У меня знакомые - она в конце января рожает - уехали. Из Флориды. В Москву. Рожать. И вообще - с работы уволились здесь. Я в полном офигении.
ОФФ - я повесила в регистрацию (точнее в фотоальбом) украшения елочные, которые мы с сыном делали:)))
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Igrushki zamechatel'nye! My tozhe vchera kleili. A pro rody v Moskve - znachit oni tam sebya chuvstvuyut uverennee. (roditeli, znakomye vrachi, nalazhennyi byt - Vy mozhete ne znat' detalei).
Ya pomnyu kak para znakomyh byli v uzhase, kogda ya v nachale Marta uehala s malen'koi dochkoi na dachu. Pri etom na dache bytovye usloviya byli takie zhe kak v lyuboi Piterskoi kvartire. I "shikarnoe" po merkam 1990 goda snabzhenie. Plyus vrachei v mestnoi poliklinike ya s detstva znala. No znakomye ob etom ne znali (v Pitere my s muzhem zhili ochen' skromno, dacha roditel'skaya). Tak chto reshili (i vsem soobshili), chto ya tam bel'yo v prorubi poloskat' sobralas'. 17.12.2002 01:09:32, .irina
Ya pomnyu kak para znakomyh byli v uzhase, kogda ya v nachale Marta uehala s malen'koi dochkoi na dachu. Pri etom na dache bytovye usloviya byli takie zhe kak v lyuboi Piterskoi kvartire. I "shikarnoe" po merkam 1990 goda snabzhenie. Plyus vrachei v mestnoi poliklinike ya s detstva znala. No znakomye ob etom ne znali (v Pitere my s muzhem zhili ochen' skromno, dacha roditel'skaya). Tak chto reshili (i vsem soobshili), chto ya tam bel'yo v prorubi poloskat' sobralas'. 17.12.2002 01:09:32, .irina
.
16.12.2002 19:29:58, -Emerald-
Они в родильном центре собирались рожать...(для меня это значит - без осложнений). Хотя их дело, конечно.
17.12.2002 17:48:14, Пелагея
Зря Марин, зря. Может со стороны это так выглядит а на самом деле ты же не знаешь. Офф: что я игрушки не увидела:-(
16.12.2002 19:21:14, Natsi
Классные игрушки!
А насчет знакомых твоих - наверное, все же, не только из-за родов уехали. Я б из-за родов сюда ехала :). 16.12.2002 19:08:30, Theli
А насчет знакомых твоих - наверное, все же, не только из-за родов уехали. Я б из-за родов сюда ехала :). 16.12.2002 19:08:30, Theli
На счет квалификации и отношения - абсолютно согласна. Конечно, не в первом попавшемся роддоме. Мы долго выбирали, на детках-предках советовались. Но в результате, я ОЧЕНЬ довольно и роддомом и врачем и акушеркой и вообще мне очень понравились роды. Очень профессионально, кроме хорошего отношения. У меня проблем не было, но у моей соседке у крохи оказалось обвитие пуповиной. Рожать начала сама, но никак не могла разродиться. Врачи вовремя среагировали и в результает никаких проблем ни с мамой ни с малышом. Так что здесь можно найти квалифицированную помощь, прекрасное отношение и недорого (кстати, в пристижных и дорогих роддомах, по-моему, гораздо хуже и менее профессионально). А на счет медицинского обслуживания за рубежом - ничего не могу сказать про Штаты, но про Германию (мы уже 1.5 года тут живем) - наша рядовая районная поликлинника в 5 раз лучше! Если, конечно, не обращать внимание на интерьер. Здесь, например, антибиотики от насмотра выписывают. И на результат врачу плевать, он даже заитересован в том, чтобы болели дальше и к нему еще раз пришли. Моей знакомой девчонке на 7 месяце беременности от ПРОСТУДЫ выписали такой антибиотик, который принимать можно было "если вред от болезни больше вреда от побочных явлений" (так написано было в прилегающиейся к нему инструкции). Это беременной женщине!!!!! К счастью, она немецкий хорошо знает и лекарство принимать не стала. Так что если у меня еще будет ребенок, то я тоже поеду рожать домой (мы в Москве жили), потому что здесь со врачами беда, без преувеличения!
17.12.2002 00:11:20, Ranny
Ноночка,не дай бог попасть в Донецкий роддом, со всеми его специалистами и с их отношением к людям!!!!
П.С. не дочитала до конца топика, но из души прет. Больной, больной мозоль. 16.12.2002 21:25:08, Daniella
П.С. не дочитала до конца топика, но из души прет. Больной, больной мозоль. 16.12.2002 21:25:08, Daniella
В Финляндии, судя по всему, родовспоможение (государственное) лучше, чем в Америке. Но уж больно много я знаю женщин, поехавших рожать из Питера в Финляндию - и оставшихся недовольными. 16.12.2002 21:19:07, Кондратея
Нонночка, я думаю, что ты еще сто раз вспомнишь свои слова, когда придет пора рожать. ЗДЕСЬ, а не в России (бывшем СССР). Я бы уже только из-за одной возможности рожать здесь сюда переехала. :0)
16.12.2002 20:48:10, Natalia Li
Здесь тебе никто не скажет: "Если ты сейчас останешься в больнице,то все равно к тебе до-утра никто не подойдет"!!!
16.12.2002 21:27:25, Daniella
Еще как будут делать, и подходить будут и смотреть и если попросишь не подходить оставят в покое, ну чесное слово, они такие умницы. У меня были замечательные доктора оба раза, и совершенно обалдненные медсестры, которые очень помогли, без всякого блата.
16.12.2002 21:58:12, Daniella
Потому что отношение здесь нормальное, человеческое, спокойное - как и должно быть! То, что в Донецке есть один нормальный врач, как раз и говорит об общей картине. Ну, это долгий разговор, когда придет время - все расскажу. :0)
16.12.2002 21:05:52, Natalia Li
Как минимум потому, что со сто процентной вероятностью в Америке ты не будешь рожать в одной родилке, а потом лежать в одной палате с бомжихой с неизвестно какими болячками. Это, если с донецкими роддомами сравнивать.
16.12.2002 21:04:00, Ингеборга
А кто и чем здесь болеет, это тоже вопрос. Меня например достали уже посоянно гриппующие и заражающие всех вокруг коллеги. Больничного же здесь не сущесатвует, навыгодно блин, пусть болеет весь коллектив всю зиму непрерывно. Производительность труда от этого только повышается. С какими болячками тут в бассеин и т.д. ходят это тоже неизвестно - полная лотерея. Культура следить за своим здоровьем отсутствует, медицинские справки нигде не трбуются, диспансеризации никогда не существовало. Зато проверять на скрытые половые инфекции будут не перед планированием ребенка (как у нас), а после третьего выкидыша. Хорошенькие такие эксперименты над организмом. А раньше - незачем. Что сказать врачу, которыи так думает? Что в Росии делают иначе - понятно как они на этот аргумент реагируют :( Как обьяснить зачем анализ крови на СПИД нужно брать до планируемои беременности а не во время? Кто-то из нас может сказать, что застрахован от этои болезни? 16.12.2002 21:13:49, Adviser :)
А почему нельзя сдать анализ на СПИД? Для этого и планировать ничего не надо.
16.12.2002 21:38:38, Daniella
Еще раз спрашиваю- кто именно тебе сказал, что твой развернутый мазок в Донецке смотрят ?Откуда ты знаешь ?
16.12.2002 21:45:16, Ингеборга
На самом деле для уверености надо сидеть над душой конкретной лаборантки. Совершенно нереально, ИМО.
16.12.2002 21:48:57, Ингеборга
Уважаемая И........, вы меня всеми своими репликами просто веселите
16.12.2002 23:14:25, Героин
Зря ты так. В России есть хорошие специалисты - не спорю. Но нет хорошей медицины. :0( И культуры следить за здоровьем, по-моему, тоже как-то не очень... Справки в бассейн я сама всю жизнь липовые делала, потому что лень было проходить кучу анализов. И не я одна такая.
Ты посмотришь, какие палаты для рожениц здесь и - если есть с чем сравнить - сравнишь. А от хамского отношения тебя никакая платная палата в Донецке не спасет. И оно может быть как со стороны доктора, так и со стороны уборщицы какой-нибудь. Вот уж чего здесь нет, как ни крути. А это очень важно - с каким настроем ты идешь рожать. 16.12.2002 21:26:57, Natalia Li
Ты посмотришь, какие палаты для рожениц здесь и - если есть с чем сравнить - сравнишь. А от хамского отношения тебя никакая платная палата в Донецке не спасет. И оно может быть как со стороны доктора, так и со стороны уборщицы какой-нибудь. Вот уж чего здесь нет, как ни крути. А это очень важно - с каким настроем ты идешь рожать. 16.12.2002 21:26:57, Natalia Li
Кто тебе сказал, что анализы ТАМ смотрят ? 90% анализов, уж в Донецке точно выкидываются и пишутся нормальные рез-ты.
Пожалуйста, назови больницу в Донецке , где на момент твоего отьезда гарантировано ты не пересекалась с невесть кем в роддоме ? А, еще забыла ! В Донецке в единственной больнице пускают мужа к роженице , за деньги, равные двум зарплатам врача. А условия за эти деньги знаешь, какие ? 16.12.2002 21:21:28, Ингеборга
Пожалуйста, назови больницу в Донецке , где на момент твоего отьезда гарантировано ты не пересекалась с невесть кем в роддоме ? А, еще забыла ! В Донецке в единственной больнице пускают мужа к роженице , за деньги, равные двум зарплатам врача. А условия за эти деньги знаешь, какие ? 16.12.2002 21:21:28, Ингеборга
Знаешь, в чем разница? Здесь я могу не контролировать каждый миллиметр, а там ты собираешься контролировать все, судя по твоим словам.
16.12.2002 21:47:51, Ингеборга
A pochemu zdes' to spetsialistov nel'zya vibrat'? Po-moemu umenno chto NEOBXODIMO vibirat', vse vozmo;nosti dlya etogo est'.
16.12.2002 22:08:51, IVA
И уменя тоже(извините что вклиниваюсь, не хочу спорить, но на личном опыте убедилась, что и здесь врачи бывают разные - мягко сказано).
16.12.2002 21:54:14, Гата
Еще раз,. Ты стоишь здесь над лаборанткой для полной уверености в том, что твой анализ не выбросят , а посмотрят ? Нет? А в Донецке для уверености надо физически поприсутствовать в том месте, где смотрят твои анализы . Вот и разница. Для тебя здесь это само собой, а там, зная ту "кухню", ты бы не была так спокойна за мелочи.
16.12.2002 22:04:40, Ингеборга
ну вот я за анализы здесь совершенно спокойна, за оборудование тоже, за обследование почти, если знаю, к кому идти, а вот врачей , принимающих решение на основе этих анализов, уволила бы. так что везде по-разному.
16.12.2002 22:18:21, Шин
Я говорю о совершенно конкретном городе, потому, что очень хорошо знаю именно в нем, как обстоят дела. Запросто , видя платежеспособность пациентки , врач может позвонить и "заказать" нужный рез-т анализа. Ну и вообще нормально выбросить и написать "от фонаря".
16.12.2002 22:20:40, Ингеборга
О. Вот в чем дело. Я поняла. А теперь представь что у тебя в Донецке нет этого. То есть ты поставлена в такие же условия как в Америке.
16.12.2002 22:03:38, Natsi
А что, там бесплатная медицина? В Израиле например я совсем мало платила.
16.12.2002 22:21:44, Natsi
нет, я сравниваю именно США и Россию (полгаю, Ураина недалеко ушла) и в процентах к зарплате в том числе, ну разве лекарства будут дороги. а все же при поиске специалисть обойдется дешевле. насчет плохой-хороший не скажу. скажу так - мне хорошие встречались и мне помогали, все же последующее обучение и опыт нивелируют отставание в образовании. ну а некоторым ничнго не поможет
16.12.2002 22:33:42, Шин
16.12.2002 22:33:42, Шин
Да тут дело даже не в дешево-дорого, а в другом подходе к пациeнту и ситуации.
16.12.2002 22:42:03, Ингеборга
Pri ponimanii mestnix realii i maniakal'nogo jelaniya sdelat' kak v Rossii, kak privichno poisk xoroshego vracha stoit tol'ko vremeni, zatrachennogo na etot poisk i oznakomitel'nie priemi. Deneg je uidet stol'ko je kak i na pervigi popavshegosya vrach, pravda plus co-payments na oznakomitel'nie priemi.
16.12.2002 22:40:20, IVA
но вы платите страховку. и она у вас всех разная, кто какую может позволить. я не плачу, за меня это делает предприятие
16.12.2002 23:06:43, Шин
Mi ne platim ni kopeiki, vse (medical, dental, visin, mental i daje psixologov) oplachivaet firma. Mi - tol'ko co-payment.
16.12.2002 23:35:33, IVA
На любой конечно не оплатят, но на очень многих, если работать полный день, то оплатят, либо дадут возможность купить с уценкой. Причем платят не только за меня, но и за мужа и детей.
16.12.2002 23:53:35, Daniella
всего лишь 7 месяцев, как не там. Но там за меня и платили, тут сама плачу.
16.12.2002 23:18:15, Ингеборга
% к зарплате не могу сказать. Я не знаю российских зарплат и российских цен на медицину.
16.12.2002 22:36:33, Natsi
Лично мне не нужна джакузи в палате, я бы предпочла адекватного гинеколога, которому я смогу обьяснить, что рожать я хочу сама, без замечательнои схемы: стимуляция схваток => обезболивание => стимуляция раскрытия => экстренное кесарево :( и он при этом не будет пучить дико глаза и искать способа таки впаять мне стандартную схему под флагом того, что я, как полная дура, не понимаю своего счасться "родить" таким образом. 16.12.2002 21:31:10, Adviser :)
[пусто]
16.12.2002 22:14:13
Ладно, ладно. Рожай в Донецке. :0) Главное все-таки быть уверенной, что для тебя лучше.
17.12.2002 00:02:14, Natalia Li
Сама я вообще не понимаю почему вокруг родом столько шума. 17.12.2002 00:24:20, Лето Вечное
ну я могу рассказать про обычный опыт в нашем роддоме, главное, что я ценю, не чуть не хуже, чем описываемый здесь американский. а Эдвайзера я хорошо понимаю, случись что серьезное, я тоже поеду в соседний город в знакому врачу, потому что считаю, что главное - личность и знания врача. и это вовсе мне не мешает знать, мскать информацию и критиколвать своих врачей.
17.12.2002 11:04:41, Шин
Тут таких адекватных полным-полно. А вот там , помнится, на весь город- единственная реанимация новорожденых в третьей больнице. и, если не повезло родить здорового , то нетранспортабельный ребенок может умереть , даже не доехав до больницы.
А вообще- подруги, наверное, просто не предполагали, что бывает иначе . 16.12.2002 21:34:49, Ингеборга
А вообще- подруги, наверное, просто не предполагали, что бывает иначе . 16.12.2002 21:34:49, Ингеборга
Остальных тут вообще "сбрасывают со счетов" - дома с акушеркои, что тоже ИМХО перегиб. 16.12.2002 21:40:25, Adviser :)
Подумала чуть-чуть. Здесь наоборот сделано для беспроблемных родов или беременности. Т.е. как ты сама сказала, что если есть угроза выкидыша, то здесь этому придают меньшее значение, зато когда человек доходил до срока, когда можно спасти ребенка, то они сделают все возможное и слава богу, что у них есть возможности.При этом они не будут настраивать женщину, что у нее сплошные проблемы.
16.12.2002 22:27:02, Daniella
[пусто]
16.12.2002 22:21:04
У тебя есть выбор, если ты считаешь,что следить за весом нужно, то никто мешать не будет, если считаешь, что не нужно, то тоже никто запугивать не будет. Если бы лечь на сохранение заключалось только в лежании в больнице, было бы хорошо, но они же сильнодейсвующие лекарства колят, тебе это нужно? Какое-же это натурал? Тогда эпидуралка лучше:) А в пробке ты в машине, а не в набитом автобусе:)
16.12.2002 22:51:15, Daniella
16.12.2002 22:51:15, Daniella
кстати, у нас сейчас тоже всем железки в ногу вставляют, это обычная практика ныне:)
16.12.2002 23:57:17, Шин
Дело в том что у меня даже не полныи перелом был, а трещина. 17.12.2002 00:12:54, Adviser :)
а, насчет трещины не знаю, мы в сургуте. из моих знакомых кто ломал, всем железки ставили, и в Юганске тоже.
там еще есть дорогие железки, их вообще можно не вытаскивать, как мне сказали. 17.12.2002 11:06:21, Шин
там еще есть дорогие железки, их вообще можно не вытаскивать, как мне сказали. 17.12.2002 11:06:21, Шин
Ты представляешь хоть немножко, что такое сохранение в лучшей донецкой больнице за большие деньги ???
16.12.2002 22:40:51, Ингеборга
Еда своя ( мама или муж- не набегаются), вода питьевая- только в столовой на другом конце этажа, горячая вода- раз в день , и ни за какие миллионы ее в отделение не подают больше. Баночки мочу сдавать- пасня ! По утрам. И мыться холодной водой . Сeйчас , сегодня такие условия в роддоме девятой больницы . За деньги .
16.12.2002 22:51:54, Ингеборга
Это совсем не так.
А " у вас" ориентируются на то, чтобы не "потерять " мать или ребенка, а не на качество - отсюда и укладывание в больницу на недели раньше срока и " чистота", и отсутствие мужа , и зеленка на соски и руки:( 16.12.2002 21:44:06, Ингеборга
А " у вас" ориентируются на то, чтобы не "потерять " мать или ребенка, а не на качество - отсюда и укладывание в больницу на недели раньше срока и " чистота", и отсутствие мужа , и зеленка на соски и руки:( 16.12.2002 21:44:06, Ингеборга
Вспомнила кстати. Истории пару лет. Привезли женщину с третьей беременостью в роддом первой больницы. За невероятные деньги. Без сознания. Врача ее вызвонить не могли - вечер воскресенья. Именно потому, что было заплачено, и очень хорошо, конкретному человеку- принимать решение без него побоялись. А у нее почки отказали. К моменту, когда врач появился ее спасти было невозможно, с огромным трудом спасли ребенка.Трое детей , включая его, сироты. Только потому, что решили рожать платно :(
16.12.2002 21:30:34, Ингеборга
Ну почему же сразу бить :-)) Брат моего мужа, живя в США, и намереваясь так или иначе перетаскивать свою подружку и свою дочь (4,5 года) к себе, тем не менее спокойно говорит: что все то, что девочка сейчас получает живя в Москве (он обеспечивает финансовую сторону вопроса), он здесь в США не потянет. Дорого. И более того, не того качества. Так что Вы не одиноки :-))))
16.12.2002 19:55:55, Поехали!
зачем бить, мне правда интересно. Потому что я не знаю где лучше. МОжешь мне назвать куда бы ты конкретно в Москве отдала ребенка - школа- Вуз?
16.12.2002 19:14:37, Помидорова
Прошу прощение за то, что вклиниваюсь в ваш разговор, но, по-моему, в Москве можно получить очень хрошее образование практически бесплатно. Я, правда, не знаю склонностей вашего ребенка (технические или гуманитарные), но могу сказать, что из моих однокурсников (я заканчивала институт в 96) все работают или за границей или и в Москве очень не плохо зарабатывают (я имею в виду нормальную работу, а не нелегальный бизнес). За границей нужно много денег платить, а результат будет только хуже. Туда нужно ехать уже с дипломом делать PHD или MBA. Иначе просто нет смысла.
17.12.2002 00:26:48, Ranny
я там тебе подписала, под Иллюзией. Слушай, и что, ты поедешь в Донецк рожать? или еще не знаешь? Я серьезно спрашиваю. Я кстати Россию считаю только в одном лучше Штатов (для меня), в том, что в России все более искренно, натурально и естественно, а здесь - artificial. Хотя для кого-то это плюс.
16.12.2002 19:26:47, Помидорова
Во-первых, есть великая возможность,что этот замечательный врач,будет как раз в этот день консервы закрывать. А во-вторых, здесь есть замечательные возможность тоже рожать естественным путем, но не дома.
16.12.2002 21:31:49, Daniella
16.12.2002 21:31:49, Daniella
В госпитале рожают естественным путем. Те, кто выбирает эпидурал - это их собственный выбор.
16.12.2002 22:26:16, Natalia Li
И в госпитале тоже, меня ни разу не резали. Еще есть специальные центры, у меня знакомая там собирается рожать.
16.12.2002 21:44:20, Daniella
В городе Донецке :) - везде. и обьяснят тебе "по-свойски", почему так .А если обезболят все равно- сделают так, лишь бы замолчала, потому, как научены, что делать это- не есть хорошо.
16.12.2002 21:55:19, Ингеборга
Ну да, а мы Прикладные Математички? А то горно-инженерный, горно-инженерный, что бы муж мой возгордился:)
16.12.2002 21:50:05, Daniella
У Вас классный ДПИ, КВНщиков крутых выпускает :) А вот насчёт медицинского...:( У меня 6 друзей в Израиле из вашего меда, экзамены сдать не могли по многу лет, очень институт ругали, так что в Донецк ехать лечиться, я тебе всё же не советую :)
16.12.2002 20:06:04, ДинаБ
так они когда этот мед заканчивали то? Молодие обычно большая часть сдавали.
16.12.2002 20:41:09, Natsi
Отличие западной и российской медицины не в предодавателях, а в системе и материале. И вообще материале и в способе его подачи. я уверена что практическую часть в России преподают лучше.
16.12.2002 20:43:51, Natsi
16.12.2002 20:43:51, Natsi
эээ... тут кто на кого учился, от вуза не так много зависит. То есть не так- в любом вузе есть процент "блатных", в донецком меде их побольше, может, ты именно их и встречала ?
16.12.2002 20:09:25, Ингеборга
Неа, я встречала бедных евреев с ограниченными финансовыми возможностями :) Да и Донецк тут ни при чём особо, так было во всех медах. Просто простому человеку со знаниями 50-60х годов из нефинансируемой области было трудно быстро перестроиться на 50 лет вперёд, это всё равно, что ассемблерщика из 50-х попросить быстренько что-нибудь на Java сфарганить.
16.12.2002 20:21:13, ДинаБ
послушай, я лично знаю людей возраста моей мамы, ставших в израиле врачами . Зависит тогда уж от головы, а не от вуза
16.12.2002 20:45:04, Ингеборга
Людям возраста твоей мамы не надо было сдавать экзамен. Но я не о том. Куча людей сдавали, но это брало время и означало - просто доучить пару лет программы, кот. не додавали в советских медах. Врач из Израильского меда приехав в Америку может объективно srazu идти работать и vice versa, потому что уровень один, а врач из Союза, Уганды и Кампучии bez douchivanija не может.
16.12.2002 20:53:22, ДинаБ
Врачу из Америки приехавшему в Израиль вообще красота. А наоборот-похуже конечно, но с приехавшим из России не сравнить.
16.12.2002 20:58:18, Natsi
Я даже имею в виду не лицензионный процесс, а обьективный уровень. Доучиваться надо года два. Считай треть всего вузовского курса. Так что все эти разговоры - поедем в Россию лечиться...:) Патриотизм, конечно, дело хорошее, но не за счёт жe своего физического благополучия.
16.12.2002 21:05:52, ДинаБ
Не, я в Роосию не поеду лечится. Я в Израиль поеду:-) На самом деле в России в хорошем месте по знакомству и за деньги тоже можно. Смотря что лечить. Но у меня ни знакомств ни денег.
16.12.2002 21:08:15, Natsi
Тут ещё много факторов, например нехватка в определённой специальности. Например, анестезиология. Израильтяне туда не идут, потому что не выгодно, вот и заняли места нашими анестезиологами, слава богу хоть простажировали их по году. Или отличная советская психиатрия - единственная мед. область, где советских врачей просто расхватывали потому что они были лучшие и oni проходили хитмахуты чик-чак.
16.12.2002 21:00:45, ДинаБ
Лето, я не хочу спорить, но у русских очень хорошие практические разработки в лечении шизофрении, например, совсем другие дозировки лекарств и.т.д Я проработала в психиатрии два года в Израиле, советские психиатры делали повтор 6-годовой специализации за год и их отрывали с руками и ногами, в отличии, например, от онкологов, кот. смотрели в микроскоп и не могли стадии отличить. А про последние 10 лет не знаю. Говорю про 94-95 года.
17.12.2002 00:25:23, ДинаБ
Зачем? Я вообще не имею в виду конкретных людей. Я имею в виду школу. А то, что не надо обобщать конкретных, людей понятно по умолчанию :)
17.12.2002 00:41:58, ДинаБ
Насчет психиатрии я не спец, а с анестезиологали так дело и обстоит. Кстати акушеров-гинекологов тоже много.
16.12.2002 21:06:16, Natsi
Советская психиатрия считается одной из самых лучших в мире, по простой причине, спокойно ставили опыты на людях, развивали психотропное оружие, т.е. вкладывали деньги и.т.д
16.12.2002 21:13:09, ДинаБ
А про общий подход к нетяжелым больным - это вообще особая песня. Вот уж кем лучше не быть в союзе было, так это человеком с психическим заболеванием. Контролировать совершенно не желали (да и не умели, не было многого тогда). 16.12.2002 21:21:45, Лето Вечное
я к тому, что сдать при желании можно и не от возраста и не от вуза зависит в итоге
16.12.2002 20:54:02, Ингеборга
Да конечно можно, только надо поработать, доучить то, чему не научили, а врачам из развитых стран не надо.
16.12.2002 21:07:31, ДинаБ
Мне всегда интересно, откуда ты знаешь, что в Кливленде плохие школы, вернее, что совсем нет хороших.
16.12.2002 19:21:40, Theli
Всегда, когда ты это говоришь, я начинаю комплексовать. У нас "неплохие" школы бесплатные, а "хорошие" можно себе позволить, отказавшись правда от кое-чего.
Но, наверное, мне не так уж много от школы надо.
Кстати, Лара права. Школа важна, но это не 100% успех/провал ребенка. 16.12.2002 19:32:50, Theli
Но, наверное, мне не так уж много от школы надо.
Кстати, Лара права. Школа важна, но это не 100% успех/провал ребенка. 16.12.2002 19:32:50, Theli
ааа, детей нет еще? ну все понятно, понятно...:))) Просто детская жизнь, она состоит не только из образования, но еще и из игр на детский площадках (желательно чистых), здоровья (желательно расти в более-менее экологически чистом месте - чтоб не болеть например или болеть реже)...
16.12.2002 19:22:50, Помидорова
Я не задумывалась до самых родов :). Роды - это самое простое, как оказалось. Да и образование далеко не на первом месте.
16.12.2002 19:49:12, Иллюзия
Мне и спорить не интересно - у меня уже все позади - и роды и образование :). Внуков теперь ждать буду.
16.12.2002 19:53:28, Иллюзия
Если никаких патологий не будет, то к ее родам буду относиться так же как и к своим. Волнуйся, не волнуйся - от нас зависит очень мало. Я все сделала, чтобы моя мама не знала, когда я рожала. Так что ей и волноваться не пришлось - получила готовую внучку :). Я тоже так хочу.
16.12.2002 20:03:42, Иллюзия
А почему ты в полном офигении?
16.12.2002 18:40:44, Арина
А они только из-за родов поехали или по совокупности обстоятельств? Если первое, то я тоже офигеваю. Я бы ни за какие коврижки не поехала рожать в Россию, но это я :) А если второе... ну мало ли какие у людей могут быть причины.
16.12.2002 18:59:08, Fleur-de-Lys
Потому что во ФЛориде тепло, а в Москве - холодно, потому что они - в науке, то есть в Москве платят совсем мало, потому, что то, что я читаю про роды в России - у меня волосы на голове шевелятся...
Хотя, понятно, что это их выбор. 16.12.2002 18:55:27, Пелагея
Хотя, понятно, что это их выбор. 16.12.2002 18:55:27, Пелагея
В основном из-за родов. Но, в принципе, им тут трудно было. Но я бы эти два месяца, которые им оставались, тут бы досидела - а потом поехала бы в Россию, если так уж хочется.
16.12.2002 19:28:47, Пелагея
Может им там легче. Может у них так по знакомству лучше. Может... И потом-ну не все же роды в России-это страшилки.
16.12.2002 19:31:13, Natsi
знаешь, смотря что считать страшилкой. свои роды я считаю нормальными, особенно первыми (вторые чуть похуже), но, боюсь, у пелагеи от моих родов тоже бы волосы шевелились
16.12.2002 19:44:06, Шин
Я имею в виду те ужасные истории которые пишут здесь. Нормальные роды в России я видела своими глазами. Когда практику по акушерству проходила.
16.12.2002 19:47:51, Natsi
вот мои роды - это страшилка! Только вот благодаря искусству российских акушеров и их лени и невнимательности (проворонили время, когда резать надо было), я избежала кесарева. Очень счастлива по этому поводу.
16.12.2002 20:08:33, Помидорова
ну, от некоторых и у меня волосы шевелятся. В этом плане я считаю, что мне повезло. Именно в роддоме у нас хорошие спецы работают, чего не скажешь об остальных.
16.12.2002 19:56:26, Шин
Марин, ну разные мы все. Для меня, к примеру, жара в сто раз хуже холода. Работу им могли достойную предложить. РОдами мои подружки тоже довольны многие. Каждому - свое...
16.12.2002 18:57:36, Арина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
