Здравствуйте!
Все чаще возникают ситуации, когда закупки, открываемые по правилам, принятым на 7е для СП, постепенно отходят от выполнения одного из правил. А именно п. 3 Дополнений ЧАВО по организации закупок.
Многие организаторы перестали делать бесплатные общие встречи и заменили их платными. А некоторые пошли еще дальше и делают вообще все встречи платные.
Можно прояснить позицию сайта, почему модераторы не удаляют пиар закупок, которые не соблюдают это правило, когда эти сообщения отправляют модераторам?
И две ссылки на сегодняшние обсуждения:
[ссылка-1]
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
Давайте просто проголосуем за добавление в ЧаВо пункта об обязательном наличии общих бесплатных встреч в выходные.
Несоблюдение этого пункта позволит удалять пиар закупок (или приостановить), как нарушающих Правила СП. 26.09.2010 15:14:09, Diola
Несоблюдение этого пункта позволит удалять пиар закупок (или приостановить), как нарушающих Правила СП. 26.09.2010 15:14:09, Diola
-1 Вообще-то организатор тоже человек. У него в выходные могут быть свои дела, например съездить на дачу с детьми и мужем :)
Конечно можно щас агитировать народ за то чтобы отобрать у неё закупку, не справляется. Но тогда неминуемо вместо организатора-домохозяйки получите организатора-профессионала. Ну а профессионал своего не упустит. 26.09.2010 23:15:26, Pantik
Конечно можно щас агитировать народ за то чтобы отобрать у неё закупку, не справляется. Но тогда неминуемо вместо организатора-домохозяйки получите организатора-профессионала. Ну а профессионал своего не упустит. 26.09.2010 23:15:26, Pantik
никто не обязывает там жить. Но 1-2 раза в месяц это вполне реально. Мы тоже ездим на дачи, ходим в кино и музеи, болеем и т.д.
Но тогда не стоит требовать забирания выкупленного СТРОГО за неделю (участники- не люди???), особенно если заказ выкупается частями и стоимость каждой вещи невелика.
Может, я слишком категорично написала об обязательности встреч, но это только предложенный вариант, его можно "смягчить"
Но компромисс в этом вопросе нам найти необходимо. 27.09.2010 01:01:48, Diola
Но тогда не стоит требовать забирания выкупленного СТРОГО за неделю (участники- не люди???), особенно если заказ выкупается частями и стоимость каждой вещи невелика.
Может, я слишком категорично написала об обязательности встреч, но это только предложенный вариант, его можно "смягчить"
Но компромисс в этом вопросе нам найти необходимо. 27.09.2010 01:01:48, Diola
Значит, нужно его подкорректировать, чтобы трактование было однозначным. Сейчас получается, что орг может выбрать (будни вечер, выходные на общих встречах)
26.09.2010 15:36:36, Diola
почему выбрать-то? там запятая стоит (это перечисление), а не разделительный союз ИЛИ (на выбор)
26.09.2010 15:40:44, lialka
да я только ЗА бесплатные встречи)
Но если этот пункт не всеми расценивается однозначно, значит надо сформулировать его так, чтоб сомнений в трактовке не было.
Некоторые считают достаточным количеством- это 2-3 встречи в будни и в любое время из дома (где-нибудь за 7 вёрст на оленях...) 26.09.2010 16:00:42, Diola
Но если этот пункт не всеми расценивается однозначно, значит надо сформулировать его так, чтоб сомнений в трактовке не было.
Некоторые считают достаточным количеством- это 2-3 встречи в будни и в любое время из дома (где-нибудь за 7 вёрст на оленях...) 26.09.2010 16:00:42, Diola
Модераторы обычно удаляют явные нарушения СП, которые не требуют голосования участников против закупки, приглашения оргов и т.д. Т.е. это дублирование, не указан орг при пристрое, нет условий закупки при пиаре, завышен орг процент.
Вопросы, касающиеся организации встреч в закупках, все же должны решать сами участники.
Когда модератор поднял вопрос о нарушениях в закупке с иностранных сайтов, откликнулось всего несколько человек, которые высказались в духе, что да, это эта закупка, о которой идет речь, но когда поднимался этот вопрос, то у закупки были свои сторонники, которые сказали, что их это устраивает. На этом обсуждение закончилось.
Модератор не будет удалять закупку по результатам одной жалобы, если жалоба относится к проблемам, которые участники должны решать сами внутри СП. Для удаления закупки нужно коллективное мнение участников СП, которые выносят этот вопрос на обсуждение в СП-Посиделках, приглашают туда же орга.
Вопросы, касающиеся количества и вида встреч у орга, не относятся к тем, решение по которым принимает модератор на основании жалобы одного участника.
В ссылках, которые Вы приводите, упоминаются следующие орги:
Молинари, Листопадик, Цунами, Ладо, тилотама, Наина, батошенька, орг, который закупает бахилы (?).
Принимайте решение по каждому из этих оргов, есть в их закупках нарушения или нет. Еще примите решение по поводу закупки детской одежды с иностранных сайтов. 26.09.2010 10:27:27, Дежурный модератор
Вопросы, касающиеся организации встреч в закупках, все же должны решать сами участники.
Когда модератор поднял вопрос о нарушениях в закупке с иностранных сайтов, откликнулось всего несколько человек, которые высказались в духе, что да, это эта закупка, о которой идет речь, но когда поднимался этот вопрос, то у закупки были свои сторонники, которые сказали, что их это устраивает. На этом обсуждение закончилось.
Модератор не будет удалять закупку по результатам одной жалобы, если жалоба относится к проблемам, которые участники должны решать сами внутри СП. Для удаления закупки нужно коллективное мнение участников СП, которые выносят этот вопрос на обсуждение в СП-Посиделках, приглашают туда же орга.
Вопросы, касающиеся количества и вида встреч у орга, не относятся к тем, решение по которым принимает модератор на основании жалобы одного участника.
В ссылках, которые Вы приводите, упоминаются следующие орги:
Молинари, Листопадик, Цунами, Ладо, тилотама, Наина, батошенька, орг, который закупает бахилы (?).
Принимайте решение по каждому из этих оргов, есть в их закупках нарушения или нет. Еще примите решение по поводу закупки детской одежды с иностранных сайтов. 26.09.2010 10:27:27, Дежурный модератор
а зачем решать вопрос по закупке с ин.сайтов? для этого у нас отдельная конфа есть
27.09.2010 14:25:10, Tomatut☺
вообще то всю весну-лето у меня были бесплатные встречи на волге, последние две недели тоже были - бесплатные на волге. До этого было 3 раза только платные субботние встречи - физически не было машины, все кто спрашивал - когда будут бесплтные - отвечала - подождите, чуть позже смогу организовать. Не поняла в чем проблема?
26.09.2010 20:18:35, Тиллотама
Посмотрите, сколько внизу "+1" стоит. Это уже не жалоба одного участника.
Речь не об отдельных оргах, а о массовом нарушении правил о бесплатных встречах.
Имхо, надо принять решение о запрете таких платных встреч "оптом", а не по каждому участнику. 26.09.2010 14:09:44, Жемчужина*
Речь не об отдельных оргах, а о массовом нарушении правил о бесплатных встречах.
Имхо, надо принять решение о запрете таких платных встреч "оптом", а не по каждому участнику. 26.09.2010 14:09:44, Жемчужина*
Именно так!
Вообще что-то в политике сайта поменялось что ли в последнее время: решения модераторов постоянно идут вразрез с мнением участников СП :((( 26.09.2010 15:04:44, Малу
Вообще что-то в политике сайта поменялось что ли в последнее время: решения модераторов постоянно идут вразрез с мнением участников СП :((( 26.09.2010 15:04:44, Малу
Поясните, пожалуйста.
Т.е. когда решался вопрос о закупке Бабочки и откликнулось всего несколько человек, высказались за, модераторы закрыли закупку.
А обсуждения по ссылкам и в этом топе считаются "жалобами одного участника"?
Почему Вы предлагаете провести по каждой закупке голосование, несмотря на то, что нарушен один и тот же пункт правил. Это предложение проголосовать, кому можно нарушать правила, а кому нельзя?
Вам не кажется, что это будет установление двойных стандартов? "Этот орг не прав, но ему все можно, а этот тоже неправ, но он совсем неправ" 26.09.2010 13:17:13, lialka
Т.е. когда решался вопрос о закупке Бабочки и откликнулось всего несколько человек, высказались за, модераторы закрыли закупку.
А обсуждения по ссылкам и в этом топе считаются "жалобами одного участника"?
Почему Вы предлагаете провести по каждой закупке голосование, несмотря на то, что нарушен один и тот же пункт правил. Это предложение проголосовать, кому можно нарушать правила, а кому нельзя?
Вам не кажется, что это будет установление двойных стандартов? "Этот орг не прав, но ему все можно, а этот тоже неправ, но он совсем неправ" 26.09.2010 13:17:13, lialka
Т.е. это и есть голосование участников по поводу закрытия закупок всех перечисленных оргов?
Закрываются закупки Ладо, Листопадика, Цунами, Молинари, Наина, батошенька, тилотама, Худыш, ДАРИШКА? Кого еще?
Обсуждения по ссылкам - что не должно быть платных встреч вообще? Что платные встречи возможны, но только в том случае, если есть достаточное количество бесплатных?
По ссылкам разные мнения.
Если участники считают, что платных встреч не должно быть вообще, тогда надо вносить изменения в правила и удалять все закупки, в которых речь идет о платных встречах. Изменение правил СП - дело участников, путем обсуждения и голосования. Если участники считают, что платные встречи возможны, то нужен список оргов, у которых есть нарушения по встречам. И да, в этом случае нужно обсуждать каждую закупку, чтобы появился этот список. Модератор не будет оценивать, подходит ли встреча на Таганке, Волгоградке или еще где-то, которая проходит раз в две недели, допустим, под понятие бесплатной встречи, о которой говорится в правилах или не подходит.
Закупка Бабочки противоречила политике сайта, поэтому была закрыта. 26.09.2010 15:25:59, Дежурный модератор
Закрываются закупки Ладо, Листопадика, Цунами, Молинари, Наина, батошенька, тилотама, Худыш, ДАРИШКА? Кого еще?
Обсуждения по ссылкам - что не должно быть платных встреч вообще? Что платные встречи возможны, но только в том случае, если есть достаточное количество бесплатных?
По ссылкам разные мнения.
Если участники считают, что платных встреч не должно быть вообще, тогда надо вносить изменения в правила и удалять все закупки, в которых речь идет о платных встречах. Изменение правил СП - дело участников, путем обсуждения и голосования. Если участники считают, что платные встречи возможны, то нужен список оргов, у которых есть нарушения по встречам. И да, в этом случае нужно обсуждать каждую закупку, чтобы появился этот список. Модератор не будет оценивать, подходит ли встреча на Таганке, Волгоградке или еще где-то, которая проходит раз в две недели, допустим, под понятие бесплатной встречи, о которой говорится в правилах или не подходит.
Закупка Бабочки противоречила политике сайта, поэтому была закрыта. 26.09.2010 15:25:59, Дежурный модератор
Ну нормально, первый раз сделала платную встречу на Туле, причем всем написала по какой причине И если кого это не устраивает могут выписаться.И теперь уже в списке самых страшных оргов. А одна участница написала , даже не учавствуя у меня никогда и сразу в список.
27.09.2010 11:09:36, ДАРИШКА
та же фигня))
причём сама присутствовала на встречах, но понадобилась вторая машина т.к. остатки распродажных автокресел выгребали с фирмы - экономия участников составила в среднем 2500руб! :)) И те, кто доплатил за сой заказ +50руб были безмерно счастливы... давай всех под одну гребёнку теперь.
вот смех и грех, чесслово 29.09.2010 15:22:52, Листопадик
причём сама присутствовала на встречах, но понадобилась вторая машина т.к. остатки распродажных автокресел выгребали с фирмы - экономия участников составила в среднем 2500руб! :)) И те, кто доплатил за сой заказ +50руб были безмерно счастливы... давай всех под одну гребёнку теперь.
вот смех и грех, чесслово 29.09.2010 15:22:52, Листопадик
присоединюсь. Стараюсь игнорировать такие закупки (только раз не устояла - блузку взяла у Худыша), так как считаю практику платных встреч нечестной.
26.09.2010 00:23:18, жужжалка
Присоединяюсь, встречи и названы общими, чтобы всем было удобно, так почему за удобство платит только одна сторона?
25.09.2010 22:31:54, Кнопыч
платным общим встречам -НЕТ
ЗЫ- если орг,передает свои полномочия -раздать -то это наверное его затрата оплатить услуги того,кто раздает,а не участников,хотя я понимаю,что следующий этап -"з.п курьера" включат в % 25.09.2010 20:37:22, yazva_ya
ЗЫ- если орг,передает свои полномочия -раздать -то это наверное его затрата оплатить услуги того,кто раздает,а не участников,хотя я понимаю,что следующий этап -"з.п курьера" включат в % 25.09.2010 20:37:22, yazva_ya
у многих и расценки постепенно растут на такие платные встречи, это уже перебор...
25.09.2010 20:20:30, m a f i
Достаточно просто в каждом разделе зайти во "Встречи" чтоб увидеть, к сожалению маленькую толику таких платных общих встреч.
25.09.2010 20:05:25, Романана
подпишусь, лично я отправляла модераторам сообщения с нарушениями, где подробно описывала ситуацию и цитировала пункт правил...
еще хочу добавить, что некоторые орги не указывают про платные встречи в инфе о закупке(анонсах, пиарах и т.д.) , только потом ставят участников перед фактом.
некоторые не пишут про платные встречи явно, но делают рассылку записавшимся на встречи и там уже мы узнаем про оплату..
печально. 25.09.2010 18:55:05, Паралоновая котлета
еще хочу добавить, что некоторые орги не указывают про платные встречи в инфе о закупке(анонсах, пиарах и т.д.) , только потом ставят участников перед фактом.
некоторые не пишут про платные встречи явно, но делают рассылку записавшимся на встречи и там уже мы узнаем про оплату..
печально. 25.09.2010 18:55:05, Паралоновая котлета
а если модераторы не планируют с этим бороться, может, (ща крамолу скажу, но имхо, действенную). Не оплачитьвать встречу, если она единственная в данную субботу общая на Туле/Волге, но при этом еще и платная. Ну если массово "отучить" орга так делать?
26.09.2010 14:16:00, Жемчужина*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?