для одаренных - мне сообщают заранее и я подписываю отказ или разрешение. Таких детей в школе немало обычно, их просто уводят в библиотеку.
03.11.2006 06:17:03, Юлёк
Вообще народ, каждый выбирает школу для ребенка. Если не нравятся рассказы о голубых -траст ми, это не самый худший вариант. Когда в государственных школах говорят что христианская религия - самая правильная, вот от этого кто угодно сбежит.
02.11.2006 18:10:30, Stolichnaya
не верю... никогда такого не слышала. в гос. школах пождество и то стараются не упоминать! а вы такое...
02.11.2006 18:17:09, Miralaf
О, приезжайте к нам в Вирджинию, я вам еще и не такое покажу. Когда у нас будут дети, мы будем переежать в другой штат, скорее всего в Мериленд, т.к здесь просто безобразие.
02.11.2006 18:20:05, Stolichnaya
В данном случае "сбегать" должны педики - иначе получается что из- за парочки сластолюбцев-извращенцев должна разбежаться вся школа, что ли? :(
02.11.2006 18:16:29, male
Потому как лезут к ДЕТЯМ.
Моё глубокое убеждение - дети ВООБЩЕ не должны о подобном явлении знать.
А тут нате-в школе им мозги промывают.
02.11.2006 18:57:23, male
Моё глубокое убеждение - дети ВООБЩЕ не должны о подобном явлении знать.
А тут нате-в школе им мозги промывают.
02.11.2006 18:57:23, male
<не должны о подобном явлении знать> - этого как достигнуть? Дома в кладовке их закрыть?
Не знаю как ваши, а моего - фиг замкнёшь где-либо.
Он гуляет сам по себе и ходит где хочет. 02.11.2006 19:04:46, PandaUSA
Не знаю как ваши, а моего - фиг замкнёшь где-либо.
Он гуляет сам по себе и ходит где хочет. 02.11.2006 19:04:46, PandaUSA
< Дома в кладовке их закрыть? >
Да. Извращенцев. Всех.
Но лучше - закрыть туда где их приветствуют и используют по назначению. :)) 02.11.2006 19:10:36, male
Да. Извращенцев. Всех.
Но лучше - закрыть туда где их приветствуют и используют по назначению. :)) 02.11.2006 19:10:36, male
им не промывают, а констатируют факт.
не согласна с утверждением вашим о том что дети не должны вообще об этом знать. я придерживаюсь позоции - осведомлён, значит вооружён. 02.11.2006 19:03:10, KengaLU
не согласна с утверждением вашим о том что дети не должны вообще об этом знать. я придерживаюсь позоции - осведомлён, значит вооружён. 02.11.2006 19:03:10, KengaLU
Кенга, просто в России привыкли к тому что раз "голубой" -значит педофил. Можно дружить с "голубыми", говорить какие они замечательные люди, но своих детей к ним в гости многие не поведут, ибо бояться - а вдруг растлит дитятю?
02.11.2006 18:23:33, Stolichnaya
в Вирджинии. Уже было пара прецедентов. Знаю потому что моя подруга прокурор и она вела несколько таких дел против школ.
02.11.2006 18:21:07, Stolichnaya
< Что скажете? >
Чё тут грить-то? CA сакс.
< Вы меня побейте, если хотите, но такое протаскивание голубизны в школы меня просто возмущает. Я бы с удовольствием пошла поговорить с учителем на эту тему >
Не к нему и не говорить. Директору - письмом. Со ссылками на свою культуру, буша, свою религию итп - любой повод пойдёт.
Бо нехрен. 02.11.2006 18:07:13, male
Чё тут грить-то? CA сакс.
< Вы меня побейте, если хотите, но такое протаскивание голубизны в школы меня просто возмущает. Я бы с удовольствием пошла поговорить с учителем на эту тему >
Не к нему и не говорить. Директору - письмом. Со ссылками на свою культуру, буша, свою религию итп - любой повод пойдёт.
Бо нехрен. 02.11.2006 18:07:13, male
;-) Трижды ХА-ХА! ;-) В ответ придет письмо от директора "если Вам не нравится наша школа и школьная программа, утвержденная таким-то ... - переводите ребенка в школу, принадлежащую ВАШЕЙ церковной или культурной общине, где будут учитываться ВСЕ особенности Вашей культуры и религии". На Буша можно вообще не ссылаться - ответом будет ссылка на соответствующую статью Конституции (или чего там в Штатаx является "Основным законом"?)
02.11.2006 21:16:56, Tomsik
здесь сожительство извращенцев ПО ЗАКОНУ не может быть семьёй, так что за подобный ответ школе и написавшему - крупно не поздоровится если родители пойдут в суд.
03.11.2006 11:45:40, male
;-) Если бы дело в Теxасе происxодило - я бы с тобой, пожалуй, даже согласилась - подруга-немка там год жила, в Эль-Пасо, приеxав, рассказывала с круглыми от ужаса глазами о "местныx обычаяx". А про Массачусетс - не очень поверю.
03.11.2006 11:52:12, Tomsik
;-) Подруга рассказывала - там воспитательнице в детском саду (частном) треx-четыреxлетнего ребенка нельзя после прогулки, с которой он пришел, корой грязи и песка покрытый, под душ отправить - это уже чуть ли не "sexual" чего-то-там ;-) А домоxозяйкам нельзя мужское и женское нижнее белье на одну веревку вешать - штраф za это полагается - типа то ли за неприличное поведение в общественном месте то ли за оскорбление общественности ;-))))))
04.11.2006 13:58:16, Tomsik
у нас в школе раньше была утреняя молитва . Школа англицкая и молитва была ихняя . А в классе у нас были и русские и евреи и индусы . Написали письмо директору ..... Молитвы в школе больше нет. Так что если будет коллективное письмо , то никуда не денутся - примут условия .
02.11.2006 22:51:25, masyanya
я не очень поняла, что вас возмущает? Такие семьи есть? Есть.Если бы он сказал, что в семье может быть только мама и папа, это было бы , мягко говоря, неправда. Т.е, с моей точки зрения учитель просто констатировал факты.Если в ваших представлениях такие семьи нормой не являются,ИМХО, это как раз ваша обязанность как родителя донести свои мысли по этому вопросу до ребенка в приемлемом для вас виде. Как раз у вас случай представился-очень удобно.
02.11.2006 17:35:02, y_leo
у младшего мне бы тоже не понравилось такое . он еще не может усвоить такую информацию на должном уровне. Я это приравниваю к проповедыванию одной религии в классе с разным набором вер . Конечно об этом надо говорить , но не шестилеткам . Хотя у нас в классе похоже есть такой ребенок . он негритенок и забирают его две белые мамы - так сын сказал . Но больше как-то этот вопрос и не возникал .
02.11.2006 17:12:38, masyanya
Я не думаю что учитель говорил о гомосексуализме как о норме. Семьи действительно бывают разными. Кому-то может не понравится семья матери-одиночки. Давайте не будем говорить о разведенных, вдовах или вообще никогда-незамужних матерях? Нельзя жить в дремучести.
02.11.2006 17:09:53, Stolichnaya
Если Вас это совершенно не устраивает, можно перевестись в частную религиозную школу.
02.11.2006 16:47:26, suricat
Интересно - извращенцы пусть остаются а нормальные должны уходить...
Логика сАвецкого тилиХента. 02.11.2006 19:03:39, male
Логика сАвецкого тилиХента. 02.11.2006 19:03:39, male
не считаю это не нормальным. но... если ребенок вдруг заинтересуется этой темой??? реакция детей на такие "необщепринятые нормы" непредсказуема...
02.11.2006 18:37:07, Zelmelena
Если заинтересуется, спросит Вас же. Я в этом вообще не вижу проблемы: ну, бывает, так много что бывает. Эти люди живут так, мы живём по-другому. Они не говорят нам как жить, мы - им.
02.11.2006 18:39:23, suricat
Я не понимаю возмущения. О том, что семьи бывают разные своему ребенку рассказала давно. И навязывать дочери свое мнение о том, какая семья правильная я не буду. Гомосексуализм считаю врожденным (ошибкой природы, назовите как хотите).
02.11.2006 15:45:17, Sniffy
ну вообщем нам на анатомии на прошлой неделе профессор это и доказала. с научной точки зрения. человек рождается голубым. бывают моменты-типа тюрьмы и тому подобное,когда он становится голубым, но потом опять становится гетеросексуальным.
02.11.2006 16:59:21, strelka(Василиса 3,6г,Марья 2г)
было бы странно елси бы вам на анатомии доказали обратное, учитывая сегодняшнюю "политику партии"
02.11.2006 18:17:23, KengaLU
А на мой взгляд, врождённый гомосексуализм встречается не так уж и часто. Просто более лояльное отношение окружающих к гомосексуалистам в последнее время и СМИ, которые всё чаще поднимают эту тему, вызывают у некоторых желание/любопытство испытать новые ощущения.
02.11.2006 16:47:37, coccinella
Абсолютно согласна с Вашим возмущением. И, хоть к сексуальным меньшинствам отношусь с безразличием, считаю, что ребёнок должен иметь традиционные представления о семье (папа - мама), а не воспринимать гомосексуализм как норму.
02.11.2006 15:17:01, coccinella
А я думаю, что это неплохо Если _хороший учитель_ объяснил детям эту трудную тему -- то он бы выполнил мою обязанность:) за что ему большое спасибо:)
если бы учитель был "голубых кровей", а у меня был бы мальчик -- я бы очень настороженно отнеслась бы:))
лучший учитель -- пожилая тетя, обремененная семьей, детями и внуками!:)))) 02.11.2006 15:04:52, Лангуста
если бы учитель был "голубых кровей", а у меня был бы мальчик -- я бы очень настороженно отнеслась бы:))
лучший учитель -- пожилая тетя, обремененная семьей, детями и внуками!:)))) 02.11.2006 15:04:52, Лангуста
А я соглашусь с вашим возмущением. С той лишь точки зрения, что проводя подобные уроки у детей в школе, сначала должны спрашивать родителей, не возражают ли они против того, что их ребенок будет присутствовать на подобной лекции.
Потому как такую информацию я предпочла бы преподнести своему шестилетнему ребенку самостоятельно.
02.11.2006 12:06:37, Alya
Потому как такую информацию я предпочла бы преподнести своему шестилетнему ребенку самостоятельно.
02.11.2006 12:06:37, Alya
Чем? Тем, что детей не приучают орать "Ату его", если за кем-то из детей будут приxодить по очереди именно 2 папы или 2 мамы? Или на чьем-то ДР дети с такой ситуацией столкнутся? Может быть, в школе уже "был прецедент"?
02.11.2006 11:34:37, Tomsik
Поэтому,эти детки на break time обсуждают какои у папы Х: "у моего папы такои <->, а у моего вот такои <--------->. ( Показывали по ТВ)
02.11.2006 10:27:41, +-1
а вы не подумали, что возможно в классе есть дети у которых мама-мама или папа-папа?
02.11.2006 09:10:02, Cнандулия
02.11.2006 09:10:02, Cнандулия
просмотрела список школы, и с киндергатена до 5 класса ни одного ребенка с подобной семьей нет. Так вот и вопрос, а нафига вообще все это было надо, когда проблемы в школе нет?
03.11.2006 06:56:23, Мисс Х
Что у них родители педики.
И когда над ними (детьми) после 10-12 лет одноклассники будут издеваться - дети должны знать кого "благодарить".. 02.11.2006 18:14:05, male
И когда над ними (детьми) после 10-12 лет одноклассники будут издеваться - дети должны знать кого "благодарить".. 02.11.2006 18:14:05, male
[похлопывает себя по брюху]
И не только голову.
И не только свою (см. большинство не ошибается) ;)
02.11.2006 19:20:30, male
И не только голову.
И не только свою (см. большинство не ошибается) ;)
02.11.2006 19:20:30, male
да впрочем чего ещё можно ожидать от русского мужчины?
мне даже с собственным мужем приходится спорить на эту тему. он тоже очень категоричен в этом вопросе, хотя не в таких выражениях конечно. так что я не удивляюсь... =( 02.11.2006 18:25:12, KengaLU
мне даже с собственным мужем приходится спорить на эту тему. он тоже очень категоричен в этом вопросе, хотя не в таких выражениях конечно. так что я не удивляюсь... =( 02.11.2006 18:25:12, KengaLU
< мне даже с собственным мужем приходится спорить на эту тему >
[делает морду лица "молчи, женщина!!"] Мужа положено слушать!
А то шины не переставит и бензину не нальёт. ;)) 02.11.2006 19:44:11, male
[делает морду лица "молчи, женщина!!"] Мужа положено слушать!
А то шины не переставит и бензину не нальёт. ;)) 02.11.2006 19:44:11, male
да ну его. я просто эту тему не поднимаю, так как меня она особо не трогает. да и его категоричность не настолько велика, чтоб возмущаться таким темам в школе.
хотя вот недавно обсуждали брак среди них. муж против. а я нет. мне не жалко. =)
для шин сервис есть. и бензин у нас в штате наливают рабочие бензоколонок. =) 02.11.2006 19:54:56, KengaLU
хотя вот недавно обсуждали брак среди них. муж против. а я нет. мне не жалко. =)
для шин сервис есть. и бензин у нас в штате наливают рабочие бензоколонок. =) 02.11.2006 19:54:56, KengaLU
странно но факт - большинство нормальных мужчин готовы воспринимать лесби, но категорически против гомосексуализма, женщины намного лояльнее ко всему
02.11.2006 19:18:55, Zelmelena
Демонстративно протестуют против гомосексуализма, как правило, те, кто по каким-то причинам не уверен в своём положении в самцовой иерархии. Они же часто стараются представить себя неким преувеличенным "мачо" и любят самоутверждаться по поводу и без повода. Выглядит это довольно смешно.
Женщины такими проблемами страдают намного реже, поскольку не стремятся встраиваться в эти иерархии. 02.11.2006 19:31:53, suricat
Женщины такими проблемами страдают намного реже, поскольку не стремятся встраиваться в эти иерархии. 02.11.2006 19:31:53, suricat
<чего ещё можно ожидать от русского мужчины? >
Ожидать всё-таки хочется здравого смысла, и у многих он есть. Не у всех, к сожалению, но это черта интернациональная. 02.11.2006 18:27:48, suricat
Ожидать всё-таки хочется здравого смысла, и у многих он есть. Не у всех, к сожалению, но это черта интернациональная. 02.11.2006 18:27:48, suricat
< Ожидать всё-таки хочется здравого смысла, и у многих он есть >
Совершенно верно - мужики называют все вещи своими именами а не прячут стыдливо глазки блея "все люди братья". 02.11.2006 21:33:41, male
Совершенно верно - мужики называют все вещи своими именами а не прячут стыдливо глазки блея "все люди братья". 02.11.2006 21:33:41, male
<одноклассники будут издеваться> - у вам проблема в этом плане, видать, серьёзная.
02.11.2006 18:16:31, PandaUSA
Каких иллюзий?
Это иллюзорно - представлять мир не сборищем каких-то жлобов и ими взрощенных жлобчиков?
02.11.2006 18:45:05, PandaUSA
Это иллюзорно - представлять мир не сборищем каких-то жлобов и ими взрощенных жлобчиков?
02.11.2006 18:45:05, PandaUSA
+1. Скорее всего есть и наверно поэтому учитель поднял эту тему. Еще немного и будут вопить "Не хочу чтобы мои дети учились в одной школе с детьми лесбиянок/гомосексуалисстов!"
02.11.2006 18:07:27, Stolichnaya
да они и сами не особо-то хотят учиться с такими вот ненавистниками... в Манхатане откыли школу для детей-гомосексуалов и детей из таких семей. Только я краем ухом слышала на днях по радио, что вроде бы наличие этой школы не оправдывается. уж не знаю почему, так как недослушала репортаж.
02.11.2006 18:13:05, KengaLU
подумала и решила, что я пожалуй начну возмущаться когда в школах начнут говорить, что семья из папы и осла - тоже семья. ослика жалко...
02.11.2006 06:09:45, KengaLU
в семье МОЖЕТ быть какой угодно расклад:
папа и мама
мама и мама
папа и папа
одна мама
один папа
две мамы и папа
ни мамы ни папы - а бабушка и дедушка
и далее по тексту. Жизнь такая - что же делать.
Разве учитель указывал на то что является настоящей семьёй?
И что хорошо что плохо? Мне кажется на таких уроках просто констатируют факты что вот бывает так, а бывает по другому.
А закрывание глаз на правду жизни есть проведение страусиной политики. Ребенок всё равно узнает что бывает мама+мама/ папа+папа set up....А sex-ориентация вроди бы как врождённый а не приобретённый skill. Так что от того как рано ребенок что узнает ничего не зависит, имхо.
А чем homosexuals вам так мешают, собственно?
02.11.2006 05:48:05, ROZetka
папа и мама
мама и мама
папа и папа
одна мама
один папа
две мамы и папа
ни мамы ни папы - а бабушка и дедушка
и далее по тексту. Жизнь такая - что же делать.
Разве учитель указывал на то что является настоящей семьёй?
И что хорошо что плохо? Мне кажется на таких уроках просто констатируют факты что вот бывает так, а бывает по другому.
А закрывание глаз на правду жизни есть проведение страусиной политики. Ребенок всё равно узнает что бывает мама+мама/ папа+папа set up....А sex-ориентация вроди бы как врождённый а не приобретённый skill. Так что от того как рано ребенок что узнает ничего не зависит, имхо.
А чем homosexuals вам так мешают, собственно?
02.11.2006 05:48:05, ROZetka
< мама и мама
папа и папа >
Ни первое ни второе - не СЕМЬЯ, не стоит шкодливо вставлють это в список. 02.11.2006 18:42:23, male
папа и папа >
Ни первое ни второе - не СЕМЬЯ, не стоит шкодливо вставлють это в список. 02.11.2006 18:42:23, male
отчего же не семья - совмeстный быт, совместные дети, любовь, sex - чем же не семья???
02.11.2006 18:48:47, ROZetka
Семья - это "совмeстный быт, совместные дети, любовь, sex" мужчины и женщины
02.11.2006 19:15:46, male
И кто это постановил?? вы мне еще библию процетируйте или свод законов из совка.
02.11.2006 19:30:47, ROZetka
02.11.2006 19:30:47, ROZetka
не мешают, если не имеют никакого отношения ко мне лично. А в целом, они меня раздражают.
02.11.2006 06:10:28, Мисс Х
меня нет, они обычно воспитанные и доброжелательные. Меня больше раздражает соседка напротив, которая принципиально со мной не здоровается.:) По этому в определенном смысле секс.меньшинства и нац.меньшинства (к коем я себя здесь причасляю) так сказать в одной лодке в этой стране.
02.11.2006 07:32:34, Помидорова
<если не имеют никакого отношения ко мне лично> - а они к вам в кровать лезли?
02.11.2006 06:16:23, PandaUSA
<А в целом, они меня раздражают> - вот это по нашему....
Опять я Мистера Твистера вспомнила. 02.11.2006 06:14:03, PandaUSA
Опять я Мистера Твистера вспомнила. 02.11.2006 06:14:03, PandaUSA
психолог вас бы обозвал скрытым гомосексуалистом =)
надо найти истинную причины вашей раздражительности и убить её! =) 02.11.2006 06:12:19, KengaLU
надо найти истинную причины вашей раздражительности и убить её! =) 02.11.2006 06:12:19, KengaLU
Психолух из голубцов - да, это у них 1й аргумент.
[меланхолично]
2й аргумент - про 5%;
3й-апелляции к животноводческому миру и "научным доказательствам". 02.11.2006 23:17:11, male
[меланхолично]
2й аргумент - про 5%;
3й-апелляции к животноводческому миру и "научным доказательствам". 02.11.2006 23:17:11, male
секс ориентация неизвестно какой (врожденный или приобритенный) скил. На мой скромный взгляд - приобретенный.
02.11.2006 05:53:16, Помидорова
я считаю это половой распущенностью и приобретенным пароком, и далеко не нормой жизни.
ИМХО
А то что вы перечислили раньше, к семье понятию "семья" не имеет никакого отношения.
02.11.2006 06:07:54, Мисс Х
ИМХО
А то что вы перечислили раньше, к семье понятию "семья" не имеет никакого отношения.
02.11.2006 06:07:54, Мисс Х
в таком случае надо отдавать ребенка в религиозную школу, а самой жить религиозной комьюнити (например в Юте - там уж точно голубых не встретите). Я с вами согласна что это не семья,но мы ж в современном обществе с вами живем, к тому же в американском.
02.11.2006 06:21:16, Помидорова
сейчас думаю уже вряд-ли. А вообще, гарем не так уж и плохо, во-первых - есть с кем поболтать, во-вторых помощь по дому, в третьих никто постоянно не пристает:)
03.11.2006 00:22:20, Помидорова
<сейчас думаю уже вряд-ли>
Многожёнцев там тысячи, и с преотвратными последствиями: 03.11.2006 00:35:30, suricat
Многожёнцев там тысячи, и с преотвратными последствиями: 03.11.2006 00:35:30, suricat
не, на такое я, вырощенная в советско-колхозно-коллективном строе не способна. :)Ребенку в этой системе жить, поэтому на мой взгляд и учиться надо в этой системе. Просто объяснять, что учитель - тоже человек, который может ошибаться или иметь ошибочное мнение:)(Вспомнила, как учительница в третьем классе доказывала моей дочери, которая РУССКАЯ и естественно ей не верила, что Россия находится ТОЛЬКО на территории Европы, а никакой не Азии):)
02.11.2006 07:00:32, Помидорова
РЕАЛЬНОСТИ у жизни много-насильники,убицы и акулы-людоеды-это тоже реальность.
02.11.2006 07:00:15, Инесса и сыновья
В ШКОЛЕ?НА УРОКЕ?Я тебя умоляю:))конфеты значит есть не полезно,а о людоедах можно и в школе поговорить?
Вся эта "реальность" полезет из щелей и без школы когда они начнут расти.Еще мне не хватало,что бы ребенку наравне с Пифагором про "свободную любовь рассказывали";))!нет уж=альма матер-так альма матер.Все строго серъезно и без "реальностей". 02.11.2006 07:10:46, Инесса и сыновья
Вся эта "реальность" полезет из щелей и без школы когда они начнут расти.Еще мне не хватало,что бы ребенку наравне с Пифагором про "свободную любовь рассказывали";))!нет уж=альма матер-так альма матер.Все строго серъезно и без "реальностей". 02.11.2006 07:10:46, Инесса и сыновья
про людоедов вполне нормальным считаю рассказать на каком-нибудь уроке. обсудить убийц и закон - тоже вполне входит в рамки обучения.
учитель не рассказывает о свободной любви. Он ведёт урок, который называется SOCIAL STUDY - само название подразумевает обсуждение разных социальных устоев. К тому же он лишь сказал что БЫВАЮТ такие семьи, он не призывал это принять для себя как модель семьи. вы чего, совсем не видите разницы?
а конфеты есть не полезно - факт. но знать о том, что они существуют с определённого возраста уже полезно. тоже разницу не чувствуешь? 02.11.2006 07:20:17, KengaLU
учитель не рассказывает о свободной любви. Он ведёт урок, который называется SOCIAL STUDY - само название подразумевает обсуждение разных социальных устоев. К тому же он лишь сказал что БЫВАЮТ такие семьи, он не призывал это принять для себя как модель семьи. вы чего, совсем не видите разницы?
а конфеты есть не полезно - факт. но знать о том, что они существуют с определённого возраста уже полезно. тоже разницу не чувствуешь? 02.11.2006 07:20:17, KengaLU
Хоть одна польза от моего консервативного штата-на нашем Соушл стади СЕМЬЯ-это рассказ про то как надо любить своих родственников и семейное дерево в качестве домашенго задания.
02.11.2006 14:33:58, Инесса и сыновья
Я статейку читала, что в одном зоопарке обнаружили гомосексуальных пингвинов, стали приглядываться по многим зоопаркам - мамадорогая. ЭТО у них (пингвинов) не так уж редко встречается. Думаете от человека переняли?
02.11.2006 06:03:42, PandaUSA
дык давно уже вычислили, что в животном мире это встречается не так уж редко
02.11.2006 18:20:52, Miralaf
думаю, что правда ваша - пингвины в зоопарке ведут себя как люди в тюрьмах.
02.11.2006 06:17:39, Помидорова
Почему?
Они там не были разделены на мальчики-сюда-девочки-туда. Они все вместе сидели, т.к. ожидали от них размножения. 02.11.2006 06:19:14, PandaUSA
Они там не были разделены на мальчики-сюда-девочки-туда. Они все вместе сидели, т.к. ожидали от них размножения. 02.11.2006 06:19:14, PandaUSA
ну значит зоопарк на них так отрицательно подействовал. На воле они же размножаются, иначе их бы там не сидело. Ну да, действительно у многих видов животных есть определенный процент, который голубой. Но это скорее исключение из правил. Опять же если с точки зрения атеизма рассуждать - это одно, а с точки зрения религии - люди вообще не от животных произошли, являются духовными существами, и мужеложество есть грех.
02.11.2006 07:11:45, Помидорова
ещё вид обезьян есть такой. у них тоже очень распостранено.
а Греки? у них в обществе это было очень даже распостранено. женщина только для детей, дом работы и танцев, а любовь - для любви гарсоны... 02.11.2006 06:07:37, KengaLU
а Греки? у них в обществе это было очень даже распостранено. женщина только для детей, дом работы и танцев, а любовь - для любви гарсоны... 02.11.2006 06:07:37, KengaLU
а на мой взгляд - нет. Т.е. я думаю что экспериментируют многие, but very few actually stick with it....
02.11.2006 05:55:46, ROZetka
02.11.2006 05:55:46, ROZetka
я со вссем согласна, только не уверенна, что верю в "sex-ориентация вроди бы как врождённый а не приобретённый skill." Не верится мне, что вдруг за последние 50 лет на столько увеличилась рождаемость людей с нетрадиционной ориентацией. всё-таки от общества это тоже зависит.
02.11.2006 05:52:38, KengaLU
Юль, просто раньше все делали вид,что этого нет. вот во многих культурах принято животных иметь. это не шутки. это тысячелетиями сложилось. никто не морщится и не падает в обморок. но никто об этом не говорит. есил мы чегото не знаем, это не значит,что этого нет. оно было очень сильно распространено. ты просто не в теме. начнем к примеру, с корней. в древней Греции,когда олимпийские игры только зарождались, все спортсмены или скажем так=большинство, были в первую очередь гомосексуальны. просто нам с тобой об этом не рассказывали, по телевизору об этом не кричат, но все , хоть немного имеющие отношение к истории, антропологии это прекрасно знают.
02.11.2006 17:04:13, strelka(Василиса 3,6г,Марья 2г)
<Не верится мне, что вдруг за последние 50 лет на столько увеличилась рождаемость людей с нетрадиционной ориентацией>
Они просто перестали пытаться прикинуться не тем, что они есть. Это скорее хорошо, чем плохо, т.к. счастливыми семьи с таким скелетом в шкафу трудно назвать. 02.11.2006 16:42:34, suricat
Они просто перестали пытаться прикинуться не тем, что они есть. Это скорее хорошо, чем плохо, т.к. счастливыми семьи с таким скелетом в шкафу трудно назвать. 02.11.2006 16:42:34, suricat
нет, мы не вымираем,всё как и раньше, просто когда в совке за мужеложство в тюрьму сажали, то выходить out of the closet желающих не было.
02.11.2006 05:58:43, ROZetka
я россию вообще не имела в виду. в америке не сажали за это. хотя и не поощрялли настолько.
02.11.2006 06:00:58, KengaLU
В Америке били и убивали за это. Говорить об этом было опасно для жизни. Выходить out of closet они начали где-то около 10 лет назад. Ну а теперь такая ориентация чуть ли не пропагандируется.
02.11.2006 07:30:47, без реги
< Выходить out of closet они начали где-то около 10 лет назад >
Нет, в конце 60х, распущенностью всеобщей воспользовались. 02.11.2006 18:47:19, male
Нет, в конце 60х, распущенностью всеобщей воспользовались. 02.11.2006 18:47:19, male
не, раньше чем 10 лет назад. я здесь уже 18 и уже тогда были пары не скрывающие своей ориентации. во всяком случае в НЙ.
02.11.2006 07:38:03, KengaLU
Теперь об этом больше говорят, вот и кажется что их стало больше.
Сталин таких расстреливал как "ненормальных". 02.11.2006 05:56:00, PandaUSA
Сталин таких расстреливал как "ненормальных". 02.11.2006 05:56:00, PandaUSA
Гитлер тоже на мыло послал.
Может конечно о них сейчас больше говорят, но я всё-таки думаю, что не все они врождённые гомо, далеко не все 02.11.2006 05:59:07, KengaLU
Может конечно о них сейчас больше говорят, но я всё-таки думаю, что не все они врождённые гомо, далеко не все 02.11.2006 05:59:07, KengaLU
Я плохо отношусь.Очень плохо.Я не хочу что бы это преподносили как должное В ШКОЛЕ. Это НЕ НОРМАЛЬНО.Это-отклонение.Я спокойно отношусь к голубым, у меня есть несколько отличных приятелей,как тут так и в России, но это-НЕСЧАСТНЫЕ люди. Какими бы модными и красивыми они не были, внутри каждого из них сидит драма.
И мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится,что подобные темы преподносятся как НОРМА в школе.
Но увы,деться я от этого никуда не могу-в этой стране свобода слова, и разговор с учителем будет воспринят как "офенд".
П,С, Я как героиня "Фэмили стоун" согласна с утверждением что "каждая мама хочет что бы ее ребенок был НОРМАЛЬНЫМ". Конечно если не дай бог что я отвечу на это так же как ответила ей другая героиня:"мой ребенок нормальнее многих".Но это-от неизбежности.... 02.11.2006 05:46:56, Инесса и сыновья
И мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится,что подобные темы преподносятся как НОРМА в школе.
Но увы,деться я от этого никуда не могу-в этой стране свобода слова, и разговор с учителем будет воспринят как "офенд".
П,С, Я как героиня "Фэмили стоун" согласна с утверждением что "каждая мама хочет что бы ее ребенок был НОРМАЛЬНЫМ". Конечно если не дай бог что я отвечу на это так же как ответила ей другая героиня:"мой ребенок нормальнее многих".Но это-от неизбежности.... 02.11.2006 05:46:56, Инесса и сыновья
я не думаю, что это преподносится как "норма", скорее всего это просто информация, что такие семьи есть и при встрече таковых не возникало удивления и вопросов..
02.11.2006 18:57:30, Zelmelena
<у меня есть несколько отличных приятелей,как тут так и в России, но это-НЕСЧАСТНЫЕ люди>
Они несчастны, как правило, только если их пытаются насильно переделать. Ни к чему хорошему это действительно не приводит. А так в основном обычные люди, многие весьма интересны. Что они делают у себя дома в спальне, меня совершенно не касается и не интересует. 02.11.2006 16:45:37, suricat
Они несчастны, как правило, только если их пытаются насильно переделать. Ни к чему хорошему это действительно не приводит. А так в основном обычные люди, многие весьма интересны. Что они делают у себя дома в спальне, меня совершенно не касается и не интересует. 02.11.2006 16:45:37, suricat
они не несчастнее чем все остальные, но если вам так кажется что у них проблемы, то вам не приходило в голову что они "несчастные люди" и у них "внутри драма" из-за того что некоторые к ним крайне негативно относятся??
02.11.2006 05:51:51, ROZetka
Мне приходило в голову,что несчастны они частично и из-за этого.И еще из-за того,что мир,увы или нет,устроен "не под них".
Я еще раз говорю-яне мечтаю что бы мои дети были другой ориентации.Я (не дай бог) поддержу их если это случится, но всеми руками и ногами, буду проповедовать семью М-Ж. 02.11.2006 06:07:40, Инесса и сыновья
Я еще раз говорю-яне мечтаю что бы мои дети были другой ориентации.Я (не дай бог) поддержу их если это случится, но всеми руками и ногами, буду проповедовать семью М-Ж. 02.11.2006 06:07:40, Инесса и сыновья
А что за школа, в каком штате? Но вообще, я бы не напрягалась, им же не про сексуальные отношения в этих парах рассказывают. А так, увидит двух мам, не будет удивляться, будет знать, что так тоже бывает. А вот про нормальность таких семей вы ей сами со своей точки зрения расскажите.
02.11.2006 05:40:50, Помидорова
вот-вот, золотые слова! просто увидит и не будет удивляться или ужасаться. сексуальную сторону вопроса ведь никто не трогает, и "нормально-не нормально" не навязывает
02.11.2006 18:26:04, Miralaf
На хокккей запишите ;)))
Там нормальные пацаны, не дадут ошибиться в ценностях. ;) 02.11.2006 18:37:32, male
Там нормальные пацаны, не дадут ошибиться в ценностях. ;) 02.11.2006 18:37:32, male
а, ну тогда понятно, там же все прогрессивные такие, Техаса на них нет:)
02.11.2006 06:53:01, Помидорова
У нас бывают очень разные школы. На любой вкус. А Техаса тут нам точно не надо.
02.11.2006 16:03:49, Эники-бэники
Это из той же "оперы", что и жизнь бок о бок с цветными.
И что ж это за драма такая? Вы что, предпочтёте чтобы ЭТО объяснил вашему ребёнку такой же шестилетка. Это ж жисть, куды от неё деваться. На Луне пока не заселяют - дорого.
Да, сексуальные меньшинства имеют такие же права в вопросах создания ячейки общества, как и мы с вами. Они живут рядом, ходят в одни с вами магазины, больницы, бассейны.....,воспитывают детей.
Никакой разницы с "нормальными" (что вы под этим подразумеваете). 02.11.2006 05:19:13, PandaUSA
И что ж это за драма такая? Вы что, предпочтёте чтобы ЭТО объяснил вашему ребёнку такой же шестилетка. Это ж жисть, куды от неё деваться. На Луне пока не заселяют - дорого.
Да, сексуальные меньшинства имеют такие же права в вопросах создания ячейки общества, как и мы с вами. Они живут рядом, ходят в одни с вами магазины, больницы, бассейны.....,воспитывают детей.
Никакой разницы с "нормальными" (что вы под этим подразумеваете). 02.11.2006 05:19:13, PandaUSA
это одна из веток возможных обобщений. можно ввести ветку -иммигранты, можно ввести ветку, австралийцы, можно ввести ветку-рыжие.
но если говорить про меня, если моя дочь скажет,что она выходит замуж за небелого-я очень расстроюсь. если она скажет,что выходит замуж за женщину-только буду думать о том,чтобы они были счастливы. не расстроюсь ни граммма, если еще и человек будет хороший 02.11.2006 17:06:43, strelka(Василиса 3,6г,Марья 2г)
но если говорить про меня, если моя дочь скажет,что она выходит замуж за небелого-я очень расстроюсь. если она скажет,что выходит замуж за женщину-только буду думать о том,чтобы они были счастливы. не расстроюсь ни граммма, если еще и человек будет хороший 02.11.2006 17:06:43, strelka(Василиса 3,6г,Марья 2г)
не знаю насчёт "не расстроюсь ни грамма", но если выбирать между этими двумя золами, то мне будет легче принять дочь-лесбиянку.
02.11.2006 18:01:29, KengaLU
<не расстроюсь ни граммма> - а я расстроюсь, т.к. случись ЭТО, ребёнку придётся всю жизнь отбиваться от диких гомофобов.
02.11.2006 17:10:58, PandaUSA
тут я присоединяюсь. в ситуации "лесбиянка/небелый муж" выберу небелого мужа, однозначно.
02.11.2006 18:31:06, Miralaf
К рассистам себя не причисляю. Считаю это оскорбительным для цветных, быть сравниваемыми с гомосеками, не считаете? Неудачное сравнение!
02.11.2006 06:51:14, Мисс Х
Вы можете себя считать кем угодно, однако и то (расизм) и другое (гомофобия) свидетельствуют о дремучести взглядов.
Давиить это в себе надо.
Без этих товарищей жить удобнее. 02.11.2006 16:56:51, PandaUSA
Давиить это в себе надо.
Без этих товарищей жить удобнее. 02.11.2006 16:56:51, PandaUSA
хм. Я, (при относительно спокойном отношении к "сексуальным меньшинствам") полагаю, что ето - совершенно разные проблемы. Подмена понятий. Так же, как и (гораздо более распространенное) смешение понятий расово-этнического происхождения и культурно-гражданской идентификации. аналогично - это образ жизни, который мне ...хмммм не близок.
02.11.2006 19:44:57, Nastasja
вот и у меня возникло такое же сравнение. и хоть я и категорична немного по вопросу расы в своей семье, но возмущаться тому, что в школе пропагандируют равенство - не я на такое не способна. =)
02.11.2006 05:26:44, KengaLU
Да я не обижаюсь. Считайте как хотите.
И пусть мое мнение идет вразрез с большинством, но я предпочту остаться верна своим убеждениям, с вашего позволения.
02.11.2006 06:37:00, Мисс Х
И пусть мое мнение идет вразрез с большинством, но я предпочту остаться верна своим убеждениям, с вашего позволения.
02.11.2006 06:37:00, Мисс Х
так как же ты планируешь разруливать данную ситуацию? кроме как последовать совету отдать ребёнка в религиозную школу, я лично никаких других путей не вижу. какие у вас планы по борьбе с системой? или на бытовом возмущении в кругу своего дома всё и закончится?
02.11.2006 06:42:40, KengaLU
буду завтра разговаривать с дирректриссой школы. Вообще, они должны были родителей предупреждать о том что будет обсуждаться такой спорный вопрос. Попрошу впредь ставить меня в известность о предпологаемых такого рода темах.
02.11.2006 06:59:59, Мисс Х
<они должны были родителей предупреждать о том что будет обсуждаться такой спорный вопрос>
Скорее, Вы должны интересоваться тем, какая в школе программа. Если она Вас не устраивает по какому-то пункту, можно просить изьять Вашего ребёнка из класса на время обсуждения. 02.11.2006 17:10:44, suricat
Скорее, Вы должны интересоваться тем, какая в школе программа. Если она Вас не устраивает по какому-то пункту, можно просить изьять Вашего ребёнка из класса на время обсуждения. 02.11.2006 17:10:44, suricat
Ну не знаю..это Америка.И геи-часть ее общества.Не думаю,что тебя вообще поймут...подумают что ты религиозная особа...
02.11.2006 07:01:32, Инесса и сыновья
Хе-хе, религиозная особа. Ты не слышала про скандал с католическими священниками педофилами и гомосексуалистами в Массачусеттсе? Мисс X не поможет даже католическая школа.
02.11.2006 16:06:21, Эники-бэники
< скандал с католическими священниками педофилами и гомосексуалистами в Массачусеттсе? Мисс Х не поможет даже католическая школа>
В непосредственной проблеме поможет: обсуждать гомосексуализм и семьи о двух папах/мамах в католической школе не будут. А практика может сильно отличаться от теории и в католической, и в православной, да и раввины некоторые в стороне не остались. Остаётся медресе :) 02.11.2006 17:13:17, suricat
В непосредственной проблеме поможет: обсуждать гомосексуализм и семьи о двух папах/мамах в католической школе не будут. А практика может сильно отличаться от теории и в католической, и в православной, да и раввины некоторые в стороне не остались. Остаётся медресе :) 02.11.2006 17:13:17, suricat
<Остаётся медресе> - да и там проблемы намечаются с этим.
Недавно муж статейку из журнала приносил, где Осама бен Ладонов приспешник обвинял Иранских деятелей религиозных в мужеложестве. 02.11.2006 17:18:10, PandaUSA
Недавно муж статейку из журнала приносил, где Осама бен Ладонов приспешник обвинял Иранских деятелей религиозных в мужеложестве. 02.11.2006 17:18:10, PandaUSA
<Осама бен Ладонов приспешник обвинял Иранских деятелей религиозных в мужеложестве>
Ничто не ново под луной :) Здесь это было во времена маккартизма, в Союзе - само собой, в третьем рейхе тоже. Один из многих способов как-то укузьмить оппонента. 02.11.2006 17:37:53, suricat
Ничто не ново под луной :) Здесь это было во времена маккартизма, в Союзе - само собой, в третьем рейхе тоже. Один из многих способов как-то укузьмить оппонента. 02.11.2006 17:37:53, suricat
Кстати, он уже мёртв (тот который укузьмить пытался).
Обиделись оппоненты.
02.11.2006 17:41:27, PandaUSA
Обиделись оппоненты.
02.11.2006 17:41:27, PandaUSA
а чего тут можно сказать? пойдите к директору если хотите своё возмущение на кого-нибудь выплеснуть.
я пока нормально к таким вещам отношусь. 02.11.2006 04:44:58, KengaLU
я пока нормально к таким вещам отношусь. 02.11.2006 04:44:58, KengaLU
у вас девочки пока еще совсем маленькие... А подрастут, может другое отношение к этому вопросу будет.
02.11.2006 04:56:21, Мисс Х
02.11.2006 04:56:21, Мисс Х
А вы так уверены, что сможете на 100% котролировать сексуальную ориентацию своей отъехавшей с глаз долой дочери??????
02.11.2006 05:25:43, PandaUSA
02.11.2006 05:25:43, PandaUSA
Просто есть вопросы, которые должны родители своим детям объяснять, а не школа. И это один из них. Уж позвольте мне самой выбрать нужные слова и время, чтобы МОЕМУ ребенку осветить подобную тему.
Вот и все 02.11.2006 07:08:56, Мисс Х
Вот и все 02.11.2006 07:08:56, Мисс Х
А в каком тоне? Я вопрос подняла. Вы ответили.
А то, что мое мнение с вашим не схоже и вы принимаете сие за личное оскорбление, ну уж моей вины в этом нет.
03.11.2006 07:20:19, Мисс Х
А то, что мое мнение с вашим не схоже и вы принимаете сие за личное оскорбление, ну уж моей вины в этом нет.
03.11.2006 07:20:19, Мисс Х
да не кипятитесь вы так. у меня нет желания вам чего-то позволять или не позволять ибо мне всё равно на ваши семейные уставы. переведите ребёнка на домашнее обучение и никаких возмущений у вас не будет. на учителя то чего срываться? он ведёт программу, ничего непристойного не сделал. предмет у него такой. не нравится, значит или забирайте или обьясняйте заранее своим детям.
02.11.2006 07:14:34, KengaLU
некоторые и в колледже с родителями живут. Не по американски конечно, зато по русски:)
02.11.2006 05:51:08, Помидорова
Зачем?
А когда ребёнок будет учиться жить самостоятельно?
Когда женится/замуж выйдет?
В России всем колхозом живут не из-за каких-то высоких соображений, а из-за нищеты, несвободы,....и далее по списку. 02.11.2006 05:54:13, PandaUSA
А когда ребёнок будет учиться жить самостоятельно?
Когда женится/замуж выйдет?
В России всем колхозом живут не из-за каких-то высоких соображений, а из-за нищеты, несвободы,....и далее по списку. 02.11.2006 05:54:13, PandaUSA
а в 22 года нельзя начать учиться жить самостоятельно,надо обязательно в 18? Мне родители квартиру купили как только я в институт поступила, но уехала туда жить только когда его закончила и совершенно об этом не жалею, даже рада, что мне предоставилась такая возможность и не надо было о бытовых вещах задумываться в столь юном возрасте.
02.11.2006 17:51:29, y_leo
<а в 22 года нельзя начать учиться жить самостоятельно,надо обязательно в 18?>
Можно и позже. Learning curve бывает несколько круче, но можно. 02.11.2006 17:59:41, suricat
Можно и позже. Learning curve бывает несколько круче, но можно. 02.11.2006 17:59:41, suricat
затем, что
1. самый высокий уровень самоубийств в америке - это среди студентов первых курсов университетов, из-за тяжелой адаптации к так называемой студенческой жизни, одиночества, отсутствия поддержки друзей и близких ну и т.д. в таком роде.
2. жизнь она разная бывает, иногда лучше вообще не учиться жить определенной жизнью, особенно когда тебе 18, и некому мозги вправить.
3. ну и в России "всем колхозом" живут не только из-за материальных соображений.
02.11.2006 06:51:35, Помидорова
1. самый высокий уровень самоубийств в америке - это среди студентов первых курсов университетов, из-за тяжелой адаптации к так называемой студенческой жизни, одиночества, отсутствия поддержки друзей и близких ну и т.д. в таком роде.
2. жизнь она разная бывает, иногда лучше вообще не учиться жить определенной жизнью, особенно когда тебе 18, и некому мозги вправить.
3. ну и в России "всем колхозом" живут не только из-за материальных соображений.
02.11.2006 06:51:35, Помидорова
<самый высокий уровень самоубийств в америке - это среди студентов первых курсов университетов>
А ещё, как ни странно, самоубийц немало среди дантистов. Если ребёнок вздумает податься в стоматологи, не пускать? 02.11.2006 16:49:52, suricat
А ещё, как ни странно, самоубийц немало среди дантистов. Если ребёнок вздумает податься в стоматологи, не пускать? 02.11.2006 16:49:52, suricat
да отдавайте хоть куда, хоть в колледж на стоматолога, мне то что. :)
02.11.2006 16:59:21, Помидорова
я и логика - это понятия несовместимые, за логикой вам к Эники-Б... Посему (раз уж вы у нас такая логическая) прошу далее ко мне не цепляться, все равно толку никакого.:)
03.11.2006 00:27:45, Помидорова
моя мама ни за что не отпустит сестру в кэмпус. я тоже своих не хотела бы туда отпустить.
другое дело, что ребёнок в какой-то момент в ночные клубы начинает ходить, тусоваться, а в тусовках от них никуда не денешься. да и в жизни тоже. да и не надо. имхо 02.11.2006 05:57:12, KengaLU
другое дело, что ребёнок в какой-то момент в ночные клубы начинает ходить, тусоваться, а в тусовках от них никуда не денешься. да и в жизни тоже. да и не надо. имхо 02.11.2006 05:57:12, KengaLU
"Ни за что не отпустит"? - и в том случае, если нужного сестре факультета просто не будет в пределаx ежедневной досягаемости?
02.11.2006 11:58:48, Tomsik
"ребёнок", если очень захочет может уделать всё что нужно в родительском доме (перепихнуться с парнем/ барышней/выкурить/ выпить/ вынюхать всё что угодно). От места проживания мало зависит.
Собственная (ребёнкина) сознательность - лучший контролёр. 02.11.2006 06:03:17, ROZetka
Собственная (ребёнкина) сознательность - лучший контролёр. 02.11.2006 06:03:17, ROZetka
ну дык я и не спорю с этим. =)
я и не боюсь ни голубых, ни наркотиков, ни ... чего там ещё надо бояться?... 02.11.2006 06:05:18, KengaLU
я и не боюсь ни голубых, ни наркотиков, ни ... чего там ещё надо бояться?... 02.11.2006 06:05:18, KengaLU
<не отпустит сестру в кэмпус> - дык, а скока при маме-то надо жить?
А если стипендия получена в каком-нибудь хорошем универе и надо "отрывать от титьки", а ничего для этого в предыдущие 18 лет не сделали, шо делать будуту, пошлёте в универ через дрогу, какой бы поганый он ни был? 02.11.2006 06:01:03, PandaUSA
А если стипендия получена в каком-нибудь хорошем универе и надо "отрывать от титьки", а ничего для этого в предыдущие 18 лет не сделали, шо делать будуту, пошлёте в универ через дрогу, какой бы поганый он ни был? 02.11.2006 06:01:03, PandaUSA
вот поэтому я и хочу переехать поближе к хорошему университету:)
А сознательность в 18 лет, при хорошем воспитании далеко не всегда работает. Впрочем, Панда, у вас мальчик - вам легче. 02.11.2006 07:06:02, Помидорова
А сознательность в 18 лет, при хорошем воспитании далеко не всегда работает. Впрочем, Панда, у вас мальчик - вам легче. 02.11.2006 07:06:02, Помидорова
слишком много ЕСЛИ. по ситуации будем решать.
и не обязательно в коледже надо познавать самостоятельность.
да и это такое дело - приспичит, быстро научатся. 02.11.2006 06:03:12, KengaLU
и не обязательно в коледже надо познавать самостоятельность.
да и это такое дело - приспичит, быстро научатся. 02.11.2006 06:03:12, KengaLU
ну не знаю. меня они не отталкивают при общении. да и вообще я очень лояльна в их сторону.
02.11.2006 05:23:55, KengaLU
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?