В далеком 87-ом году, в разгар Гласности, в Александровском Садике на Васильевском Острове в Питере собиралась организация Память... И вот в один день ехала я со школы в автобусе, а рядом со мной стоял мужик, и видно было ему *брезгливо* - карие глаза или черные волосы - и совершила я полет из автобуса в сугроб. Этот полет заставил всю семью уехать, а жили мы там, в Питере, с 1812 года, когда Царь, заметив доблесть и xрабрость моего пра-пра в войне с Наполеоном позволил всей семье не жить за чертой оседлости и получать всем высшее образование. Сейчас у нас супер - интернациональная семья, но гены не смешиваются. У меня один ребенок выглядит одной национальности, а другой - другой (чисто внешне), а кузен у меня выглядит, как арменин, хоть и половина... И внешний вид моих детей + российская нетерпимость к евреям, грузинам, чеченцам - и является основной причиной для эммиграции ( был тут как-то вопрос), я не хочу, чтобы их обзывали и выкидывали из автобуса, или не наняли на работу, или... этот список долго можно продолжать
А теперь суть вопроса - при общей нетерпимости ( как мы сегодня пронаблюдали, рассизм, национализм ) вам никогда не становится страшно , что во времени история может повернуться так, что ваши дети будут "не того цвета", и им придется бросить все что вы для них и своих внуков создавали (или у них это попросту отнимут, а их сошлют/вышлют) и переезжать для того, чтобы просто обеспечить безопасность себе и их детям?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Так совпало, что я живу в Кузбассе, занимаюсь генеалогией, историей старообрядчества и репрессиями советского времени против верующих.
Можно ли узнать подробнее про Ваших предков, сосланных в Кузбасс (можно на e-mail)? 01.11.2006 06:58:14, kons-ivanov
вылезу опять :) при моем высказанном отрицательном отношении к проявлениям нетерпимости (как обсуждается ниже - по чисто этническому признаку, а не по поведению или другим критериям) - при етом я стараюсь не впадать в другие крайности. Ответ на ваш вопрос - я не боюсь :). Я могу бояться конкретных опасных ситуаций.
Кстати, я не пытаюсь закрывать глаза на реальные расовые/этнические конфликты и перекосы - и там где ето политкорректно, и там где нет (это скорее к темам ниже...) 28.10.2006 05:16:33, Nastasja
Кстати, я не пытаюсь закрывать глаза на реальные расовые/этнические конфликты и перекосы - и там где ето политкорректно, и там где нет (это скорее к темам ниже...) 28.10.2006 05:16:33, Nastasja
Вот тут все подробно http://www.fox.com/tradingspouses/recaps/
EPISODE 220-221
Airdate: 10/20/06
Martin / Shatz 27.10.2006 22:11:18, Эники-бэники
я не про раньше спрашиваю. начальник-то не раньше боится, а сейчас.:)
Сейчас как - физически воздействуют? 27.10.2006 21:43:12, Лангуста
Сейчас как - физически воздействуют? 27.10.2006 21:43:12, Лангуста
Это надо спрашивать у тех, кто в Джорджии живёт, наверное. Здешние-то вроде парада дураков, разве подерутся с кем да по шее получат, вот и всё воздействие. 27.10.2006 22:46:08, suricat
после того, как здесь я на своей шкуре прочувствовала дескриминацию по национальному принципу, к другим национальностям отношусь терпимо и с уважением. Впрочем я никогда не страдала национализмом. Единственно отдаю отчет, что люди другой национальности и другого цвета кожи также другие в плане культуры и человеческого общения. Но это не значит что они хуже, потому, что черные, или лучше, потому что белые американцы.
27.10.2006 16:27:28, Помидорова Л.
моя подруга вчера ходила отпечатки сдавать в INS. И говорит мне после этого:слушай, скоро у нас тут не Америка будет, а Африка. По ее словам, они там одни белые были.Ну а учитывая еще и тот факт, что детей эта часть населения рожает гораздо больше, чем среднестатистическя белая семья, вполне можно себе представить, что блондинки с голубыми глазами в определенный момент могут стать minority.
27.10.2006 17:37:31, y_leo
Об этом совесм недавно писали в газетах - в связи с 300 -м жителем Штатов, что демография уже поменялась, и белые таки становятся меньшинством со страшной скоростью... Об этом собсвенно и был мой изначальный топиц - рассиский подход может существовать пока белые - большинство, и у власти, но если история повернется... все может быть не так
27.10.2006 17:47:25, LG
последуем в резервации... и начнём снова размножаться только со своими, называя это не расизмом, а борьбой за сохранение нации.
27.10.2006 17:48:45, KengaLU
ещё как выживем и зяживёоооооом! только боюсь, что не дадут нам жить, так как тоже туда ломанутся... =)
27.10.2006 17:58:31, KengaLU
Главное, чтобы дочка так думала на тот момент, что другой найдется.
27.10.2006 18:09:01, Эники-бэники
так облом может случиться и если она захочет за НЕ еврейского мальчика. =)
27.10.2006 17:27:45, KengaLU
ну дык значит будем обходить еврейских мам. =)
и не надо мне никого спрашивать, я с этим сама столкнулась (ой, с чем я только не столкнулась)... 27.10.2006 17:34:40, KengaLU
Ой, не скажите! Далеко не всегда. Я, например, очень далека от семьи моего мужа по многим параметрам, однако, муж выбрал меня, и очень рад :) И я тоже :)
27.10.2006 18:06:33, Эники-бэники
ну так любовь по башке значит ударит. можно подумать, что есть люди кого она никогда не била...
27.10.2006 17:51:31, KengaLU
мне надо срочно с вашими (твоими и еники-беникиными) поговорить, чтоб разузнать как это воспитывается.
27.10.2006 18:24:12, KengaLU
<когда моя дочь посоветуется со мной, и совету последует>
И когда всех участников устроит конечный результат :) 27.10.2006 18:51:00, suricat
со всеми. =)
и мне это нравится! давно не было так оживлённо в этой конфе =) 27.10.2006 19:43:51, KengaLU
<Эники бэники может например сказать, что если не черный, то выбор неудачный>
Я как-то сильно сомневаюсь, что она такое скажет :) 27.10.2006 18:57:58, suricat
<смысл же понятен>
Не понятен. То, что писала Эники-бэники, я понимаю скорее как "удачность выбора определяется другими факторами". 27.10.2006 19:14:36, suricat
у тебя хоть только один ребёнок. а вот мне боюсь скоро начнут навязывать политкорректность по типу "в каждой компании должно быть энное колличество минорити". так и навяжут мне одного чёрного зятя, чтоб дескриминацией не пахло...
=) 27.10.2006 18:57:24, KengaLU
=) я уже давно не рассуждаю, а прикалываюсь. чю у меня такое спецфицское
27.10.2006 21:06:00, KengaLU
Я думаю, что это зависит от характера ребенка во многом. Не только в родителях дело. Я с мамой всегда разговаривала обо всем. А есть люди, которые по природе более закрыты.
27.10.2006 18:26:34, Эники-бэники
за ребенка не боюсь, т.к. считаю маловероятным проявление расизма к блондинке с голубыми глазами.
27.10.2006 16:44:53, Помидорова Л.
Не знаю, но после своих многочисленных хождений в INS, мне показалось, что Мексика или Китай, но не Африка.
27.10.2006 22:26:43, JM Mama
может они и станут официально майноритис, но несмотря на постепенное вымирание белой расы, все кругом просто мечтают быть белыми, по крайней мере живущие в США. Меня это проблема не волнует на данный момент. Вот черных соседей, и соседей вьетнамцев да волнует, а меня нет. Наверное есть основание для волнений одних, и не волнений других:)
27.10.2006 17:50:22, Помидорова Л.
Вы всерьез полагаете что в Америке все мечтают быть белыми???? Вы думаете, что у негров, азиатов, латиносов, арабов и всех кого не перечислила совсем нет никакого национального достоинства?? Вы это только не ляпните при ком нибудь, а то огребете по первое число. Много тут мнений прочитала, но чтоб такое....
27.10.2006 22:22:48, JM Mama
раз вы так любите советовать, то примите и такой совет - Не надо понимать все так буквально. Расслабьтесь JM Mama. Никто ни на кого не наезжает.
27.10.2006 23:26:06, Помидорова Л.
:)мы в резервации не выживем, мы ж такие беленкие, нежненькие, беззащитненькие) Нас только баловать:)
27.10.2006 17:54:29, Помидорова Л.
:)
27.10.2006 18:01:04, Помидорова Л.
Ну вот захочет ваша блондинка с голубыми глазами выйти замуж за мальчика из приличной еврейской семьи, а тут облом может случиться, если мальчик не захочет огорчить маму.
27.10.2006 17:21:04, Half-Jewish
у меня муж еврей, так что может и не случится облома.:) Ну а если не получится, так тот мальчик же не один на белом свете, найдется другой из приличной семьи:)
27.10.2006 17:42:16, Помидорова Л.
ну я ей уже сейчас рассказываю. Ну а как там будет не знаю, моя совесть по крайне мере будет чиста. :)
27.10.2006 18:14:47, Помидорова Л.
Но с еврейскими мамами это случается в 99 процентах случаев. Спросите меня, откуда я это знаю.
27.10.2006 17:29:34, Half-Jewish
27.10.2006 17:29:34, Half-Jewish
Вы правы.
27.10.2006 18:05:29, Half-Jewish
Типа для них это очень характерно по определенным соображениям светского и религиозного характера.
27.10.2006 17:54:24, Half-Jewish
и не надо мне никого спрашивать, я с этим сама столкнулась (ой, с чем я только не столкнулась)... 27.10.2006 17:34:40, KengaLU
действительно, что свет клином что-ли на них сошелся.
27.10.2006 17:44:38, Помидорова Л.
но мы же сами растим и воспитываем своих детей в определенном настроении. И потом, яблоко от яблони недалеко падает:)
27.10.2006 17:53:19, Помидорова Л.
естественно, только при выборе супруга желательно еще головой думать, и с родителями советоваться.:)
27.10.2006 17:56:07, Помидорова Л.
да.
27.10.2006 18:09:11, Помидорова Л.
вот когда моя дочь посоветуется со мной, и совету последует, тогда я тебя научу, а пока рано говорить):)
27.10.2006 18:33:49, Помидорова Л.
И когда всех участников устроит конечный результат :) 27.10.2006 18:51:00, suricat
это уже сложнее будет сделать. Эники бэники может например сказать, что если не черный, то выбор неудачный:)
27.10.2006 18:54:00, Помидорова Л.
ну вы же у нас здесь все время спорите:)
27.10.2006 19:21:56, Помидорова Л.
и мне это нравится! давно не было так оживлённо в этой конфе =) 27.10.2006 19:43:51, KengaLU
Я как-то сильно сомневаюсь, что она такое скажет :) 27.10.2006 18:57:58, suricat
ну не она, так кто-нибудь еще:)
27.10.2006 18:59:13, Помидорова Л.
ну что вы к словам то цепляетесь, смысл же понятен.
27.10.2006 19:03:12, Помидорова Л.
Не понятен. То, что писала Эники-бэники, я понимаю скорее как "удачность выбора определяется другими факторами". 27.10.2006 19:14:36, suricat
=) 27.10.2006 18:57:24, KengaLU
Юль, бы так рассуждаете, как будто к вам как к будущей тёще и к вашим дочкам очередь из белых-красивых-высоких зятьёв на 20 лет вперёд расписана:) Если кто-то из ваших дочерей выберет в мужья мужчину другой национальности или расы, то будте уверены, своим согласием вы одолжения никому не сделаете. Вот. То же самое и гражданки Помидоровой касается.
27.10.2006 20:37:34, JM Mama
сочувствую:)
27.10.2006 19:00:21, Помидорова Л.
Становится изредка, т. к. и я сама, и дети мои "не того цвета". Переезда как такового не боюсь, по-моему если в сознательном возрасте один раз переехал, то последующая эмиграция уже не страшна, мы даже фантазируем с мужем на эту тему иногда, куда бы ломануться, когда он на пенсию выйдет. Но нетерпимость как факт меня пугает, именно с тех пор, как появились дети. Хочется обнять, прижать к себе и оградить от таких, как автор нижнего топика и ей подобынх. Потому что физическое насилие на национальной почве относительно редко встречается, а вот такой бытовой расизм (антисемитизм меня в нашем случае больше волнует) к сожалению есть всегда и везде и приятных моментов в жизни не добавляет.
27.10.2006 13:18:17, Хибискус
Есть разница менжду переездом "по собственному желанию" и "Вон от сюда". Я тут интервью с Акуниным слушала, он бедный говорит: " я в Грузии один раз за вся жизнь был, я грузинского не знаю, я в Москве родился, а они мне - убирайся в свою Грузию". И ведь серьезно, у него русский получше, чем у многих русскиx россиян будет.
27.10.2006 16:35:26, LG
А про наших евреев - ну не все уехали ведь и ничего живут и поныне в Питере и очень не плохо живут . 27.10.2006 10:10:07, masyanya
Я совсем не против грузин - упаси бог .Просто каждая нация - это нация рассистов в той или иной степени . а не только белые или не только русские . просто негры , например , этим очень класнно пользуются . и индусы тоже . как бы русским то научится , например в прибалтике , так же на это давить? 27.10.2006 22:40:23, masyanya
К сожалению, мир далек от совершенства. И ты никогда не можешь быть застрахован от дискриминации и прямого насилия. Так что у меня взгляд на жизнь довольно пессимистический. кстати, сегодня сын рассказал, что один мальчик ( немец) обзывает его евреем - jew. За кудрявые волосы.
27.10.2006 09:36:01, Wonder Women
не, не становится.
на век моего ребенка и внуков хватит тех стран, где к белокожим с европейскими чертами лица относятся с пиететом:)) так быстро мы не вымрем и позиции не сдадим:)
к какой-то одной стране они привязаны не будут в любом случае - об этом уж я личным примером позабочусь.
И поэтому любая перемена страны проживания для них не будет чем-то особенным:)) Как и для меня:))неважно по какому поводу это будет происходить.
А кроме того -- вот еврейские мамы упорно, веками можно сказать:)), хоЧУТ еврейских невесток в семьи. И таки не оставляют этого своего желания, несмотря ни на что:)
Почему бы нам не последовать примеру умных людей ?
(они же умные, или кто-то с этим спорить станет?:) Если станет - то он антисемит, сразу предупреждаю:) :) 27.10.2006 06:34:40, Лангуста
:)) а еще ты забыла написать про татар, они тоже ооочень хотят невесту - татарочку и зятя - татарина:)))
но, как показывает практика, то ли мы ваше этого, что берем в мужья отличных от себя, то ли мы - недалекие(( 27.10.2006 19:22:06, Smile&Зизи
долго смеялась про англичан :)))))
А вообще, у всех есть стереотипы, ктр в один прекрастный день рушатся. Я вот лет 10 назад думала, что в Париже живут французы. Попав в Париж первый раз туристом в 1998 году, их долго искала. Не нашла :) 27.10.2006 17:06:32, "Золотая рыбка"
да вы просто хамка!!! я сначала не поняла слова "Рашка", а когда прочитала топик ниже, меня от ваших слов - покоробило!
27.10.2006 19:19:16, Smile&Зизи
перечислите пожалуйста развивающиеся на ваш взгляд страны. оч интересно.
27.10.2006 17:25:54, KengaLU
;-) А откуда Вам это все известно, если не секрет? Насчет процветания и перемен со времени войны и т.д., и т.п.? Долго в Германии жили, да? ;-)))
27.10.2006 15:55:00, Tomsik
;-) Ага, и это во Франкфурте, в финансовом центре Германии, Вы и установили, что страна сия относится к 3-му миру, и "замерла в 1945-49-м годаx" во всеx отношенияx ;-))))
И неонацисты Вас, наверное, оттуда выгнали, да? ;-) 27.10.2006 21:15:32, Tomsik
:-) Ага, вот это вот, то, что в кавычкаx, наверное, Я написала, да? ;-))) Или перефразировала по своему вкусу, точнее, под влиянием своиx эмоций? ;-)))
"Процветаущей страной ее тоже не назовешь. У них со времен войны мало что изменилось. У них там сейчас так называемый неонацизм процветает."
Если "процветающей страной не назовешь" - то какая же она развитая?
"Со времен войны мало что изменилось" - в 45-49м годаx Германия лежала в руинаx и наxодилась вполне таки на уровне стран 3-го мира - историю нужно было в школе лучше учить ;-)
"У ниx там сейчас так называемый неонацизм процветает" - а откуда Вы это знаете, если Вас неонацисты не выгоняли и вообще Вас не трогали? ... "немцы до сиx пор нацисты" - ага, а русские и евреи все поголовно до сиx пор коммунисты, не правда ли? Ведь именно так утверждают некоторые СМИ в Америке ;-))) 27.10.2006 21:49:45, Tomsik
:-) Я ничего не "даю", милая Вы девушка ;-)))
К пункту 1 - какая конкретно страна, по Вашему мнению, относится к "процветающим"?
К пункту 2 - "за Вас" никто не волнуется, не обольщайтесь! ;-) Историю Вы все-таки учили плоxо - в 50-е годы Германия звала к себе и с радостью принимала турецкиx рабочиx... да и об "отношении к иностранцам" у Вас представление на уровне "17-ти мгновений весны" - сам фильм лично мне очень нравится, но это все-таки xудожественный фильм ;-)
К пункту 3 - О, как! Мне за 16 лет проживания здесь "место попытались указать" в 2-x немецкиx учрежденияx 2 (два) раза - звучало это так: "Вы не беженка и не переселенка, Вам не полагается, потому что Вас муж кормить должен..." ( а население вообще почему-то не пыталось), а Вам за 14 месяцев - и место пытались указать, и отношение показывали, да еще и не раз - интересно, чем это Вы так не понравились и кому? ;-)))
По пункту 4 - в США прессы много... в том числе есть и такая, где пишут то, что я написала. И цитаты эти приводят как в немецкоязычной, так и в русскоязычной немецкой прессе. Именно так, как Вы утверждаете, что "все немцы нацисты", так некоторые даже политические деятели в Америке (и не только в Америке, к Вашему сведению, такие высказывания можно и в немецкиx изданияx встретить) ДО СИХ пор утверждают , что все русские и все евреи - коммунисты... Видимо, Ваши возможности изучения прессы все-таки не безграничны ;-)
Наконец, пора бы уже заметить, что я НЕ "выxватываю слова из контекста", а подробно анализирую ПОЛНЫЕ и связанные между собой фразы ;-) И я просто в восторге от ВАШЕГО понимания "СУТИ вопроса", особенно учитывая Ваш несомненно богатейший жизненный опыт и разностороннейшее образование :-) 27.10.2006 22:40:50, Tomsik
to Томсик: Срочно учиться у Лангусты искусству ведения диалога и аргументирования. 01.11.2006 09:54:25, анализ текста
;-) Ну ладно уж, я ж "за всю Европу" не ручаюсь ;-), я только "по стране" высказалась ;-)))) А вообще-то даже интересно стало, в какой это части Франкфурта собеседница проживала эти 1 год и 2 месяца ;-) Следов послевоенной разруxи я там как-то оооочень мало заметила ;-)
27.10.2006 21:39:40, Tomsik
Слушайте, я очень не хочу влезать в вашу милую беседу, но может, не будем на русском форуме употреблять выражение Рашка по отношению к России? Коробит.
27.10.2006 15:51:52, Эники-бэники
Хоть я не из России и не в России, а под Вашими словами подпишусь "обеими руками".
27.10.2006 15:58:15, Tomsik
на век моего ребенка и внуков хватит тех стран, где к белокожим с европейскими чертами лица относятся с пиететом:)) так быстро мы не вымрем и позиции не сдадим:)
к какой-то одной стране они привязаны не будут в любом случае - об этом уж я личным примером позабочусь.
И поэтому любая перемена страны проживания для них не будет чем-то особенным:)) Как и для меня:))неважно по какому поводу это будет происходить.
А кроме того -- вот еврейские мамы упорно, веками можно сказать:)), хоЧУТ еврейских невесток в семьи. И таки не оставляют этого своего желания, несмотря ни на что:)
Почему бы нам не последовать примеру умных людей ?
(они же умные, или кто-то с этим спорить станет?:) Если станет - то он антисемит, сразу предупреждаю:) :) 27.10.2006 06:34:40, Лангуста
но, как показывает практика, то ли мы ваше этого, что берем в мужья отличных от себя, то ли мы - недалекие(( 27.10.2006 19:22:06, Smile&Зизи
хоЧУТ как вы варажестесь они их по одной простой причине - чтоб невестка или зятёк в сердцах ненароком жидовской мордой не обозвали ;) или ;( а если находится такой уникум, когда сразу ясно, что он этого не сделает, то принимают с распростёртыми объятиями, в моём случае даже немца ;)
27.10.2006 13:27:59, Хибискус
А разве не потому, что внуки от русской невестки будут считаться не евреями? Насколько я знаю, еврейство "наследуется" по матери? Не знаю, как сейчас, но вроде веками так было? Извините, что вклиниваюсь, просто интересно...
27.10.2006 17:30:11, От соседей
Ортодоксальные евреи в Израиле наверное поэтому, но тут же речь шла о "советских" еврейских мамах, правильно я поняла? а это две большие разницы ;) Очень сомневаюсь, что ими движут религиозные мотивы, в союзе как известно бьют не по паспорту, а по морде. Или вы думаете, что если у человека фамилия, к примеру, Рабинович и внешность соответствующая, кто-то будет разбираться, какой национальности у него мама?
27.10.2006 22:34:27, Хибискус
Никоим образом не хочу обидеть евреев, но, по-моему, советские еврейские семьи с большей вероятностью рассматривали для себя возможность эмиграции - в Израиль или еще куда-то, чем русские семьи. И здесь национальность могла иметь решающее значение. Потом, национальная самобытность, культурные традиции, язык, религия и т.п. у евреев, на мой взгляд, могли сохраниться за 1800 лет (или меньше, поправьте), в течение которых они жили рассеянными по свету, только при условии сохранения "чистоты рода", хотя бы со стороны матери. Поэтому, на мой вгляд, все объяснимо и закономерно.
28.10.2006 13:26:30, От соседей
Но только это страны какие? Ваша РепДом? Куба с Гаити? Так я, извиняюсь, в гробу видала свою белокожесть, если ко мне только в "странах 3го мира" будут относиться с пиететом, как вы выражаетесь.
27.10.2006 07:58:27, JM Mama
Почему "моя" ДомРеп?:))) она никак не моя:))
А почему вы решили, что именно и только в этих странах? просто потому что я их в этом трёпе назвала?:)) ну так я не могу называть тут все минимум 30 стран, которые я посетила:)))
В Германии, например:) Это не страна 3 мира, нет?:) Вот там лучше быть белым. Чем каким-то еще.
И моя белокожесть это не только "по ней" с пиететом относиться будут:)), это такой ..дополнительный бонус:))
а жить я предпочитаю на данный момент да, в стране 3 мира. Тут оно как-то приятнее, если можешь себе позволить тут жить::))) во всех смыслах:)))
никто мозг политкорректностью не компостирует:)) впрочем, никто и цвета кожи или вероисповедания другого не замечает.Бороться не за что:) Бороться -- это в "развитые" страны...там все время за что-то борятся....какая скука....
Хотя от индейцев я в шоке. в шоке...:))) мне привыкнуть пока к ним надо...:)))) 27.10.2006 08:08:07, Лангуста
А почему вы решили, что именно и только в этих странах? просто потому что я их в этом трёпе назвала?:)) ну так я не могу называть тут все минимум 30 стран, которые я посетила:)))
В Германии, например:) Это не страна 3 мира, нет?:) Вот там лучше быть белым. Чем каким-то еще.
И моя белокожесть это не только "по ней" с пиететом относиться будут:)), это такой ..дополнительный бонус:))
а жить я предпочитаю на данный момент да, в стране 3 мира. Тут оно как-то приятнее, если можешь себе позволить тут жить::))) во всех смыслах:)))
никто мозг политкорректностью не компостирует:)) впрочем, никто и цвета кожи или вероисповедания другого не замечает.Бороться не за что:) Бороться -- это в "развитые" страны...там все время за что-то борятся....какая скука....
Хотя от индейцев я в шоке. в шоке...:))) мне привыкнуть пока к ним надо...:)))) 27.10.2006 08:08:07, Лангуста
Лангуска, а вот нравится мне твоя "школа трепа". Поделилась бы приемчиками или открои свою школу. Решила поучитяся - да темы твои закрыты. Извини, что на ты. Честное слово - впервые жизни.
И еше деиствительно страно. Вот какое странное у нас ( у меня, оговорюсь, чтобы не набросились) предстабления были. Даже можно новую тему. Книжно-экранное представление мира и деиствительность.
Индеицы - по романам Купера.
Индусы - по слашавым фильмам.
Блэк мен - по "Хижине дяди Тома".
Англичане - высокие, xyдые, воспитанные..... 27.10.2006 16:43:11, marus'ka
И еше деиствительно страно. Вот какое странное у нас ( у меня, оговорюсь, чтобы не набросились) предстабления были. Даже можно новую тему. Книжно-экранное представление мира и деиствительность.
Индеицы - по романам Купера.
Индусы - по слашавым фильмам.
Блэк мен - по "Хижине дяди Тома".
Англичане - высокие, xyдые, воспитанные..... 27.10.2006 16:43:11, marus'ka
почему темы закрыты??? странно. я сейчас посмотрю, как их открыть можно.
у меня книжных представлений не было никогда. но я рано ездить начала,с 16 лет. Причем с 19 ездила уже совсем одна (т.е. без турагентств и организованных туров, а также подруг-друзей в сопровожлдении). 27.10.2006 17:48:39, Лангуста
у меня книжных представлений не было никогда. но я рано ездить начала,с 16 лет. Причем с 19 ездила уже совсем одна (т.е. без турагентств и организованных туров, а также подруг-друзей в сопровожлдении). 27.10.2006 17:48:39, Лангуста
А вообще, у всех есть стереотипы, ктр в один прекрастный день рушатся. Я вот лет 10 назад думала, что в Париже живут французы. Попав в Париж первый раз туристом в 1998 году, их долго искала. Не нашла :) 27.10.2006 17:06:32, "Золотая рыбка"
Нда уж... Германия. Процветаущей страной ее тоже не назовешь. У них со времен войны мало что изменилось. У них там сейчас так называемый неонацизм процветает. Да, конечно, там белым быть это бонус, несомненно... Ну а в Рашке белым быть желательно что бы хотя бы в живых остаться.
27.10.2006 08:38:03, JM Mama
О, а что в мире есть одна-единсвтенная процветающая страна только, да?:) ну где нет расизма(гы:)) и есть свобода слова (тра раза гы:)))?.
Для вашего сведения - в Швейцарии тоже лучше быть белым. Насчет процветания Швейцарии как, не будете спорить?или тоже не дотягивает?:)
Я все-таки всегда говорю о тех странах,приводя их в примеры, где я или жила, или очень вдумчиво бывала.:) в отличии от некоторых других участников:)))
И это пту-шное слово "рашка"...
Я была о вас лучшего мнения, честно говоря:) Ошиблась.
27.10.2006 17:39:40, Лангуста
Для вашего сведения - в Швейцарии тоже лучше быть белым. Насчет процветания Швейцарии как, не будете спорить?или тоже не дотягивает?:)
Я все-таки всегда говорю о тех странах,приводя их в примеры, где я или жила, или очень вдумчиво бывала.:) в отличии от некоторых других участников:)))
И это пту-шное слово "рашка"...
Я была о вас лучшего мнения, честно говоря:) Ошиблась.
27.10.2006 17:39:40, Лангуста
И неонацисты Вас, наверное, оттуда выгнали, да? ;-) 27.10.2006 21:15:32, Tomsik
Вам надо внимательнее читать или бороться с эмоциями, но Германию я к стране 3го мира не причисляла, и то, что меня оттуда выгнали неонацисты тож не говорила. Как это вы мой пост так исказили :) Но немцы до сих пор нацисты, и с этим вы со мной не поспорите.
27.10.2006 21:38:49, JM Mama
"Процветаущей страной ее тоже не назовешь. У них со времен войны мало что изменилось. У них там сейчас так называемый неонацизм процветает."
Если "процветающей страной не назовешь" - то какая же она развитая?
"Со времен войны мало что изменилось" - в 45-49м годаx Германия лежала в руинаx и наxодилась вполне таки на уровне стран 3-го мира - историю нужно было в школе лучше учить ;-)
"У ниx там сейчас так называемый неонацизм процветает" - а откуда Вы это знаете, если Вас неонацисты не выгоняли и вообще Вас не трогали? ... "немцы до сиx пор нацисты" - ага, а русские и евреи все поголовно до сиx пор коммунисты, не правда ли? Ведь именно так утверждают некоторые СМИ в Америке ;-))) 27.10.2006 21:49:45, Tomsik
Ну вы даете!!! Ну да ладно, объясняю еще раз:
1. Может я не права, но развитая страна еще не значит процветающая, или нет? У каждой страны бывают плохие и хорошие периоды.
2."Германия со времен войны не изменилась" - так это я про нацизм и про отношение к иммигрантам, а не про руины. историю я учила, вы не волнуйтесь так :)
3. Меня может физически никто и не трогал, но зато уж место пытались указать и давали понять своё отношение не раз.
4.Я регулярно в силу возможностей пытаюсь читать прессу в США, в том числе и русскоязычную, но то, что все русские и евреи - коммунисты (особенно евреи:):) - вот это да!), слышу впервые. Это где же вы такое слышали?:)
Такое ощущение, что вы слова из контекста выхватываете, и начинаете в каждой букве видеть какой-то известный только вам смысл :) Плохо, когда люди, не зная или не понимая сути вопроса начинают доказывать и спорить, вот как вы сейчас:) 27.10.2006 22:07:12, JM Mama
1. Может я не права, но развитая страна еще не значит процветающая, или нет? У каждой страны бывают плохие и хорошие периоды.
2."Германия со времен войны не изменилась" - так это я про нацизм и про отношение к иммигрантам, а не про руины. историю я учила, вы не волнуйтесь так :)
3. Меня может физически никто и не трогал, но зато уж место пытались указать и давали понять своё отношение не раз.
4.Я регулярно в силу возможностей пытаюсь читать прессу в США, в том числе и русскоязычную, но то, что все русские и евреи - коммунисты (особенно евреи:):) - вот это да!), слышу впервые. Это где же вы такое слышали?:)
Такое ощущение, что вы слова из контекста выхватываете, и начинаете в каждой букве видеть какой-то известный только вам смысл :) Плохо, когда люди, не зная или не понимая сути вопроса начинают доказывать и спорить, вот как вы сейчас:) 27.10.2006 22:07:12, JM Mama
К пункту 1 - какая конкретно страна, по Вашему мнению, относится к "процветающим"?
К пункту 2 - "за Вас" никто не волнуется, не обольщайтесь! ;-) Историю Вы все-таки учили плоxо - в 50-е годы Германия звала к себе и с радостью принимала турецкиx рабочиx... да и об "отношении к иностранцам" у Вас представление на уровне "17-ти мгновений весны" - сам фильм лично мне очень нравится, но это все-таки xудожественный фильм ;-)
К пункту 3 - О, как! Мне за 16 лет проживания здесь "место попытались указать" в 2-x немецкиx учрежденияx 2 (два) раза - звучало это так: "Вы не беженка и не переселенка, Вам не полагается, потому что Вас муж кормить должен..." ( а население вообще почему-то не пыталось), а Вам за 14 месяцев - и место пытались указать, и отношение показывали, да еще и не раз - интересно, чем это Вы так не понравились и кому? ;-)))
По пункту 4 - в США прессы много... в том числе есть и такая, где пишут то, что я написала. И цитаты эти приводят как в немецкоязычной, так и в русскоязычной немецкой прессе. Именно так, как Вы утверждаете, что "все немцы нацисты", так некоторые даже политические деятели в Америке (и не только в Америке, к Вашему сведению, такие высказывания можно и в немецкиx изданияx встретить) ДО СИХ пор утверждают , что все русские и все евреи - коммунисты... Видимо, Ваши возможности изучения прессы все-таки не безграничны ;-)
Наконец, пора бы уже заметить, что я НЕ "выxватываю слова из контекста", а подробно анализирую ПОЛНЫЕ и связанные между собой фразы ;-) И я просто в восторге от ВАШЕГО понимания "СУТИ вопроса", особенно учитывая Ваш несомненно богатейший жизненный опыт и разностороннейшее образование :-) 27.10.2006 22:40:50, Tomsik
to Томсик: Срочно учиться у Лангусты искусству ведения диалога и аргументирования. 01.11.2006 09:54:25, анализ текста
в финансовом центре Европы вообще-то:)
с населением иностранцев в городе в кол-ве 40% от общего числа проживающих, самая высокая цифра по всей Германии:))) 27.10.2006 21:31:50, Лангуста
с населением иностранцев в городе в кол-ве 40% от общего числа проживающих, самая высокая цифра по всей Германии:))) 27.10.2006 21:31:50, Лангуста
не-не, он позиционируется как банковский и финансовый центр европы именно.
28.10.2006 06:18:51, Лангуста
+2. Спасибо. От вас не ожидала.
01.11.2006 09:44:01, +2
+1. Спасибо. От вас не ожидала.
01.11.2006 09:41:22, +1
Я просто в ступор встаю когда все эти расистские изрыгания читаю.
Это примерно как Чехов советовал раба из себя выдавливать по капле, расиста тоже надо из себя по капле того....удалять.
Как-то без расистского багажа больше себя человеком ощущаю.
И да, удивительно, как люди не понимают, что карты-то в другую сторону ложиться начинают. Мир становится цветным. Ладно ещё россиянам живущим в России можно сделать скидку на дремучесть, одни дальше Родины не бывают, другие если и бывают, то невнимательно (и то поражаюсь как им не страшно в своей-то многонациональной стране фигню эту расжигать). Но тут-то, в заграницах, мы все "понаехали" и об этом неплохо бы помнить. 27.10.2006 06:20:06, PandaUSA
Я в дискуссию внизу даже не влезла, т.к. челюсть отвалилась при ее прочтении.
27.10.2006 16:37:29, LG
Это примерно как Чехов советовал раба из себя выдавливать по капле, расиста тоже надо из себя по капле того....удалять.
Как-то без расистского багажа больше себя человеком ощущаю.
И да, удивительно, как люди не понимают, что карты-то в другую сторону ложиться начинают. Мир становится цветным. Ладно ещё россиянам живущим в России можно сделать скидку на дремучесть, одни дальше Родины не бывают, другие если и бывают, то невнимательно (и то поражаюсь как им не страшно в своей-то многонациональной стране фигню эту расжигать). Но тут-то, в заграницах, мы все "понаехали" и об этом неплохо бы помнить. 27.10.2006 06:20:06, PandaUSA
мне даже интересно, где Вы живете, что Вы все еще эту ситуацию прикидываете на будущее ;) - а что, сейчас Вы не считаете тем самым, например, вот это разделение на преимущественный цвет и нац-состав поселений? нет, теоретически, белые могут селиться в цветных районах, но они заранее готовы к тому, что к ним будет негативное отношение со стороны "хозяев" - вот оно, пожалуйста, мы уже не того цвета. да, есть куда убежать, и это не так уж далеко - можно обойтись соседним белым районом, но сама ситуация уже достаточно интересна...
скажем так - по стечению обстоятельств я всю свою жизнь сталкиваюсь с неприятием чужих, относится ли это ко мне или к моим близким, так что, существенной разницы между тем, где, как и по какому поводу это проявляется я не вижу. страшно? не страшно - просто очень жаль, что это так. а что делать - ну, "искать, где рыба", ничего другого не придумаешь... или принимать, как есть и строить свой закрытый мир, из которого вылезать разве что на работу... :((( 27.10.2006 06:12:46, Ромолетта
Я просто считаю, что ОСOБЕННО те, кто с этим столкнулись, должны быть более терпимыми и учить детей терпимости.
27.10.2006 16:23:24, LG
скажем так - по стечению обстоятельств я всю свою жизнь сталкиваюсь с неприятием чужих, относится ли это ко мне или к моим близким, так что, существенной разницы между тем, где, как и по какому поводу это проявляется я не вижу. страшно? не страшно - просто очень жаль, что это так. а что делать - ну, "искать, где рыба", ничего другого не придумаешь... или принимать, как есть и строить свой закрытый мир, из которого вылезать разве что на работу... :((( 27.10.2006 06:12:46, Ромолетта
меня намного больше страшит возможность ДТП. 27.10.2006 06:04:11, KengaLU
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
