Конференция "Финансы""Финансы"

Раздел: Банковские вклады, карты (какой интерес банкам в картах cashback)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вопрос про карты с cashback

Надеюсь, если перенесут в финансы, то не сразу :)
Сейчас банковский процент относительно низкий. Порядка 10%, но это именно вклад, который трогать нельзя. На остаток по карте можно найти порядка 7-8%
Но зато cashback банки раздают направо и налево. Причем получается реально очень немаленькие суммы. Например, в МТСбанке кэшбэк на все - 3%. Если предположить, что тратится 50 тыс в месяц, 18 тыс рублей еэщбэка в год, за вычетом комиссии - 16 тыс.
А деньги при этом не хранятся,а тратятся. То есть (предположим что тратятся они равномерно и 50 тыс в начале месяца превращается в 0 в конце месяца) среднемесячный остаток 25 тыс рублей.
Получается 64% годовых!

Вот какой интерес банкам это все начислять?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
31.10.2016 09:45:13,

82 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Люба С.
Есть ограничения. На мой карте кэшбэк не может составлять больше 3000 в месяц. 02.11.2016 09:54:34, Люба С.
Это по-моему кредитные карты априори. Даже если ты делаешь кредитную линию 0 рублей, то вариант попасть на свои деньги высокий, ибо ты пополняешься карту и они типа тебе зачисляются, ты с радостью их тратишь, но попадаешь на проценты за уход в минус, потому как фактически ты из положил, а на деле тебе их не зачислили, а зачисление идёт в течении 3-х дней. Или, например, тратишь в Европе рублевую карту, у тебя платежи висят в обработке и списываются по самому высокому курсу за три дня и если ты чуть не подрассчитал, то уходишь в минус и попадаешь на проценты за перерасход собственных средств. Поэтому, если подсчитать внимательнее, то и кэшбэка никакого ;), максимум - это окупит обслуживание, банк обмануть не получается ;)) 31.10.2016 18:56:37, ПчЁлКа
Со мной так попытался сделать ВТБ. Причем это была дебетовая карта. Я положила деньги на карту через банкомат, с нее тут же перевела на вклад. А деньги фактически зачислились несколькими часами позже, получился несанкционированный овердрафт.
Написала жалобу, все исправили.
С рублевыми картами при платежах в валюте - это же давно известно, что списывают по курсу на дату спсиания, а не на дату транзакции. Я крайне редко плачу за границей рублевой картой, именно чтобы не было таких сюрпризов.
Но правила нужно читать внимательно, конечно.
31.10.2016 21:55:41, virus
Lilurus
очень много дебетовых карт с кэш беком и на кредитках gp до 55 дней... как-то сложно уж настолько не рассчитать 31.10.2016 20:42:02, Lilurus
Легко. Положил 200 тыс для покупки чего либо, пошёл истратил тут же. А на самом деле ты в минусах на три дня и банк с тебя три дня снимает по 1 % от суммы перерасхода. Итого ты ему после поступления средств должен еще 600 рэ. 01.11.2016 17:40:30, ПчЁлКа
сходила на кэшбэк ру - спасибо, вообще о таком не знала, а лишнее финансовое знание всегда полезно) Но там они прямиком пишут - мы не благотворители, с определенной суммы вы начинаете платить нам арендную плату. Думаю, банк-не банк, карта-не карта, в любом случае будет подразумеваться регулярное отчисление. А если это будет выгодно и вам, и банку, почему бы нет, такое бывает в бизнесе - когда выгодно всем)) В конце концов, думаю, все упирается в магазины, которые делятся частью торговой наценки на ряд товаров в обмен на дополнительное привлечение клиентов. 31.10.2016 11:53:33, Анаис
Sloe
У нас на двоих кэшбэк тысяч 20 в год получается. Банки имеют гешефт с эквайринга плюс популяризируют карты Обслуживание карточек что-то стоит. В общем, чтобы эту копейку получить надо внимательно посчитать и быть аккуратным в gp. А так почему нет) 31.10.2016 11:47:41, Sloe
SveM
У нас приблизительно такие же цифры.
Так что да, на кэшбэке состояние не сделаешь)
31.10.2016 12:22:26, SveM
Sloe
Да иногда просто дешевле что-то купить или заправиться там, где кэшбэка нет. Мне вообще кажется, что в среднем домохозяйстве оборот не ткаой, где эти цифры значимые. 31.10.2016 12:44:56, Sloe
Если кэшбэк на категорию, а не на отдельную торговую точку - то какая разница, где заправляться?
Цифры конечно в любом случае не будут превышать процент кэшбека - 1%, 3% или 5% от оборота, и конечно это не миллионы и даже не сотни тысяч :)
Так, из серии "мелочь, а приятно"
31.10.2016 14:18:00, virus
По мере развития обсуждения тема всё больше напоминает рекламу банка((( 31.10.2016 11:31:30, Раздрай
Крапива
вы плохо знаете автора темы:) 31.10.2016 11:50:11, Крапива
не хотела, извините. да и карты этой у меня нет. И я даже не планирую сейчас ее получать :). Просто пример удобный для обсуждения. 31.10.2016 11:36:05, virus
Странно - у меня зп карта МТС-банка. Никаких кэшбэков вообще не дают. Может от региона зависит? 31.10.2016 11:10:24, Птичка снежная
Это дополнительная опция, ее нужно подключать. И не знаю, распространяется ли это на зарплатные карты 31.10.2016 11:11:12, virus
На сайте никакой информации нет( 31.10.2016 11:20:27, Птичка снежная
[ссылка-1] 31.10.2016 11:21:28, virus
Oker
а вы там хорошо все прочитали ;)?
3.2.4 Максимальная сумма вознаграждения
к выплате в течение месяца 1 500 Руб
Т.е. никаких 18-ти тыс в год быть не может по умолчанию.
Максимум - 16,5 тыс)
А если вдруг оборот по карте оказался меньше 15-ти тыс - то фиг вместо кешбека.
31.10.2016 11:37:54, Oker
меня чисто математический аспект интересует. Почему 16,5 в год? 31.10.2016 11:44:12, мышка на сервере
Окер учла стоимость опции (1500 рублей), но не учла ежегодной обслуживание самой карты (590)
То есть на самом деле получится 15910

Да, дейстивтельно обсуждение конкретного примера получается рекламой банка :(((
31.10.2016 11:46:00, virus
Oker
я не считала обслуживание карты, поскольку платить за пользование придется в любом случае. 31.10.2016 12:03:45, Oker
у меня все равно не сходится. Если только в году не 11 месяцев, или я теряю еще какой-то параметр. 31.10.2016 11:47:59, мышка на сервере
Oker
подключение опции стоит 1500 в год. 31.10.2016 11:53:38, Oker
1500 кэшбека в месяц - это 18000 в год
Минусуем обслуживание 2090
Получаем 15910
31.10.2016 11:49:02, virus
вот, обслуживание потерялось (дорого что-то) 31.10.2016 11:50:17, мышка на сервере
Я про больше 18 тыс и не писала ничего. Как раз в моем примере - 18 тыс и с учетом комиссии - 16.
И это все равно дофига.
Но я мыс ль вашу поняла - в каждом банке есть лазейки, чтобы уменьшить выплаты. И чтобы получить максиум, нужно аккуратно всем этим пользоваться.
31.10.2016 11:41:28, virus
Так это еще и платная опция + действует только на карте МТС-деньги.
Сомнительная выгода, кмк.(

Спасибо за ссылку
31.10.2016 11:29:24, Птичка снежная
Для меня оказалась очень полезной :)
У меня тоже МТС зарплатная, но я ее посеяла, а восстановление стоило столько же, сколько и годовое обслуживание денег. Подключив еще и опцию (но я поскромнее ,за 500 руб) получаю по 1000 в месяц ,правда на телефон, но меня устраивает.
31.10.2016 14:31:31, soltany
Oker
так банку же платят за эквайринг.
потом кешбек - только за покупки, никакие оплаты его не дадут.
а банку в любом случае выгодно привлечь средства вкладчиков, на любой срок.
31.10.2016 10:29:58, Oker
Я не знаю расценок, но вроде там меньше 3%. Ну ОК, даже если 3% - охота ему все их отдавать клиенту? 31.10.2016 10:44:47, virus
Oker
так никто и не отдает 5%)
плюс банк получает комиссию за все платежи по карте, а возвращает только по некоторым.
31.10.2016 10:47:55, Oker
опять описалась - 3%
5 массово никто не отдает, но вот 3% получается что отдают.
Нет, я понимаю, что какой-то интерес у них есть, может быть именно этот.
31.10.2016 10:50:46, virus
Oker
3% по какому проценту платежей)?
мне кажется, меньше 30-ти %%.
31.10.2016 10:52:09, Oker
Ну то, что я вижу по условиям МТС - процентов 80%. По крайней мере по "моим" расходам
То есть тратим 50 тыс. За 40 тыс начисляется кешбек. это 14400 в год. Минус комиссия - 12400. Допцуустим коммуналка там оплачивается с комиссией (я ее в этом случае буду оплачивать в другом банке, но для общей картины добавим сюда) - 100 р в месяц, 1200 в год
Итого 11200. за среднемесячный остаток в 25 тыс.
31.10.2016 10:53:43, virus
Oker
я пыталась посчитать по общей массе) думаю, даже меньше 30-ти получится. 31.10.2016 10:59:12, Oker
посмотрела по их исключениям, не так много и в мои расходы ничего не попадает (кроме страховок)
за ис-
ключением перечня операций оплаты товаров и услуг, по которым не рассчитывается вознаграж-
дение, а именно: по операциям в казино и тотализаторах; по операциям, связанным с покупкой
лотерейных билетов и облигаций; по операциям в пользу страховых компаний и паевых фондов;
по операциям с финансовыми организациями (отнесение юридического лица к финансовой ор-
ганизации определяется в соответствии с законодательством РФ); по операциям в пользу ломбар-
дов; по операциям, по которым впоследствии был совершен возврат средств; по всем операциям,
связанным с перечислением средств на счета Банка и других банков; по операциям, связанным с
пополнением электронных кошельков.
31.10.2016 11:08:22, virus
На что ж вы тратите 70%? У меня как-то все обычно - продукты, бензин и т.п.
Интернет-шоппинг с оплатой на сайте крайне редко. У меня тольо коммуналка и не попадает, ну и мелочи типа мобильной связи и интернета.
31.10.2016 11:04:37, virus
Oker
не попадают переводы на другие карты, коммуналка вся, налоги, все, что касается дачи.
Но я не сказала, что у меня 70% ;)
В этой же конференции люди писали, что снимают с карты все и платят наличными. Вот у них - 100%. И таких много)
31.10.2016 11:11:57, Oker
ну тем, кто снимает и тратит наличные и карта кэшбэк не нужна. 31.10.2016 11:18:40, virus
Ну банки покупают наличность максимум под 7 процентов (скажите где восемь) . Часть этой наличности, которая в массе менее 1% возвращают кэшбеком. Повышенный процент он по сильно отдельным категориям, совершенно нерегулярным типа оптики , одежды определенной марки и т п. По ним да, 3, 5,15 и вот прислали мне Ла Рош Позе - целых 30 процентов но нафига он мне, - это скорей стимулирующие к покупкам акции, наверняка там магазины в доле в смысле возврата процентов покупателям.
А почем банки продают деньги - сами знаете.
31.10.2016 10:05:18, Moon
Я привела конкретный пример - 3% в МТС банке на все. И именно в этом примере получается больше 60% годовых.
В некоторых банках есть на весьма хорошие категории повышеный кэшбэек (5-6%)- Продукты, АЗС и т.п.

Про акции повышенного кэшбека в конкретных магазинах - я согласна, это рекалмная акция, тут вопросов нет.
31.10.2016 10:09:41, virus
Ветер Перемен
Не на всё. Список исключений офигительный. И поддержка никакая. 31.10.2016 10:34:13, Ветер Перемен
А можно подробнее? Что в исключениях? Обычно это коммуналка, мобимльная связь и прочие всякие онлайн платежи. Но покупки в магазинах (продуктовые, шоппинг, и т.д.) - вроде все входит.

Но даже если тысяч 10 не входит (я ниже привела расчет) - это все равно порядка 50% годовых получается
31.10.2016 10:36:16, virus
У меня даже за коммуналку райф начисляет. И за электричество, и за квартплату, за всё 31.10.2016 12:55:02, Mercury
Тинькофф тоже (но это AllAirlines, обычный вроде нет) 31.10.2016 13:56:15, virus
Oker
мне точно нет( 31.10.2016 14:24:11, Oker
Oker
за покупки в интернет-магазинах кеш-бек обычно не начисляется 31.10.2016 10:41:10, Oker
Lilurus
прекрасно начисляется.. почему покупки в интернет магазинах должны исключаться? 31.10.2016 13:08:35, Lilurus
Oker
да, вы правы) 31.10.2016 14:23:53, Oker
ну если углубиться, то наверняка клиент пользуется другими услугами МТС, там с него возьмут эти проценты взад, не волнуйтесь ))) 31.10.2016 10:28:39, Moon
Ну вот у меня МТС нет (пока :))
У меня есть Тинькофф. Я один раз случайно вылетела из grace периода и попала на комиссию (сделала платеж, который прошел как снятие наличных). Кроме того случая Тинькофф ни разу не получил от меня ни копейки, кроме ежегодной оплаты за обслуживание. А оплата за обслуживание у них 1900 р и дается годовой полис на поездки (у меня AllAirlines), и он у меня уже окупился в несколько раз. Думаю что те, кто пользуется кэшбэком в массе своей не будут переплачивать по другим услугам банков.
Я возможно, если кэшбек 1% - это еще туда сюда. Тут заработали, тут потратили. Но когда он 3% или 5% - ИМХО даже с учетом платных услуг все равно получается дофига.
31.10.2016 10:35:14, virus
У меня тоже Тинькофф. Дебетовая. Пока все устраивает. Но не Airlines ибо я никуда не летаю (. 31.10.2016 13:49:05, Moon
Крапива
дело в том, что таких, как ты - единицы. Таких, которые все посчитали, здесь одна карта, тут другая и никаких трат или они оптимизированы до предела. Остальные так не заморачиваются. 31.10.2016 11:57:09, Крапива
Я когда у меня карт больше трех, тоже путаться начинаю. Мне оптимально иметь одну основную, ну может еще одну для маневров. Сейчас у меня три - одна для платежей кредитная, вторая дебетовая (ей плачу редко) в том же банке, и сберовская. Но сберовскую последнее время использую только для переводов на другие карты (ребенку, знакомым).
Если буду брать еще одну кэшбэковскую, от чего-то придется отказываться, запутаюсь.
31.10.2016 14:24:19, virus
Считать не умеете)))
50 тыс./мес. на покупки потратили - 1500 руб. 25 числа следующего месяца получили)
Переводы, многие онлайн платежи покупками не считаются(
То есть 12-15% годовых, как бы, банкам выгодно)
31.10.2016 09:54:31, Раздрай
опечаталась, 18 тыс рублей в год.
То есть при среднем остатке на счету 25 тысяч в течение года имеем 18 тыс рублей прибыли (16 тыс с учетом комиссии)
ОК, вычитаем тысяч 10 на те платежи, на которые кэшбэк не начисляется. То есть с 40 тыс. 12400 в год ( с учетом комиссии). 49,6% годовых

Можно еще посчитать, чо часть платежей (ну пусть это будут те же самые 10 тыс) делаются с комиссиией 1%. Получается 11200 в год. Тоже дофига
31.10.2016 09:57:47, virus
Lilurus
вы не правильно считаете, т.к. это не проценты на остаток, а именно процент от суммы платежа.. как процент на остаток нужно считать только часть 3%, которые не покрываются комиссиями от платежной системы 31.10.2016 13:42:02, Lilurus
Что я не правильно считаю? Процент на остаток - это отдельно. Кэшбэк - отдельно.
В "годовые" я этот кэшбек пересчитала просто для сравнения.
31.10.2016 13:58:39, virus
Lilurus
вам никто 50% на остаток не платит 31.10.2016 15:33:05, Lilurus
Нет, конечно :)
Просто проценты на денежные средства - это более привычная категория, чем кэшбэк (который стал развиваться недавно). Если вам не нравится моя фраза, ну давайте назовем это "размер кэшбэка соизмерим с 50% годовых на средний остаток по счету".
31.10.2016 15:40:23, virus
Lilurus
если у вас будет просто средний остаток по счету 25к, то никаких 18к вы не заработаете.. вам платят именно стараясь заставить как можно больше платить по карте и не использовать наличные, собственно в этом одна из основных целей кэш бека.. дальше остатки на карте, лояльность, возможность где-то еще на клиенте заработать и т.п.
вот у вас уже 2 карты Тинькова - вполне себе банк вас сделал достаточно лояльной
31.10.2016 16:06:42, Lilurus
Почему я не заработаю? В моем примере не лежит все время 25, а в начале месяца там есть 50 тыс, а к концу он превращается а в ноль. В этом случае как раз 18 К и заработаю (ну может за вычетом отдельных платежей, на которые кэшбек не начисляется, но у меня их мало). А средний остаток в месяц будет как раз 25 (если предположить, что деньги тратятся более менее равномерно).
Лояльность моя кончается ровно с окончанием выгоды :). Поэтому периодически по сторонам смотрю. И пока мои смотрины привели к тому, что от одной из карт возможно будут отказываться.
31.10.2016 16:11:34, virus
Oker
<если у вас будет просто средний остаток по счету 25к, то никаких 18к вы не заработаете.>
почему же?
31.10.2016 16:10:05, Oker
Lilurus
если не будете платить по карте имелось ввиду.. 31.10.2016 16:11:51, Lilurus
Oker
ну, это понятно)
если только там не лежит тысяч 200)
тинькофф, правда, сделал круче - нет операций, нет и процента на остаток )
31.10.2016 16:16:50, Oker
нет операций - фиг бы с ним. Но сейчас они сделали минимум на 3000 операций надо сделать. Он уже близко к тому, чтобы меня потерять по дебетовой карте :). Не люблю гимор. 31.10.2016 16:21:02, virus
Oker
меньше 3-х тыс - 3%. 31.10.2016 16:31:14, Oker
это неинтересно :) 31.10.2016 16:36:51, virus
Oker
согласна) 31.10.2016 16:41:58, Oker
Lilurus
7% на остаток им дорого.. если вы не даете других доходов - зачем вам платить? если хотите депозит, то это другая услуга :) 31.10.2016 16:25:09, Lilurus
Я понимаю :) 31.10.2016 16:26:30, virus
У меня кредитная карта ВТБ24 с лимитом 100 тыс. и cashback 1%
Трачу на покупки 60-90 тыс./мес., погашаю долг в gp, получаю cb 500-700 руб., даже этому довольна - бесплатно кредитуюсь и немного зарабатываю)
31.10.2016 10:04:45, Раздрай
В случае кредитной карты выгода банку еще меньше ясна. То есть при этом вы еще и деньги не свои тратите, то есть даже среднемесячвного остатка (в моем примере 25 тыс) нет. 31.10.2016 10:07:28, virus
Lilurus
1. достаточно большой процент клиентов не успевает гасить в gp 2. 1% должен укладываться в комиссию, которую получает банк от платежной системы 31.10.2016 13:40:43, Lilurus
Ну то есть получается, что те банки, которые дают 3% на все и те, кто дает 5% на отдельные категории (там усредненно тоже скорее всего около 3% получится) просто полностью (или почти полностью) отдают клиенту комиссию от платежной системы?
А им не жалко? :)
31.10.2016 14:05:44, virus
Lilurus
они явно отдают больше, чем комиссия платежной системы - логику их я понимать не готова, но МТС банк регулярно требует докапитализации, так что его как пример прибыльной деятельности я рассматривать не готова :)
Тинькофф, к примеру, платит меньше процента и там финансовую логику я легко вижу
31.10.2016 15:17:57, Lilurus
Да, Тинькофф на обычном кешбеке будет меньше процента (с учетом платежей, на которые кешбек не начисляется)
На AllAirlines уже больше будет (правда там не живыми деньгами каждый месяц, а баллы, но так как эти баллы идут 1:1 при оплате билетов, то это те же деньги фактически).

Хотя и у меня и на обычном кэшбэке у Тинькоффа хороший процент получается. То, на что они не начисляют,я плачу через AllAirlines, и там начисляют :). А обычным кэшбековым оплачиваю только повышенные категории 5%. С ними мне не повезло только в этом квартале, а до этого очень удачненько было, по 20-30 тыс получалось под повышенный процент потратить.
31.10.2016 15:24:14, virus
Lilurus
на обычной карте я думаю они будут уменьшать число дорогих акций, т.к. набрали уже достаточную клиентскую базу... 31.10.2016 16:10:48, Lilurus
Вот только 3% от 50000- это 1500 рублей. 31.10.2016 09:53:31, калькулятор
опечаталась, сорри, в год 31.10.2016 09:58:11, virus
пчела Майя
18 тысяч - это не 3% от 50. Или я не понимаю, как это считается. 31.10.2016 09:52:10, пчела Майя
опечаталась, имела ввиду в год 31.10.2016 09:58:00, virus


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!