Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жена - проститутка...
А вот какие мысли у вас будут на счёт вот такой ситуации. Хочу оговориться, я ничего не придумала и эта девушка моя старая знакомая. Она комерсантка, торгует, замужем 7 лет, есть дочь. Дела шли успешно и проблем безденежья никогда не было. Всегда было за что жить, поэтому мужнины доходы никогда не обсуждались - приносил сколько мог и не более.... И вот грянули неприятности, жена влазит в долги, её подставили... Муж отказывается ей помочь- он не знает как:-) А жена находит через знакомых товарища, который платит за секс и хорошие деньги платит. Она решает заработать и расчитаться с долгами. Через некоторое время муж удивлённо поднимает брови и спрашивает:"Откуда деньги?" На что она отвечает, что заработала одним местом.... На что муж не раздумывая, отвечает:"Только ты друзьям моим не говори, а то мне не в жилу будет!"..... Что скажете?
12.03.2002 23:37:08, Enigma
50 комментариев
я долго пыталась себя представить в такой ситуации..
Если бы была огромная финансовая катастрофа, все, что можно, уже продано, у всех, у кого была возможность, деньги заняты, все возможные пути испробованы и предлагается переспать-наверное, переспала бы. Насколько я понимаю, речь шла о сумме 300 долларов.Для меня, допустим, такой суммой было бы 300000. Набрать такую сумму в короткий срок для нашей семьи нереально. От безвыходности , чтобы спасти жизни своих близких, я бы, наверное, пошла на такой заработок. Посоветовавшись с мужем. А что делать? Стыдно, обидно, противно, но делать-то что? Убить кредитора? Ограбить банк?
И, понятное дело, не стала бы всех оповещать о способе выхода из катастрофы. Это внутрисемейное дело. 13.03.2002 13:02:22, Hel
Ой, Хел, вот ты, ИМХО, ключевую вещь сказала: когда все-все иные методы уже испробованы, ну просто абсолютно все, - не до выбора... но мне почему-то показалось, что в описанной ситуации все было немножко не так. :(((
13.03.2002 13:06:43, O'Merry
во-во.... Как-то мне непонятно было - а что, нельзя было этим телевизором, забранным в залог, и откупиться? Или телевизор для жены важнее? по-моему, тут оба друг друга стоят....
13.03.2002 15:13:36, Верная Скво
ВЫ абсолютно верно поняли!!!! И муж был в состоянии помочь, если бы захотел:(
13.03.2002 13:10:08, Enigma
Если бы была огромная финансовая катастрофа, все, что можно, уже продано, у всех, у кого была возможность, деньги заняты, все возможные пути испробованы и предлагается переспать-наверное, переспала бы. Насколько я понимаю, речь шла о сумме 300 долларов.Для меня, допустим, такой суммой было бы 300000. Набрать такую сумму в короткий срок для нашей семьи нереально. От безвыходности , чтобы спасти жизни своих близких, я бы, наверное, пошла на такой заработок. Посоветовавшись с мужем. А что делать? Стыдно, обидно, противно, но делать-то что? Убить кредитора? Ограбить банк?
И, понятное дело, не стала бы всех оповещать о способе выхода из катастрофы. Это внутрисемейное дело. 13.03.2002 13:02:22, Hel
а вот это точно быть известным не может..вполне возможно, что муж пытался что-то сделать. Мы же не знаем его версии происходящего. Может, он обегал всех друзей и знакомых в поисках денег, но занять не удалось.
И потом, если изначально муж не нес ответственности за семью и такой муж жену устраивал (значит, давал ей что-то еще необходимое, позволяющее жить с ним), то жена должна была знать его реакцию на это. Если муж в семье-ребенок, а жена-родитель, то странным было бы вдруг требовать от ребенка взрослого поведения. Он просто не умеет.
А что такое хорошо, а что такое плохо-уже выучил:) Так зачем оповещать всех о том, что в его семье совершили "плохой" поступок? 13.03.2002 13:22:43, Hel
И потом, если изначально муж не нес ответственности за семью и такой муж жену устраивал (значит, давал ей что-то еще необходимое, позволяющее жить с ним), то жена должна была знать его реакцию на это. Если муж в семье-ребенок, а жена-родитель, то странным было бы вдруг требовать от ребенка взрослого поведения. Он просто не умеет.
А что такое хорошо, а что такое плохо-уже выучил:) Так зачем оповещать всех о том, что в его семье совершили "плохой" поступок? 13.03.2002 13:22:43, Hel
Откровенно говоря я лично никакой проблемы не вижу. Ни моральной, ни этической. Жена выбрала себе мужа такого, который ее устраивал. Ее устраивало, что основным добытчиком является она, а не муж. Ее ни сколько не волновало, что, случись что, он не сможет оказаться той цитаделью, за стенами которой можно будет переждать невзгоды. Ты сама об этом пишешь. Она занималась бизнесом. А значит представляла, должна была представлять, что это занятие всегда сопряжено с риском. В том числе и риском подставиться. Что случилось сейчас эдакого? Ее подставили? Печально. Достойно сочуствия. Но при всем этом не стоит забывать, что сие не выходит за рамки профессионального риска. Если выбрал профессию маримана, то должен понимать, что корабль может утонуть и ты можешь утопнуть. Боишься утонуть - выбери себе другую профессию. Потому обижаться на мужа за то, что в критический момент муж оказался неспособен чем-нить реально помочь - глупо. Он никогда на это не был способен. Если это коробит, не нужно было выбирать себе такого мужа. Ответственность за поступки как раз в том и выражается, что приходится жить с их последствиями.
Теперь по поводу секса. Кто принял решение выкрутиться из сложной ситуации через секс? Муж ее подталкивал? Или она сама нашла где, когда, с кем и за сколько? Как я понял - сама и совершенно сознательно. Из всех возможных выборов, она сделала этот. Ну и что? По большому счету, исходную проблему, которую пришлось решать таким вот способом, создала ведь именно она. Пусть не по своей воле. Пусть подставили. Но опять же, все лежит в пределах профессионального риска. За что теперь наезжать на мужа? В чем он ее предал или обманул ожидания? Ни в чем.
Теперь по поводу его реакции. А какой реакции она ждала? Что он даст ей в морду, соберет вещи и уйдет? Или что? И почему вообще его поступок нужно оценивать негативно? В конце - концов, он принял ее выбор. Без унижений, оскорблений или стенаний. Он принял его с УВАЖЕНИЕМ к ее праву поступать так, как она считает нужным. Вот чего-чего, а для презрения этого человека я лично никаких оснований не вижу.
Теперь последние штрихи.
Я специально не касаюсь каких бы то ни было моральных или этических оценок проституции. Вопросы морали всегда и везде были и будут исключительно субъективными, а значит всегда будет множество аргументов, как за, так и против.
Я специально не даю свою оценку этому мужу. Прежде всего потому, что любая оценка - субъективна. Но тот факт, что я бы в той или иной ситуации повел бы себя иначе, еще не означает, что мое и только мое видение является единственно правильным. Норма поведения имеет массу разных форм и вариантов. И все они являются ОДИНАКОВО уместными и достойными. Тот факт, что я лично не люблю томатный сок еще вовсе не означает, что сам по себе этот вид сока является полным дерьмом, а люди его пьющие - лишены всякого вкуса и потому не достойны какого бы то ни было моего уважения. Каждому - свое.
З.Ы. Только не пинайте больно. :)))))) 13.03.2002 12:55:53, Леший
Она сама выбрала и эту работу и этого мужа и этот способ доставания денег. Конечно, все выглядит некрасиво со всех сторон, но, может, теперь она подумает зачем ей такой муж? А, может, поймет, что с другим и не смогла бы, ведь он ее даже не упрекнул... хоть и не помог... 14.03.2002 10:45:23, Елена Д.
В том, что жена влетела по бизнесу и была вынуждена сама расхлебываться с последствиями? Что тут некрасивого? Неприятная ситуация, согласен, но красота тут при чем. А если бы влетел муж, а жена не смогла ему ни чем помочь, это не было бы некрасивым? Это было бы нормальным, ибо как бы разгребать проблемы это лишь мужская обязанность? Я полагаю, что это все есть правила игры. Игры под названием бизнес. Сел играть, не жалуйся, если проигрываешь.
Некрасиво то, что муж не оказал помощи? А тут что некрасивого? Одно дело, когда муж мог ее оказать, но не стал это делать, и совсем другое, когда изначально это было не в его возможностях. В первом случае еще как-то можно говорить о красоте, но во-втором.... Она же прекрасно знала, какой у нее муж в плане защитника... На сколько я понимаю, она этого мужчину выбрала в мужья совсем по другим качествам, к защите никакого отношения не имеющим. Так что и с этой стороны вроде ничего красивого или некрасивого нет. Подобный критерий тут вообще неприменим. Как неприменимо гражданское понимание человеколюбия к боевым условиям. В мирной жизни из человеколюбия обычно стремятся сохранить жизнь, в то время как на войне очень не редко человеколюбие проявляется именно в убийстве, как избавлении от страданий.
Некрасиво то, что женщина выкрутилась через секс за деньги? А в этом что некрасивого? В конце - концов, не даром проституция является одной из древнейших профессий. Именно потому древнейших, что ее так и не смогли изжить. Просто потому, что это одна из граней человеческой жизни. Кто-то зарабатывает продаванием своих мозгов. Кто-то - голоса. Кто-то умения что-либо делать руками. А кто-то - продает секс. Не больше и не меньше. Сам по себе секс, что по любви и даром, что без любви и за деньги, что без любви но ради удовольствия, от этого не становится ни плохим ни хорошим. Он может быть красивым или не красивым, но это совсем другое понимание красоты. Не моральное понимание. В моральном плане красивым или некрасивым секс делает отношение к нему окружающих. Это как с одним из ключевых символов христианства. До Рождества Христова крест являлся символом позора. На нем распинали преступников, врагов, рабов, и всяких прочих отверженных. До Христианства крест, как символ поклонения, ни где не встречается. Крестом клеймят. Крестом отмечают тех, кого низводят на самый низ общества. А потом возникает Христианство и крест превращается в почитаемый символ. Тот самый крест. Изменился ли от этого сам крест? Я думаю - нет. Изменилось к нему отношение и не более того. Так и секс за деньги. Ничего красивого или некрасивого в этом факте я лично не вижу.
Что остается? Спокойная реакция мужа? А тут где место для красоты или некрасивости? Нетривиально? Согласен. Не типично для общепринятых взглядов? Бесспорно. Но вот красивым или некрасивым я лично это назвать не могу.
14.03.2002 12:23:21, Леший
Я тоже пинать не буду:) Ты прав на все сто. Есть множество и женщин таких, как
этот муж. 13.03.2002 14:01:56, Лея
этот муж. 13.03.2002 14:01:56, Лея
Потому изначально не он "неуважает себя", а ты неверно оцениваешь его поведение. Себя он вполне может уважать. И себя и жену. Просто одни - физики, другие - лирики, а третьи - вообще финансисты. Тот факт, что он не является крутым добытчиком и обеспетчиком еще не означает, что он теперь полное дерьмо. Тебе он не подходит. Но не потому, что сам плох, а потому, что тебе подходит совершенно другой тип мужчин. Что, согласись, не одно и то же. :) 13.03.2002 15:16:40, Леший
Ничего не могу сказать о жене, но о муже могу... Причем, кажется, только нецензурно :(
13.03.2002 11:22:14, Галчонок
:-)))))))) Вот и так же при чём вслух и громко, чтоб эта шваль слышала:(
13.03.2002 12:59:29, Enigma
Если бы я знала этих людей в реале - я бы, думаю, не промолчала. Ну не смогла бы!
13.03.2002 15:13:37, Галчонок
Одна моя подруга попала в аналогичную ситуацию. В заработанной таким образом квартире муж жил долго, лет 5, но жена не смогла простить ему и семья их развалилась (хоть и не по этой причине).
13.03.2002 10:27:07, Змееныш
Скажу только, что в нашей нестабильной экономической ситуации наши эмансипированные женщины решаются и на такое:) Явление довольно распространенное. Нравственность уже мало кем ценится.
13.03.2002 09:46:42, ******
А нравственно ли поступает муж? Почему проблемы стали только её, а не общими. Ведь он фактически отвернулся-делай что хочешь! Сама унизилась, совесть её мучает, а его ни в коем случае не подставляй, перед друзьями стыдно будет, Что жена проститутка его кормит, содержит и одевает.... Да уж хорош гусь!!!!!!
13.03.2002 09:57:43, Enigma
а почему ты считаешь, что в этом случае проблемы не рассматривались и мужем как общие? Ведь муж мог желать помочь, но просто не имел возможности...
13.03.2002 11:53:46, Siniy
Это не тот случай. Здесь человек, который просто не считает необходимым ударить палец о палец, что бы в семье что-то было. Даже вот такие крайние ситуации его не заставляют задуматься:(
13.03.2002 12:58:40, Enigma
а что, есть люди идеальные? у всех есть недостатки, с ними надо считаться...
13.03.2002 18:38:39, Siniy
Если жена готова его кормить - пусть кормит. Если не готова - пусть выгоняет. В чём проблема? В том, что наша баба-дура готова как угодно выкручиваться, только бы ейный ненаглядный задницу от дивана не отрывал, вот и всё!
13.03.2002 10:10:20, Кириллна aka Ирка
С каждым словом согласна. А что удивляет больше всего, это то, что мужикам не стыдно всё это принимать, да ещё с таким удовольствием жить после этого.... Жуть!
13.03.2002 13:03:27, Enigma
Безответственность. Своя шкура и совесть дороже.
13.03.2002 10:19:03, she
Ну, а отношение мужа - это второй вопрос... Мне в этом отношении не нравится своеобразное лицемерие, так как он не против такого зарабатывания денег женой, однако против того, чтобы об этом знали.. Конечно же лучше, если отношение было бы одинаковым... С другой стороны, он может быть женой поставлен перед фактом, ведь она вряд ли спрашивала его, прежде чем так поступать... И даже если ее поступок воспринимается им как плохой, то это же не значит, что он с ней сразу разводиться должен... Что делают люди, если какой-то поступок близкого человека не нравится? Ведь обычно просто говорят о своем отношении к поступку.. не говоря, что сам человек плох, а лишь поступок оценивая... А с человеком этим еще жить и жить, и много в его поступках хорошего, так что несколькими плохими поступками нормальные отношения не разрушаются... 13.03.2002 09:36:41, Siniy
Я не могу указывать другим мужьям, что онидолжны, это их дело... Сам бы постарался помочь жене, конечно же... не то чтобы должен ей, но желание помочь есть и будет... Но разве я дурак при этом отказываться и от ее действий в этом направлении? И если бы у нее получилось помочь себе лучше, чем я бы ей смог помочь, то разве это было бы плохо? Видеть в таком что-то плохое можно было бы от каких-то комплексов, но у меня в этом отношении комплексов нет, как мне кажется :) 13.03.2002 10:35:37, Siniy
Да нет, Леший. Просто если твой близкий человек (пол неважен), у которого ты на шее сидишь который год, обеспечивая ВАШУ СЕМЬЮ влип в неприятности, почему бы не сделать все возможное, чтобы ему помочь?
14.03.2002 04:33:06, Artemis
Полагаю, нам стоит разделять ЛИЧНЫЕ взгляды на социальные роли супругов, и собственно допустимость и легитимность разных моделей семейных отношений. В личном плане можно считать что угодно. Ибо тут действует принцип - не нравится, не ешь. Я просто не буду общаться (не говоря уже о том, чтобы жить вместе) с человеком, модель поведения которого мне претит. Но это еще не означает, что сама эта модель является презрительной и недостойной права на существование. Ибо я тоже знаю людей, как мужчин так и женщин, для которых непримемлимой является моя модель поведения. Давайте все же будем последовательнее в своих оценках и реакциях, а? :) 14.03.2002 12:30:15, Леший
Знаете, Леший, как бы не складывалось распределение обязанностей - я считаю, что супруги должны помогать друг другу и поддерживать друг друга в трудные моменты. А в данном случае муженек именно сидит на шее.
Представьте себе ситуацию, когда вы влезли в долги, у вашей жены есть возможность пойти поработать хоть какое-то время, чтобы вам помочь расплатиться. Как вы думаете: она вместо этого будет лежать на диване и полировать ногти? 14.03.2002 18:05:06, Artemis
Представьте себе ситуацию, когда вы влезли в долги, у вашей жены есть возможность пойти поработать хоть какое-то время, чтобы вам помочь расплатиться. Как вы думаете: она вместо этого будет лежать на диване и полировать ногти? 14.03.2002 18:05:06, Artemis
Во-вторых, если у меня возникнут проблемы МОЕГО масштаба, то жена мне все равно ни чем, кроме сочуствия, помочь не сможет. Если она зарабатывает 100 баксов в месяц (цифра теоретическая), а я влетел на 100 000 баксов, то она все равно ни чем РЕАЛЬНО помочь мне не сможет. Это реальный факт. Даже если найдет подработку еще на 100 баксов. А на большее она просто не способна. Ибо была бы способна, не работала бы всего за 100, а сразу нашла бы себе работу за 500, 1000 или больше. Не стоит обольщаться.
В-третьих, я Вам привел РЕАЛЬНЫЙ пример из самой настоящей жизни. Который Вы почему-то проигнорировали. Моя жена не работает. Основным и единственным источником дохода в нашей семье является мой заработок. Однако у меня нет ощущения, что она сидит у меня на шее. Хотя бы потому, что мне от нее нужно то, что вовсе не деньгами меряется. Если бы это было не так, я бы сразу искал себе в жены дочку Рокфеллера. :)
Отсюда в заключение - Вы путаете Ваше ЛИЧНОЕ отношение к людям и НОРМЫ социального поведения, подменяя норму Вашим личным стандартом. Потому и ошибаетесь в результате. :) 15.03.2002 12:24:40, Леший
Ну, начать хотя-бы с того, что встать с дивана.Похоже, там даже этот момент не присутствовал.
14.03.2002 11:26:02, Artemis
я молчу про этого мужа! А про нее - что ж сказать, ей лучше было оценить ситуацию, как быть ии что делать, может и правда это был единственный выход. Как же не видеть в таком муже ублюдка все эти годы?
13.03.2002 08:48:33, КУКУ
И это не единственный случай. Просто за последнее время, меня сильно шокирующий... А ведь девушка красивая и не глупая... Мне один вопрос покоя не даёт: зачем жить с человеком, который не может тебя защитить, помочь...
13.03.2002 09:49:19, Enigma
Согласна.
13.03.2002 09:51:58, КУКУ
Ничего. Что тут скажешь?:((((
12.03.2002 23:57:39, Чернобурка
У неё свой торговый ларёк. А деньги она задолжала, потому что хотела поменять место работы. Пошла торговать на выставку, а там её подставили:украли, пока она ходила в туалет, три костюма на 300USD. Хозяин точки в залог забрал у неё из дома цветной телевизор SONY очень крутой и дорогой! И это в присутствии мужа!!!!!!!!!!!
13.03.2002 09:52:26, Enigma
Ну а что должен был делать муж? Лезть в драку? Не отдавать телевизор любой ценой? И потом, если у нее был телевизор, который стоил по своей крутости более 300 долларов (что наверняка, ибо сейчас это нормальная цена даже для некрутого телевизора), то почему она сама не продала этот телевизор дабы расплатиться с долгами? В конце концов - она и только она несла ответственность за имущество. И ненужно было бы за триста долларов с другом трахаться.
13.03.2002 15:38:50, Леший
Если она коммерсантила без прикрытия, то я так понимаю торговля была достаточно мелкого размаха, а там и порядки "невысокие", поэтому ее и так бы либо по рукам пустили, либо ребенком грозили или еще что либо, чтобы вышибить деньги. Так что не судите ее лучше, сделала так как было в ее силах.
13.03.2002 08:50:22, КУКУ
13.03.2002 09:52:26, Enigma
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
