Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мама, у к-й ребенка забирают - видели новости?
Вчера показывали, мамашу сняли на секьюрити камеру, она посадила 4летнюю дочку в машину, быстро огляделась и стала рукой ее лупить, ладонью открытой, похоже. Раз 10. Мамашу выловили, отобрали ребенка в фостер кеэр (не смотря на наличие многочисленных родственников). Сейчас планируют совсем отобрать ребенка, а маму в тюрьму. Может уже отобрали, не видела новостей. Вот, а ДинаБ рассказывала, что ребенка забирают в исключительных случаях только и то, через полгода. Как вы относитесь к ситуации? Может у нее правда был плохой день и она сорвалась? Меня возмущает, что так ребенка легко отобрать могут.
24.09.2002 22:58:16, Аня Левченко
186 комментариев
На сайте СНН большой ролик. Я, честно говоря, в шоке и от того, что что эта мать сделала, и от того, как она ведет себя после и отвечает на вопросы.
Но, несмотря на это, думаю, что тут надо работать психологу и дать матери второй шанс. 25.09.2002 00:00:41, -Emerald-
Но, несмотря на это, думаю, что тут надо работать психологу и дать матери второй шанс. 25.09.2002 00:00:41, -Emerald-
У меня нет какой-то там подписки. Ну и хрен с ним - я такие видео не могу спокойно смотреть...
25.09.2002 00:20:52, Крыска
В Канаде - акцент всегда на сохранении семьи. Но про мою позицию я уже писала. Мне хватило одной смерти
6-тимесячного малыша на моём участке (которого проглядело человек 10 вовлечённых профессионалов, плюс соседи), чтобы распрощаться со всеми моими псевдодемократическими принципами по этому вопросу навсегда. 24.09.2002 23:59:51, ДинаБ
6-тимесячного малыша на моём участке (которого проглядело человек 10 вовлечённых профессионалов, плюс соседи), чтобы распрощаться со всеми моими псевдодемократическими принципами по этому вопросу навсегда. 24.09.2002 23:59:51, ДинаБ
Аня, ты наверное примеряешь ситуацию на себя. Я тоже склонна к этому. Какому-то идиотику может прийти в голову, что я издеаюсь над детьми, потому что я делаю что-то не так как этому идиотику видится. Потом иди доказывай, что ты не слон.:-(
24.09.2002 23:58:10, Наташа В.
Ну и ? примерь , пожалуйста, дальше . Вот он решил- и все, с того момента ребенок перестал тебя интересовать, ты им и его судьбой не интересуешься ?
24.09.2002 23:59:13, Ингеборга
Я интересуюсь своими детьми больше среднестатистической мамы. Не очень поняла вопрос.
25.09.2002 00:00:49, Наташа В.
Ну вот, а приведеная Аней в пример мама не интересовалась. Вообще . Забрали- флаг в руки . Правильно забрали.
25.09.2002 00:02:19, Ингеборга
Не поняла, прости . То есть, существуют обстоятельства, при которых лично ты перестанешь интересоваться ребенком?
25.09.2002 00:13:04, Ингеборга
Наверное, она не в себе тогда. Или как кто-то написал, на наркотиках.
25.09.2002 00:05:39, Наташа В.
ПОкопалась в себе и подумала - никакие силы в мире не убили бы моего интереса к будущему своих детей . Видимо, конкретную мать правильно лишили прав. И кто знает, что было бы с девочкой, останься она с матерью ?
24.09.2002 23:52:04, Ингеборга
Тебя бы не лишили :) По моим скромным наблюдениям, ни разу не встречала ридителей у которых бы забрали навсегда детей, а они при этом ими интересоваться продолжали, поскольку те у кого забирают навсегда обычно плохо понимают, что у них вообще был ребёнок. :))
25.09.2002 00:16:43, ДинаБ
Ань, и что- ты не будешь интересоваться ребенком, если не дай Бог, нельзя будет к нему подходить ? Ты допустишь, чтобы ребенок вырос и был один на белом свете? Если родители плюют на ребенка- сто раз правильно ребенка забрали. И никак интересоваться ребенком не поможешь.
25.09.2002 00:05:33, Ингеборга
Я себе с трудом представляю что можно делать в такой ситуации. Если ребенка нельзя видеть.
25.09.2002 00:06:55, Наташа В.
Все ? ребенка нельзя видеть- им не интересуемся, пусть пропадает ? А кому нельзя видеть ? Матери? Родственникам? Окружающим в принципе ? Ну не смешите меня !!!
25.09.2002 00:09:23, Ингеборга
Для меня эта тема совпала с недавним чтивом (практикуюсь по-фински читать) - прочла переводную книгу канадского автора, который описал свое детство - избиваемого и униженного ребенка. Мать с психотинкой, но небольшой -из серии "неудавшиеся надежды на жизнь". Из пяти детей выбрала именно этого мальчика в изгои. Напоминаю, семья жила в Канаде, в 70е годы. Перестала кормить, и другим членам семьи не давала, избивала, пытала (ожогами), психологически манипулировала и запугивала. В результате ни школа, ни социальные службы почти десять лет не могли решить, "происходит" что-то незаконное с ребенком, или нет. Мать их очень ловко вокруг пальца водила, манипулируя мальчиком. Но окончилось все-таки тем, что один из учителей попался настойчивей других, приложил массу личных усилий и времени, распутал САМ положение вещей (жертва к тому времени была так запугана, что ни на какие расспросы не отзывалась никак), нашел доказательства и убрал-таки мальчика (уже 15и лет) в фостер фамили.
По крайней мере, поняла, насколько сложно бывает понять, что насилие в семье ПРОИСХОДИТ. Лучше встрепенуться социальным службам раньше, чем позже. 24.09.2002 23:33:33, Кондратея
В США очень многих детей наказывают физически. Но только этого никто не видит. Поэтому эти показательные судилища не более чем цирк и зрелище для толпы.
24.09.2002 23:25:47, Наташа В.
24.09.2002 23:25:47, Наташа В.
Откуда у тебя такие сведения? Т.е., ты хочешь сказать, что в семьях бьют детей от плохого настроения сплошь и рядом?
24.09.2002 23:28:32, Abilene
Бьют детей сплошь и рядом. Не думаю, что от плохого настроения - скорее от плохого воспитания. Я видела много раз избиения детей на улице и в магазинах. Иногда - за дело. Например - "детка" лет 10 решила выскочить на дорогу перед едущим трейном в зоопарке. Трейн резко затормозил, а кто-то из родителей дал ребеночку по морде. Я в том трейне была - метрах в 10 - удар слышала.
24.09.2002 23:35:38, Пелагея
Хуже, по-моему, не от плохого настроения, а как метод воспитания. В США нету закона запрещающего телесные наказания детей родителями.
24.09.2002 23:30:02, Наташа В.
Ploxo i to i drugoe.
Я не адвокат, спорить о законе не буду. (спрошу у подруги на днях)
В данном случае, кстати, мать не воспитывала ребенка, а срывала на нем свое плохое настроение. Есть статья за abuse , ето я знаю. 24.09.2002 23:34:28, Abilene
Я не адвокат, спорить о законе не буду. (спрошу у подруги на днях)
В данном случае, кстати, мать не воспитывала ребенка, а срывала на нем свое плохое настроение. Есть статья за abuse , ето я знаю. 24.09.2002 23:34:28, Abilene
Интересно, попадает ли единичное действие под насилие?
Дислеймер. Я в деталях ситуацию не знаю, поэтому рассуждаю в теории.:-) 24.09.2002 23:36:21, Наташа В.
Дислеймер. Я в деталях ситуацию не знаю, поэтому рассуждаю в теории.:-) 24.09.2002 23:36:21, Наташа В.
Смотря какое действие. То, что Пелагея внизу описала, с 10 летней, не думаю, что привлечет внимание соц. служб. А вот беспричинное избиение 4-летнего ребенка, снятое на камеру очень даже.
24.09.2002 23:39:19, Abilene
razve net? A kak zhe mogut u etoi mamashi rebenka otobrat' v takom sluchae? Esli zakona net?
24.09.2002 23:31:28, Natsi
Но кто докажет, что с чужими ребенку будет лучше? Ведь можно маму отправить на каунселинг и подобные штуки, наблюдать за семьей, как Дина рассказывала. Т.е. искать решение. А не разрушать семью. Можно подумать, ребенка этим осчастливят. Я так и читала, что детей отбирают, и даже не думают отдавать родителям, которые усиленно стараются исправиться (той части). Сразу ставят ребенка на лист усыновлений. Похоже, так это и работает. Я считаю, что по ребенку можно определить, как он в семье живет. Если его избивают, у него найдутся следы на теле, будет много травм, если его психически "забивают", будет страдать развитие. Но эту девочку не похоже, что проверяли. просто забрали и все. Показательный случай утроили. 24.09.2002 23:17:23, Аня Левченко
КОнкретно в етом случае, ребенок будет жить у родственников. А в остальном я соглсна с Ингеборгой.
Мать попалась на избиении ребенка, призналась в етом. Да, показали на всю страну, чтоб другие знали, что за ето бывает. 24.09.2002 23:23:18, Abilene
Мать попалась на избиении ребенка, призналась в етом. Да, показали на всю страну, чтоб другие знали, что за ето бывает. 24.09.2002 23:23:18, Abilene
Ну тут периодически признаются в битье, кусании и прочем. Что, будем забирать детей?
24.09.2002 23:29:05, Наташа В.
Если ребенка избивают дома родители, чтобы снять свой стресс, да надо забирать и забирают, если ловят на етом.
24.09.2002 23:31:29, Abilene
Ты и вправду думаешь, что эти службы так хорошо работают? И у них так много времени, работников, а самое главное платят им так много, что они следят за кем-то?
24.09.2002 23:39:09, Наташа В.
24.09.2002 23:39:09, Наташа В.
Наташа, я не знаю. Я предполагаю. Мы сейчас говорим о конкретной ситуации.
24.09.2002 23:41:03, Abilene
Мне кажется, в таком случае надо делать расследование, не забирая ребенка для начала.
24.09.2002 23:47:44, Наташа В.
И подвергать ребенка опасности дальше? Они расследуют. Собственно, в данной ситуации нечего особо расследовать, к сожалению...
24.09.2002 23:59:01, Abilene
слушай , у нас в норвегии это тоже показывали
проблема вся в том , что мамаша избивала ее доолго, она потом почти заьралась в машину и все трясла бедную девочку..
при этом тетка этой девочки стояла недалеко на парковке и ждала...
слушай , ну ладно она б со злости один раз тряханула- но там же было устремленно и долго.. 24.09.2002 23:22:17, Cinderella
проблема вся в том , что мамаша избивала ее доолго, она потом почти заьралась в машину и все трясла бедную девочку..
при этом тетка этой девочки стояла недалеко на парковке и ждала...
слушай , ну ладно она б со злости один раз тряханула- но там же было устремленно и долго.. 24.09.2002 23:22:17, Cinderella
ИМО : избивать можно без следов.Моральное насилие может внешне не приявиться с первого взгляда.Случай очевиден : мать била ребенка. Совершенно правильно устроена показательная разборка .
24.09.2002 23:19:33, Ингеборга
Тогда абсолютное большинство детей должно воспитываться в детдомах государством.
24.09.2002 23:26:31, Наташа В.
Слушай, ты ведь сама писала, что кусала ребенка, а муж ребенка бьет (шлепает сильно). У вас что надо забирать ребенка? Я думаю, что вашему сыну все же лучше с вами такими, чем с какими-то приемными родителями.
24.09.2002 23:34:55, Наташа В.
Мы говорим про совершенно другие ситуации - про постоянное и планомерное избивание и унижение ребенка родителями в результате собственных психологических отклонений. Я не верю, что эта конкретно мама здорова психологически. И если честно, в лечение таких случаев я тоже не верю.
25.09.2002 00:02:02, Крыска
Битье оно и есть битье, с какого боку ни крути. Это попадает в разряд насилия. Я об этом и пишу. Есть люди, которые считают, что битье как метод воспитания приемлим. Таких людей ОЧЕНЬ много. У них никто детей не забирает.
Из новостей не ясно, бьет ли эта женщина ребенка регулярно, планомерно (что кстати параметры именно наказаний) и с какой целью. 25.09.2002 00:04:44, Наташа В.
Из новостей не ясно, бьет ли эта женщина ребенка регулярно, планомерно (что кстати параметры именно наказаний) и с какой целью. 25.09.2002 00:04:44, Наташа В.
отобрали ребенка, когда это все было неизвестно. 25.09.2002 00:15:35, Аня Левченко
у нее не забрали ребенка навсегда (пока) Будет расследование, суд и прочее. Временно изолировали от нее ребенка, потому что сочли, что она представляет для него опасность
25.09.2002 00:21:18, Abilene
Ты хочешь сказать, что когда я слегка укусила ребенка за руку, чтобы показать ему, как это чувствуется в ответ на его кусание - это то же самое, что в течение 10 минут избивать ребенка, сажая его в машину?!?! Ну ты даешь...
25.09.2002 00:11:25, Крыска
Я так не считаю, а вот как на это может посмотреть кто-то? Ваш случай с няней из этой же категории.:-(
25.09.2002 03:23:49, Наташа В.
Так посмотрели же - пришли, проанализировали, понаблюдали, и ушли ни с чем. Поэтому я и спокойна насчет этого.
25.09.2002 18:26:06, Крыска
Кто истолкует? Ето же единичный случай и явно не systematical abuse .
Если же мать ведет себя аггрессивно с ребенком на людях, бьет его, то совершенно очевидно, что такое поведение практикуется дома. 25.09.2002 01:06:05, Abilene
Если же мать ведет себя аггрессивно с ребенком на людях, бьет его, то совершенно очевидно, что такое поведение практикуется дома. 25.09.2002 01:06:05, Abilene
Слушайте, ну был у меня случай, когда на мою няню "донесли". Я, по-моему, тут несколько раз писала об этом. Ну пошли в суд, ну объяснила она абсурдность ситуации, ну судья отпустил ее безо всяких претензий, сославшись на cultural differences. К нам приходила тетенька из социальных служб и наблюдала за няней, ребенком и нами. Все это я только приветствовала, так как если моя временная головная боль может спасти хоть одного избиваемого ребенка - я только за!
25.09.2002 00:13:27, Крыска
Неприятно, не спорю. Но, Крыска, правильно подметила, что при таком количестве случаев abuse над детьми, можно пережить перегибы.
25.09.2002 01:00:46, Abilene
Возможно, я очень эгоистично подхожу к вопросу, но меня в нем больше всего заботит возможная травма для МОЕГО ребенка. По идиотизму какого-нибудь придурка.
25.09.2002 01:05:29, Арина
Арин, по-моему ты сгушаешь краски. Тебе ето точно не грозит, равно как и мне и Крыске:)
25.09.2002 01:08:10, Abilene
Ну вон у Оли уже был пример. Благо, Петька был совсем малышом. Меня, кстати, именно этот случай заставил изменить свою позицию.
25.09.2002 01:10:28, Арина
Арин, там и не могло бы ничего быть, так как при наблюдении за ребенком всем очевидно ясно, что никто его не избивает, а наоборот все любят до умопомрачения. :о) Что касается возраста - в маленьком возрасте как раз легче определить, есть ли издевательсва или нет, так как ребенком еще нельзя так манипулировать, как в более взрослом возрасте.
25.09.2002 01:23:14, Крыска
Зато дети могут блокировать травмирующие их вещи. Определить никак нельзя.
25.09.2002 03:25:28, Наташа В.
А она сочла, что ничего страшного не произошло и травмы у ее ребенка не было. Так ведь? Я и не отрицаю, что перегибы есть в любой системе.
25.09.2002 01:13:22, Abilene
И на меня доносили - результат тот же, а страшилки про социальные службы ужe перешли в разряд "urban legends" :))
25.09.2002 00:20:00, ДинаБ
Ты точно знаешь, что девочка будет жива к концу этих разборок ? Кто-нибудь в мире может это гарантировать ? Может и будут разбирать, но сначала правильно забрать ребенка .
24.09.2002 23:27:38, Ингеборга
Я не думаю, что ее посадят в тюрьму, а то что ребенка забрали, считаю правильным. Она не просто шлепнула в сердцах, а планомерно избивала ребенка (оглядываясь или никто не видит). Ужас, одним словом....
24.09.2002 23:02:28, Abilene
Нет. девочка села в машину, она ее подсадила, может. Все было нормально до этой точки. Потом она быстро огляделась и стала бить.
24.09.2002 23:15:14, Аня Левченко
Я вчера много раз смотрела. ПОСЛЕ того, как девочка залезла в машину. Девочка уже была в машине, поэтому точно не видно, куда ее били и подробности.
24.09.2002 23:18:53, Аня Левченко
Офф: Я не в Америке. Может, мама действительно психопатка. Я как иногда свою маму вспомню (ну, я уже постарше была)... Но еще вопрос, нужна ли мне была другая мама. Мой ответ: нет. Моя, как могла, любила меня, она хороший человек, многое для меня сделала. Вопрос, смог бы столько сделать другой человек.
25.09.2002 09:04:26, Иринкин
Вот и я об этом же (см. ниже). Никто по девочке не определял ничего. Иначе бы сказали.
24.09.2002 23:08:40, Аня Левченко
А что, этот ролик прямо по телевизору показывают? Ужас какой. Кстати, как себя ведет на нем девочка - это видно? Почему спрашиваю - иногда можно по реакции ребенка определить, правило это или исключение.
24.09.2002 23:07:00, Крыска
Да. Причем дело было так: она, озираясь по-сторонам, (никто не видит ли) стала с кулаками запихивать дочку в машину, потом еше таскала ее за волосы. Причем в интервью она призналась в етом.
24.09.2002 23:10:00, Abilene
Не суть. дело совершенно не в том , в какой конкретно момент мать начала бить ребенка. Выглядело ето ужасно.
24.09.2002 23:21:01, Abilene
Кошмар какой. То, что призналась, я тоже слышала. Я считаю такое поведение непростительным.
24.09.2002 23:11:39, Крыска
Другой ролик что ли? В том ролике, который я видела, было видно только спину мамаши.
24.09.2002 23:11:36, Арина
Снято было со спины и как-бы cбокa. Видно, как она избивала ребенка. Про таскание за волосы она сама рассказала.
24.09.2002 23:14:55, Abilene
Может бить еще хуже, может быть совершенно спокойной уравновешенной мамой.
24.09.2002 23:27:33, Наташа В.
Вот и я о том же.
Она еше в интевью пару раз повторила, что у нее с утра было плохое настроение и дочка своим непослушанием усугубила ее "депрессивное состояние" 24.09.2002 23:12:41, Abilene
Она еше в интевью пару раз повторила, что у нее с утра было плохое настроение и дочка своим непослушанием усугубила ее "депрессивное состояние" 24.09.2002 23:12:41, Abilene
Да, вчера утром по NPR этот случай долго обсуждался. У этой мамаши еще двое детей, между прочим, которых тоже теперь могут отобрать. С моей точки зрения - неоднозначная ситуация. Если она так себя вела на улице, то я могу только представить, что творится дома за закрытыми дверями. А послушать эту мамашку - вообще волосы дыбом встают, типичная white trash... но это отношения к делу не меняет. Я - за то, чтобы детей отнимать у таких родителей.
24.09.2002 23:01:52, Крыска
Мне кажется- семья алкоголиков все же намного хуже. Психологический пресс такой, что ребенок практически не борется за свои рост и жизнь. В детдомах все-таки каждый ребеныш - выживает изо всех сил.
Есть близко знакомый случай, когда женщина взяла в опеку (фактически усыновила) троих маленьких детей, оставшихся сиротами после смерти матери-алкоголички (сия "мать" была сестра опекунши). Видела своими глазами много раз этих детей, с момента взятия под опеку. Хуже этого было уже некуда. Им просто повезло, что мать какой-то гадости выпила:-( 24.09.2002 23:24:25, Кондратея
Я тоже могу шлепнуть сына, правда один раз, в сердцах. И выгляжу очень злой в момент. Но я хорошая мать, забочусь о ребенке, у меня хорошие отношения с сыном и мы друг друга очень любим. Как это доказывать, если меня словят в момент Х? Конечно, неправильно срываться на ребенке. Но это не исключает, что и маме и ребенку лучше вместе, чем порознь быть.
24.09.2002 23:21:42, Аня Левченко
До 4 лет она дожила? Значит родители не такие уж сумашедшие, у сумашедших умирают еще в младенчестве - шейкен бейби синдром.
24.09.2002 23:54:01, Аня Левченко
Это был индивидуальный случай. Мать была не в своем уме. 4 года - это про раздражение. 4 года - не самый трудный возраст, правда?
25.09.2002 00:03:38, Аня Левченко
Та вообще была не в своем уме слегка. Дело было не только в депрессии.
24.09.2002 23:54:45, Аня Левченко
Здесь фостер кэер, что не всегда лучше. Такие истории там жуткие бывают, волосы дыбом стают. для многих людей это просто заработок денег.
24.09.2002 23:07:12, Аня Левченко
В том то и дело, что контроль этот на бумажке только. В том году семья в Флориде держала 5 или около этого детей - братьев и сестер. Получали кучу денег за них. Детей все время держали в одной закрытой комнате, только с рваными одеялами на полу + другие жуткие вещи. Никто за год их не проведал ни разу. Когда все открылось и детей забрали, семью никак не наказали. Вот как система работает. Разве это лучше родной мамы?
24.09.2002 23:13:14, Аня Левченко
Я знаю, что если этих не наказали, то за что тогда наказывают? Вообще ни за что, выходит. И не смотрят, кого берут. У этой женщины уже был очень плохой рекорд, ее вообще к детям нельзя было подпускать. ЕЕ взяли, потому что не проверяют и потому что родителей не хватает, берут кого попало. Это нормально? ИМО в такой системе проколы - часть самой системы.
24.09.2002 23:57:33, Аня Левченко
А я против. Тогда 80 процентов детей в Советском Союзе выросли бы в детдомах. Не считаю я детдома лучше, хоть убей меня
24.09.2002 23:03:18, Арина
Я не про Союз, я про США, где нет детдомов, а есть система foster parents. Это далеко не идеальная атмосфера для ребенка, но хотя бы лучше, чем постоянные избиения и унижения.
24.09.2002 23:06:14, Крыска
Советские детдома лучше ли советских семей алкоголиков- действительно спорный вопрос
24.09.2002 23:04:36, Ингеборга
Я часто бывала в детдомах в 1994-1995 годах, когда работала в американских фондах. ЭТо ужас и мрак. У меня нет других слов.
24.09.2002 23:06:16, Арина
Есть близко знакомый случай, когда женщина взяла в опеку (фактически усыновила) троих маленьких детей, оставшихся сиротами после смерти матери-алкоголички (сия "мать" была сестра опекунши). Видела своими глазами много раз этих детей, с момента взятия под опеку. Хуже этого было уже некуда. Им просто повезло, что мать какой-то гадости выпила:-( 24.09.2002 23:24:25, Кондратея
Арин, бывают такие жуткие ситуации, что любой детдом по сравнению- рай
24.09.2002 23:11:09, Ингеборга
Если мы говорим о ситуации, когда для матери нормальное оправдание избиения ребенка- усталость и нервы- это именно жуткая ситуация .
24.09.2002 23:17:32, Ингеборга
Я не знаю, как это доказывать. я не специалист. Я тоже отдаю себе отчет, что могу попасть в нехорошую ситуацию- мой ребенок громко плачет с подвываниями от любой неудачи и черт его знает, что думают окружающие.В данном конкретном случае, как я поняла, мать на словах подтвердила- была в плохом настроении, девочка раздражала, поэтому Пусть лучше девочку отберут сейчас, чем мать от раздражения утопит ее в ванной через год , как в печально известной истории .
24.09.2002 23:25:04, Ингеборга
ПОчему не надо ? кто сказал, что ребенка от раздражения невозможно убить ?
24.09.2002 23:41:27, Ингеборга
Что ты говоришь? Помнится, старшему утопленому ребенку было больше четырех лет .
24.09.2002 23:55:11, Ингеборга
ja bi ne skazala, chto 4 goda-ne trudnii vozrast. Vprochem mozhet dal'she budet trudnee, ja poka eshe ne znau.
25.09.2002 00:22:01, Natsi
Утопили детей совершенно не по этому поводу. Там дети мал-мала меньше, мама в клинической депрессии и помощи ноль. Тут потопишь не только детей, но и мужа впридачу.
24.09.2002 23:31:42, Наташа В.
Так в этом случае тоже - трое ПОГОДОК! (6, 5, 4). Да и она молодая. Это конечно же не оправдывает, но если она одна с ними, то представить можно.
25.09.2002 00:37:27, Островок
Ну и ? Там- в депрессии, тут в раздражении- это что, кого-то оправдывает ?
24.09.2002 23:35:18, Ингеборга
Я бы сказала, что ответственность должна лежать еще и на папе и муже, который не заметил, что его жена не в состоянии ухаживать за детьми.
24.09.2002 23:56:33, Наташа В.
Лучше перебдеть, ребенка вернуть из приемной семьи можно, а с того света- нет
25.09.2002 00:07:21, Ингеборга
Вот, согласна. Тем более - сомневаюсь, что они совсем не разбираясь сразу мать лишили всех прав. Наверняка еще разбираться будут. В таких случаях, имхо, лучше забрать и потом разбираться, чтобы не прибили ребенка "нечаянно" :(
24.09.2002 23:28:35, Чебурашка
Ужастики бывают везде, но согласись, что за приемными родителями есть хоть какой-то контроль.
24.09.2002 23:09:21, Крыска
Ань, а ты знаешь, сколько приемных семей по всей Америке? Сотни тысяч. Единичные проколы не означают, что система не работает.
24.09.2002 23:41:55, Крыска
И как известно, после всех этих скандалов во Флориде, глава их детских служб подала в отставку, а такж былa уволенa куча народу.
25.09.2002 00:41:30, ДинаБ
Но где критерии? Если это , конечно, не кинопленка. Где гарантии справедливого суда?
24.09.2002 23:45:52, Арина
У нас здесь, насколько я знаю, таких случаев не было (по крайней мере, в те 11 лет, которые я здесь живу). Проверяют всех, и обычно родители приходят навещать детей, если хоть сколько-то интересуются ребенком (то есть эти семьи сами стараются поддерживать отношения с родителями детей).
У меня двоюродный брат живет в такой семье (не знаю, насколько то, что здесь, соответствует вашей системе), без лишения матери родительских прав. Все, насколько я знаю, довольны. 24.09.2002 23:20:01, Чебурашка
У меня двоюродный брат живет в такой семье (не знаю, насколько то, что здесь, соответствует вашей системе), без лишения матери родительских прав. Все, насколько я знаю, довольны. 24.09.2002 23:20:01, Чебурашка
Не всегда, увы. Только недавно читала про процесс над такими родителями, которые ребенка голодом заморили.
24.09.2002 23:10:40, Арина
Подозреваю, что тоже нет. Поэтому не стала бы так однозначно сравнивать (безотносительно к этой конкретной ситуации, про нее я вообще ничего не знаю).
24.09.2002 23:06:15, Чебурашка
Пусть меня тут прибьют, но я считаю, что СМИ делать нечего просто, они раздули из этого ТАКУЮ историю, что от нее просто уже деваться некуда. Бред сивой кобылы какой-то.
24.09.2002 23:01:18, Арина
24.09.2002 23:01:18, Арина
ПОдожди, но мама лупила ребенка, да? Если на камере это видно- меня не возмущает, что ребенка забирают . Плохой-хороший день, ты же не ждешь от мужа, что в плохой день он будет тебя бить, срываясь ?
24.09.2002 23:00:32, Ингеборга
Но кто докажет, что с чужими ребенку будет лучше? Ведь можно маму отправить на каунселинг и подобные штуки, наблюдать за семьей, как Дина рассказывала. Т.е. искать решение. А не разрушать семью. Можно подумать, ребенка этим осчастливят. Я так и читала, что детей отбирают, и даже не думают отдавать родителям, которые усиленно стараются исправиться (той части). Сразу ставят ребенка на лист усыновлений. Похоже, так это и работает. Я считаю, что по ребенку можно определить, как он в семье живет. Если его избивают, у него найдутся следы на теле, будет много травм, если его психически "забивают", будет страдать развитие. Но эту девочку не похоже, что проверяли. просто забрали и все. Показательный случай утроили.
24.09.2002 23:05:27, Аня Левченко
Там на пленке ничего особо не видно. Определить шлепала она ее или била абсолютно невозможно. Реакция поэтому совершенно неадекватна, ИМХО,
24.09.2002 23:02:23, Арина
Ты считаешь, что за шлепок разок по попе надо забирать ребенка? (Подчеркиваю, что я против телесных наказаний, но и за адекватность суда над родителями)
24.09.2002 23:07:56, Арина
Я считаю, что никто никого шлёпать не имеет права, и принимать меры за шлепки нужно тоже. Надеюсь, что и в US примут закон, запрещающий "spanking".
25.09.2002 00:38:09, ДинаБ
Боже, что ты говоришь?????? Лучше пусть ребенок растет в детдоме, чем его один раз шлепнут??????? Ты у детей поинтересуйся, что они выберут. Могу тебе сказать, ЧТО выбрала бы я в детстве, если бы так вопрос стоял. Давай теперь у половины этой конференции детей нафиг отберем - тут далеко не все против телесных наказаний.
25.09.2002 00:59:38, Арина
А где я написала, что нужно отдавать за шлепки в детский дом? Не утрируй :)
25.09.2002 05:38:20, ДинаБ
За шлепок разок по попе надо наказывать по другому . Но тут, как я поняла, был не разок .
24.09.2002 23:09:33, Ингеборга
Ты знаешь, меня поразил, почему ИМЕННО эта история получила такое освещение в СМИ? Ведь каждый день происходит миллион гораздо более леденящих душу случаев. Стоит только boston.com почитать
24.09.2002 23:13:54, Арина
1. Выше написали про кулаки . 2. не было ремня, откуда известно, что дома происходит ?
24.09.2002 23:15:33, Ингеборга
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
