Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мат - норма?
У кого в семье принято, пусть сгоряча, ругаться нецензурными сочетаниями букв? Как на это смотрят детишки?
09.12.2001 23:28:21, осн
28 комментариев
Я почему решил спросить. Дело в том, что раньше не позволял себе таких вольностей ни при каких обстоятельствах, но вот в последнее время... Чувствую невероятное облегчение после употребления в разговоре мата! Выругался и успокоился. Все прекрасно понимаю - нельзя, нехорошо! А вот затягивает... Страшно становится!
13.12.2001 12:14:30, Сергей О
По-моему, ругаться матом (в состоянии раздражения, злости) при детях - значительно хуже, чем просто заковыристо выражаться для "красоты" :) У меня были три знакомые семьи, в которых отец позволял себе ругаться матом в присутствии детей (сначала немного, с годами все больше). В одной семье дочери перестали общаться с отцом (старшая сразу после школы, вторая спустя несколько лет) - их отталкивала, обижала его грубость, манера выражать свое неудовольствие такими словами. Во второй дочь выросла зажатой и закомплексованной, несмотря на красивую внешность, замуж не вышла, родила ребенка "для себя". В третьей дочь сама заговорила таким языком, как только школу закончила, мне даже трудно стало общаться с ней - часть слов я даже не понимала :), а от остального "уши вяли"...
Может это, конечно, совпадения... Но мне кажется, что в счастливой семье, где нет больших проблем, внутреннего раздражения, недовольства взаимоотношениями, нет и необходимости выражать вслух таким образом свои отрицательные эмоции. Ну, не настолько они сильны, чтобы была необходимость "выражаться", совсем нетрудно сдержаться... 14.12.2001 00:22:18, Елена Н.
Может это, конечно, совпадения... Но мне кажется, что в счастливой семье, где нет больших проблем, внутреннего раздражения, недовольства взаимоотношениями, нет и необходимости выражать вслух таким образом свои отрицательные эмоции. Ну, не настолько они сильны, чтобы была необходимость "выражаться", совсем нетрудно сдержаться... 14.12.2001 00:22:18, Елена Н.
Вот... 10.12.2001 22:33:16, Siniy
Но наедине себе не отказываем для яркости образа :-)) Не так, конечно, чтоб через слово, но иногда просто иначе не скажешь! У меня мама может что-нить высказать, но опять же не при малыше. Да и при мне она стала ругаться только тогда, когда поняла, что я ее еще научить могу :-)
А к мату отношение у меня странное: если интеллигентный человек опять же для яркости образа отпустит нецензурный комментарий (максимум три слова), он мне становится более симпатичен. Ненавижу когда слова заменяют междометиями и стыдливым хихиканьем - на мой взгляд, это еще хуже, чем создать трехэтажную конструкцию: стыдно тебе, так и не строй крутого (-ую)! И очень коробит, когда люди общаются при помощи мата, особенно, подростки. Как-то жалко их становится... 10.12.2001 16:33:04, RED-BLUE
Мы не ругаемся. Вообще.Но я знаю семью ,где матом муж с женой разговаривают.Детям года в 4 объяснили, что эти слова плохие и не стоит их говорить, но мама и папа уже привыкли, им трудно отучиться. это их плохая привычка ,как грызть ногти. например. Дети не ругаются.
10.12.2001 14:22:45, Ярина
У нас пока тож детей нет. Но ненорматив всегда был, есть и будет:) Не потому, что сгоряча, а потому что это просто русский язык, во всем его спектре, так сказать. И уверена, что дети к нему будут относиться так же - как к нормальному языку, который для взрослых. Это глубочайшее ИМХО филолога:)
10.12.2001 12:55:31, francaise
Знаете, даже интересно стало, как это выглядит в натуре, так сказать... :)))) Иногда можно слышать, как разговаривают подростки - идет группка и оттуда через слово слышится "ё...", "б..." и т.п. Причем, они не ругаются, а тихо-мирно "общаются", как на обычном русском языке. У Вас тоже так что ли?! :) Если да, то боюсь, что тогда Вашим детям очень сложно будет понять, что в принципе не принято разговаривать на ТАКОМ языке с людьми, что многих это может оскорбить и потому вызвать агрессию... Вы так не думаете?
10.12.2001 13:59:21, Елена Н.
В известных мне "ненормативных" выражениях всегда присутствует тема секса, причем в довольно грубой форме. Не думаю, что у ребенка есть необходимость учиться пользоваться ТАКИМ языком, это действительно "язык взрослых". Ну, может, только подросток сможет оценить "больший эффект"... Да и то, мне кажется, что в силу особенностей подросткового возраста, повышенного интереса к сексу, мат может сыграть негативную роль...
Или Вы имеете в виду жаргонные словечки, так сказать, на грани цензуры, смачные народные выражения, вместо нейтральных приглаженных литературных? Тогда это совсем другое дело и к мату не имеет отношения, кроме того, что им пользуется "простой народ" :)))) 11.12.2001 11:40:42, Елена Н.
Ну, даже если мы слегка отклонились от темы, думаю, это не страшно ;)
Я против употребления ненормативных выражений при детях, потому что ребенок в своей семье (прежде всего) учится нормам поведения, общения. Т.е. если в его семье такая лексика будет нормальным явлением, то так же он будет пытаться общаться и с окружающими. Но далеко не все люди воспримут такое общение как нормальное... Так зачем заранее создавать своему ребенку проблемы? Ведь мы же объясняем, что, к примеру, ходить голышом (даже в жару) у нас не принято, что необходимо соблюдать определенные правила этикета (не ковырять в носу :)))) и т.д. ). Хотя существуют в мире целые поселения нудистов, вернее, натуристов, как они себя называют, где, наоборот, ходить обнаженным - норма, есть и полудикие племена, где все наши правила этикета вовсе не нужны :) Но все же НЕНОРМАТИВная лексика - это НЕ НОРМА для нашего общества... ? ;-) 13.12.2001 23:38:45, Елена Н.
Почему не касающихся? В теме вопрос: "Как на это смотрят детишки?" - разве не об этом у нас шла речь?! ;)
И нравоучений я вовсе не читаю :), наверное, нужно было побольше смайликов наставить :)))), потому как "казеный тон", которым я говорила был не всерьез, а с полуулыбкой :) И мне действительно интересны другие точки зрения, а спорю с целью получить какие-то контраргументы, может что-то новое узнаю и по-другому стану относиться к вроде бы абсолютно ясному для меня вопросу...
Что касается того, что Вы написали...
<А кто сказал, что ребенку в семье не будет объясняться что норма в обществе, а что нет? или вы хотите сказать, что если вы говорите ребенку:"нехорошо ковырять в носу", то он не имеет возможности лицезреть папу за этим занятием?:) >
Так я о том и говорю, что словами объяснять ребенку, что норма, а что нет - бесполезно, действенен только личный пример. То есть, если папа ковыряет в носу :), то, что ребенку ни говори, он тоже будет это делать. Если папа с мамой используют "ненормативную лексику" в своем общении, то и ребенок будет считать это нормальным в разговорах с людьми, и никакие слова о том, что учительнице или родной бабушке нельзя так говорить, не подействуют (пока не последуют "репрессии", наказания).
Ну, как, ни в чем не убедила? И даже не поколебала уверенности? ;-) (повторюсь, что имею в виду не жаргон, а именно мат, где все высказывания "ниже пояса") 15.12.2001 00:12:01, Елена Н.
нет, не думаю:))
есть разница, употреблять в "общении" через слово "бля" просто как слово-паразит или иногда использовать то или иное слово-синоним общепринятому варианту в целях большего эффекта или доходчивости. В любом языке есть правила, где, как и когда употреблять те или иные лексические единицы. Так что проблема только в одном - научить ребенка в совершенстве владеть родным языком. 10.12.2001 16:59:53, francaise
есть разница, употреблять в "общении" через слово "бля" просто как слово-паразит или иногда использовать то или иное слово-синоним общепринятому варианту в целях большего эффекта или доходчивости. В любом языке есть правила, где, как и когда употреблять те или иные лексические единицы. Так что проблема только в одном - научить ребенка в совершенстве владеть родным языком. 10.12.2001 16:59:53, francaise
Или Вы имеете в виду жаргонные словечки, так сказать, на грани цензуры, смачные народные выражения, вместо нейтральных приглаженных литературных? Тогда это совсем другое дело и к мату не имеет отношения, кроме того, что им пользуется "простой народ" :)))) 11.12.2001 11:40:42, Елена Н.
Я имею ввиду именно ненорматив. Пока что разницу я из курса филологии помню. А насчет негативной роли ... Негативную роль, как правило, играет как раз-таки новизна в подростковом возрасте. поэтому лучше ребенку изучить многие вещи самому, чем под влиянием друзей. А вообще суть этого топика, помнится, не в споре о преимуществе "приличного" языка.:)
12.12.2001 00:07:29, francaise
Я против употребления ненормативных выражений при детях, потому что ребенок в своей семье (прежде всего) учится нормам поведения, общения. Т.е. если в его семье такая лексика будет нормальным явлением, то так же он будет пытаться общаться и с окружающими. Но далеко не все люди воспримут такое общение как нормальное... Так зачем заранее создавать своему ребенку проблемы? Ведь мы же объясняем, что, к примеру, ходить голышом (даже в жару) у нас не принято, что необходимо соблюдать определенные правила этикета (не ковырять в носу :)))) и т.д. ). Хотя существуют в мире целые поселения нудистов, вернее, натуристов, как они себя называют, где, наоборот, ходить обнаженным - норма, есть и полудикие племена, где все наши правила этикета вовсе не нужны :) Но все же НЕНОРМАТИВная лексика - это НЕ НОРМА для нашего общества... ? ;-) 13.12.2001 23:38:45, Елена Н.
Вашу точку зрения я уже поняла. А кто сказал, что ребенку в семье не будет объясняться что норма в обществе, а что нет? или вы хотите сказать, что если вы говорите ребенку:"нехорошо ковырять в носу", то он не имеет возможности лицезреть папу за этим занятием?:) Но вообще я вновь и вновь убеждаюсь в том, что свое мнение лучше держать при себе, чтоб не попадать на ряд нравоучений, в принципе не касающихся поднятой темы.
14.12.2001 13:57:27, francaise
И нравоучений я вовсе не читаю :), наверное, нужно было побольше смайликов наставить :)))), потому как "казеный тон", которым я говорила был не всерьез, а с полуулыбкой :) И мне действительно интересны другие точки зрения, а спорю с целью получить какие-то контраргументы, может что-то новое узнаю и по-другому стану относиться к вроде бы абсолютно ясному для меня вопросу...
Что касается того, что Вы написали...
<А кто сказал, что ребенку в семье не будет объясняться что норма в обществе, а что нет? или вы хотите сказать, что если вы говорите ребенку:"нехорошо ковырять в носу", то он не имеет возможности лицезреть папу за этим занятием?:) >
Так я о том и говорю, что словами объяснять ребенку, что норма, а что нет - бесполезно, действенен только личный пример. То есть, если папа ковыряет в носу :), то, что ребенку ни говори, он тоже будет это делать. Если папа с мамой используют "ненормативную лексику" в своем общении, то и ребенок будет считать это нормальным в разговорах с людьми, и никакие слова о том, что учительнице или родной бабушке нельзя так говорить, не подействуют (пока не последуют "репрессии", наказания).
Ну, как, ни в чем не убедила? И даже не поколебала уверенности? ;-) (повторюсь, что имею в виду не жаргон, а именно мат, где все высказывания "ниже пояса") 15.12.2001 00:12:01, Елена Н.
У знакомых маленькие дети летом в деревню уезжают , а там только матом разговариваю , и это нормально. Родители в ужасе когда приезжают дети в город и идут с детский сад , прото стараются не реагировать и говорят , что такие слова говорят не очень хорошие люди, постепенно дети забывают эти слова и общаються нормально. Вот так.
А еще я думаю , если родители ребенка ругаються матом, ребенок когда подрастет обязательно будет ругаться , так как с детства запомнит , что выражать эмоции нужно именно так , ане иначе. 10.12.2001 09:38:03, вишня
Сгоряча - нет и никогда, а вот просто к слову, так сказать, чтобы придать форму и образность - вполне. Но, естественно, не при детях.
А муж еще очень любит всякие поговорки и присказки не слишком приличные. Не вижу в этом ничего плохого. 10.12.2001 01:58:03, Нюша
А муж еще очень любит всякие поговорки и присказки не слишком приличные. Не вижу в этом ничего плохого. 10.12.2001 01:58:03, Нюша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
