Про уважение к родителям хочу поговорить. Есть у нас спорная ситуация.
Попросил муж дочку выучить песню ему ко дню рождения и спеть. Дочка не выучила и не спела. Папа сильно обиделся... Ну как бы понятно, дитё проявило неуважение.
Но дьявол, как говорится, в деталях. Дитё профессионально занимается академическим вокалом, поет в Большом театре. Абы что не поет даже на детских утренниках - берет только то, что подходит ей по голосу, отрабатывает до совершенства и тогда только выносит на публику. Вполголоса промурлыкать что-то невнятное под нос - это для нее просто невозможно от слова никак.
Папа попросил спеть "Гудбай, Америка". Песня ни по голосу, ни по смыслу, ни по мелодии, ни по возрасту - ну ни как дочери не подходит. Она ее не понимает, не вытягивает и вообще для нее такая музыка - это параллельная вселенная. Она готова папе спеть любую арию классическую, романс, выучить что-то даже попсовое, но как-то хотя бы подходящее по голосу.
Папа обиделся - дочь не хочет выполнить его просьбу, сделать подарок к празднику, дочь его не уважает.
Кто прав?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По ситуации, оба не правы.
Про вообще уважение к родителям - папа получил то, что заслужил. Ибо такие поступки либо результат воспитания, либо незнание и неумение слушать и понимать своего ребёнка. 10.04.2016 13:55:34, Mira
Про вообще уважение к родителям - папа получил то, что заслужил. Ибо такие поступки либо результат воспитания, либо незнание и неумение слушать и понимать своего ребёнка. 10.04.2016 13:55:34, Mira
Мне вот интересно - за мужа тоже вы пишете? А то его выступления здесь выбивают его из образа.
Хорошо, что у девочки в ее возрасте есть страстное желание чем-то заниматься. Но родители слишком вероломны в своем стремлении распиарить молодой талант. Как бы не навредить, понимаете? 11 лет, еще работать и работать, слава ей сейчас не нужна вот просто совсем. А тем более такая, которую вы ей услужливо предоставляете. 10.04.2016 12:01:28, гундина
Хорошо, что у девочки в ее возрасте есть страстное желание чем-то заниматься. Но родители слишком вероломны в своем стремлении распиарить молодой талант. Как бы не навредить, понимаете? 11 лет, еще работать и работать, слава ей сейчас не нужна вот просто совсем. А тем более такая, которую вы ей услужливо предоставляете. 10.04.2016 12:01:28, гундина
Все разговоры про "не ее репертуар-песня-тональность" - вторично, имхо. Хотела бы доставить удовольствие близкому человеку - спела бы. Видимо, какие-то обидки на папу есть. Скорее всего даже несерьезные, подростковые.
Про пение в хоре БТ. У среднего сына из класса в музыкальной школе две девочки там пели. Да, прошли конкурс и все такое. Но это никогда не воспринималось, как что-то выдающееся. Это типа как быть отобранной в школу олимпийского резерва, но будешь ли ты чемпионом(да и вообще спортсменом) - не факт совсем. Многие и без хора БТ становились весьма успешными певцами-певицами. А у кого есть время-возможность возить дитя по пробкам, пожалуйста.
Мне кажется, стоит все же поговорить с дочкой:) 09.04.2016 14:32:07, ВиОла
[-]
09.04.2016 12:53:03, пользователь
Спасибо, добрый человек)))
Сыграл бы он реально Америку, всегда бы за него голосовал )))
[ссылка-1] 09.04.2016 09:44:18, Муж Горгоны
Сыграл бы он реально Америку, всегда бы за него голосовал )))
[ссылка-1] 09.04.2016 09:44:18, Муж Горгоны
папа конечно не прав (а если прямо сказать, то натуральный дурак) и вы тоже, если уговаривали дочь что-то там ему спеть.
09.04.2016 02:22:35, ALora
Это все меняет. Я лично подумала, что это был бы а-ля стих на табуретке перед кучей гостей. Тогда да, могла бы спеть, как сможет.
09.04.2016 11:36:25, RED-BLUE
Алора сегодня главный эксперт по вопросу кто у нас дома к кому пристает и с какими вопросами:)
09.04.2016 12:23:18, Горгона
простые - не надо ребенка заставлять что-то делать себе на потребу ради потехи. вот были бы вы лежачим инвалидом, я бы первая сказала, что надо заставить вам утку поднести. а петь какую-то песню - уж извините. тем более песню, которую ей никак не хочется петь.
я - ребенок с детством в дмш. со скрипочкой. мама меня смогла заставить сыграть вне музыкалки только раз. 6 лет мне тогда было. в пионерлагере. до сих пор тот позор застрял в душе. 09.04.2016 10:20:26, ALora
я - ребенок с детством в дмш. со скрипочкой. мама меня смогла заставить сыграть вне музыкалки только раз. 6 лет мне тогда было. в пионерлагере. до сих пор тот позор застрял в душе. 09.04.2016 10:20:26, ALora
без аккомпанемента, на моей фабричной деревяшке, после первого года обучения, перед скоплением всего пионерлагеря пилить что-то жалкое - жуть. что такое хорошая скрипичная игра я тогда была сама в состоянии понять.
10.04.2016 05:58:27, ALora
Вас мама заставила. А я ребенка попросил и она не стала. Потом вас заставили спеть видимо на публике, а я просил спеть для меня. Меня то она совсем не боится.
Тем более она со мной уже пела эту песню в караоке. 09.04.2016 10:41:01, Муж Горгоны
Тем более она со мной уже пела эту песню в караоке. 09.04.2016 10:41:01, Муж Горгоны
Ну чо вы как маленький?)) Ну не лежит душа у дочки к этой песне. Скажите ей, пусть выучит для вас ту, которая и ей, и вам нравится.
09.04.2016 20:03:53, Анаис
имхо, девочку уже просто достало то, что к ней еще и дома пристают с "а спой мне". тут может дело даже и не в самой песне, а в общем состоянии.
к ней бы наоборот - не с просьбами (уверена - очередными) а с предложениями - мол, дочь, а давай оторвемся от всяких занятий - погуляем, сходим в кино-бассейн-парк-во двор с собачкой, поваляемся на диване под дурацкий фильм и т.п. 09.04.2016 11:49:23, ALora
к ней бы наоборот - не с просьбами (уверена - очередными) а с предложениями - мол, дочь, а давай оторвемся от всяких занятий - погуляем, сходим в кино-бассейн-парк-во двор с собачкой, поваляемся на диване под дурацкий фильм и т.п. 09.04.2016 11:49:23, ALora
а к ней вне дома еще пристают? я думала ребенок сам страстно всего этого хочет. а если пристают, то это, конечно, утомительно
09.04.2016 12:16:19, Шерлок
нет, это ваш муж, здесь проявившийся, это и прояснил. не переносите с его головы на мою - я тут ни при чем - я у вашей дочери не просила спеть песню
09.04.2016 12:36:29, ALora
если ребенок нормальный, то конечно не всегда он по своему желанию той музыкой занимается.
09.04.2016 12:22:20, ALora
сыграть на скрипочке с подпеванием. жуть жуткая. суть не в этом, а в том, что не надо вообще приставать к детям с просьбами сыграть-спеть ради себя. захочет ребенок - сам "осчастливит" своим музицированием.
09.04.2016 10:48:11, ALora
Не права семья, которая не внушила деточке, что 99% ее достижений на данный момент, это желание и возможность родителей все это ей обеспечить. И поэтому такая необременительная просьба папы, спеть песенку, которая ему нравится, должна быть выполнена. Из простого уважения к человеку, папе, который дал тебе возможность заниматься любимым делом.
И карьера актрисы, пока ты не звездища, подразумевает некую гибкость, договороспособность, и умение идти на компромиссы. 08.04.2016 22:16:58, хъ
И карьера актрисы, пока ты не звездища, подразумевает некую гибкость, договороспособность, и умение идти на компромиссы. 08.04.2016 22:16:58, хъ
так необременительная просьба или должна быть выполнена? Если должна - это уже приказ.
10.04.2016 14:08:22, Mira
ИМХО, дочка транслирует своим поведением Ваше отношение к мужу.
08.04.2016 13:33:39, Fr.Snorck
Слушайте, но петь-то она для кого будет? Для академиков или для зрителей? Платить за концерты ей будут жюри конкурсов или все же те, для кого Вы создали сайт и канал на Ютьюбе? На данный момент есть когорта довольно образованных слушателей с некими ценностями, которые не в восторге и обоснованно говорят, почему. Вместо того, чтоб прислушаться и к этой группе и что-то улучшить, мама с папой огрызаются и закидывают несогласных помидорами. Да, нужно фильтровать: кто, зачем, с какой целью пишет тут. И зависть, и антипатия, и принципы могут руководить. Но девочка пока не Кабалье и даже не Нетребко. Учиться и учиться, а пахать она и так пашет, как я понимаю. Не талантом, так усидчивостью добьется однозначно.
09.04.2016 13:51:33, RED-BLUE
Так они и не защищаются в конфе от нападок :) Это ниже их достоинства, ибо цену себе знают. И их родители тоже, наверняка, не мониторят, кто что сказал супротив.
09.04.2016 14:11:00, RED-BLUE
А какая здесь провокация?
Вы ведь давно на сайте - я хоть один факт из перечисленного придумала? 09.04.2016 16:41:41, Фруате
Не все любят правду слышать. А некоторые очень любят лишний раз убедиться, что у них все они на аэроплане, а все другие в помойной яме. Кому жемчуг мелок, кому щи пусты. И богатые тоже плачут.
09.04.2016 21:10:27, RED-BLUE
Да, это так.
Даже в виртуальном общении, что уж говорить о реальности:))) 10.04.2016 07:00:03, Фруате
+1000. С поправкой, не к мужу, а ко вкусам мужа в отношении музыки.
08.04.2016 14:17:34, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
и не только к мужу.
Вторая серия сериала. Первый эпизод сериала шёл под названием "Домработница и яичница". 09.04.2016 10:53:56, вечерний сеанс
Вторая серия сериала. Первый эпизод сериала шёл под названием "Домработница и яичница". 09.04.2016 10:53:56, вечерний сеанс
[-]
09.04.2016 13:19:50, Фруате
трения есть в любой абсолютно семье. Во многих конфах - детских, семейных - люди пишут о проблемах. Наша семья не исключение. Только вот существует она уже 20 лет и счастливо существует. Растут прекрасные дети, которые нас радуют и делают успехи в разных областях, чтобы ни писали завистники. Живы родители и рядом с нами. Бизнес тоже пока не развалился. У нас все хорошо. Обсудить какой-то спорный вопрос в интернете - это веяние времени, в этом нет ничего постыдного и необычного. А писать унизительные вещи про ребенка, что у нее нет голоса и ее за деньги взяли в Большой театр - ну не знаю, какую надо иметь совесть и душу. Каждый все равно останется в своей жизни. Мы в своей, а вы в своей, чтобы вы ни говорили
09.04.2016 13:41:59, Муж Горгоны
Слушайте! А вы не понимаете, что мужчине в этой теме быть неприлично!
[цензура] Смотрите, ни один муж ни одной участницы этой в эту не заявился, 09.04.2016 15:01:11, вот скажите
[цензура] Смотрите, ни один муж ни одной участницы этой в эту не заявился, 09.04.2016 15:01:11, вот скажите
и тем не менее ни одного мужика в теме, кроме м.Г.
09.04.2016 15:12:16, вот скажите
Ну так к нему тема имеет непосредственное отношение. Ничего удивительного и стыдного. Но я вас понимаю- сложно додумывать за человека, когда он присутствует и сам за себя может ответить)
Я совершенно не знаю эту семью и почему их тут не очень любят, если что. 09.04.2016 15:24:23, Madina
Я совершенно не знаю эту семью и почему их тут не очень любят, если что. 09.04.2016 15:24:23, Madina
да любят их. Очень даже любят. Иначе не писали бы люди в теме. Просто всегда есть какие-то нюансы, которые кому-нибудь, да непонятны. + да в целом даже эта семейная пара не слишком агрессивна в ответах, что является безусловным их плюсом, отсюда и подтягивается публика к обсуждению мнимых проблем. Ну и пообщаться и они сами не против, и с ними пообщаться люди любят.
09.04.2016 15:54:18, вот скажите
Да что ж вы анонимно в любви признаётесь, вы в открытую давайте. И говорите за себя.
09.04.2016 16:05:19, лучше молчите
когорта образованных слушателей с ценностями - это те, кто с черточками и NLU? эту когорту уже забанили. Их ценности не соответствуют политике сайта:) мою супругу, правда тоже:) и это к лучшему, много дел кроме болтовни в конфе
09.04.2016 14:00:10, Муж Горгоны
ну ладно анонимы с черточками. Но NLU-то на вашей стороне была За что вы её так?
09.04.2016 15:05:38, вот скажите
нетребко тоже далеко не всем нравится:) и даже Путина (о, ужас) любят не все:) ему теперь убицца ап стену, что ли?
09.04.2016 13:54:48, Муж Горгоны
а Нетребко что с маленькой буквы написали? В вашей семейной оценке не заслужила что-ли?
09.04.2016 15:07:37, вот скажите
я не люблю ложь. написали, что девочку взяли в сац и в большой за деньги. это ложь. И я, и моя супруга попытались людям вежливо объяснить, что такое работа в театре и за какие заслуги туда берут. А талантлива Полина или нет, мы никого не уговариваем и на ее концерты силком не тащим. Речь не об этом вообще. Каждый имеет право не любить Цоя, Шуфутинского или Полину Губернаторову.
09.04.2016 14:27:23, Муж Горгоны
Хоть бы дочь не славили из-за собственных амбиций.
09.04.2016 16:07:17, что за воспитание
ага. А с ПГ вы, естественно, не промахнулись клавиатурой.
09.04.2016 15:10:11, вот скажите
Вы ведь давно на сайте - я хоть один факт из перечисленного придумала? 09.04.2016 16:41:41, Фруате
Даже в виртуальном общении, что уж говорить о реальности:))) 10.04.2016 07:00:03, Фруате
Мне поведение папы не понятно. У него была возможность пойти на компромисс. Но он, почему-то, ею не воспользовался.
08.04.2016 12:36:10, Птичка снежная
Муж неправ. Дочку понимаю, если она занимается серьёзно и ее учат, что если что-то делать, то делать отлично, то выступить с тем, что у нее не получается она просто не может. Песня не ее по всем статья, если бы она ей по голосу не подходила, а нравилась, то еще что-то можно придумать.
А муж правда ведет себя, как баран, простите.
Автор ниже признает, что можно было бы ей разрулить - тут согласна. 08.04.2016 12:28:42, Пирожки от Ловетт
Я в данной ситуации как бы с двух сторон могу посмотреть. 1. Как и Вы в ДМШ , только ф-но, ненавидела всей душой, до сих пор воротит от классики. И папа, зная, как я ненавижу это все, тоже регулярно просил играть ему. Играла на "отвяжись". Но у меня и с папой были отношения более чем натянутые. 2. Мои дети, у которых папа-лучший друг и сами дети занимаются тем делом, которое любят. Сколько раз дочка танцевала - не на праздник, просто по просьбе папы. Сама ставила номера, готовилась. ИМХО, если в семье автора второй вариант или близко к нему, то вообще непонятно, как такая тема могла возникнуть.
09.04.2016 11:44:20, RED-BLUE
А муж правда ведет себя, как баран, простите.
Автор ниже признает, что можно было бы ей разрулить - тут согласна. 08.04.2016 12:28:42, Пирожки от Ловетт
да как бы ни учили и как бы она ни пела, но заставлять ее что-то петь для утехи папы - вообще за гранью. захочет сама - споет, не захочет - ее право
09.04.2016 02:24:34, ALora
по п. 2. кака бы любовь ни была у меня к папе, я ему никогда не играла на своей скрипочке. не помню просил он меня или нет. меня летом на месяц отправляли к его маме - вот бабука иногда просила, но я, бабушку очень любившая, по просьбе никогда не играла. только по нужду - этюды надо было разучивать. да и в моем музыкальном окружении всегда так было - все терпеть не могли играть по просьбе. тоько сугубо по порыву собственной души
09.04.2016 11:54:10, ALora
сначала да, пока был хороший препод, а потом он уехал и с другим учителем не полюбила. но закончила таки ДМШ по этому классу. да у меня еще подруга - тоже скрипачка - была там, самая ближайшая, а потом еще пианистка добавилась. музыкалка была при музучилище - у нас там была целая жизнь
09.04.2016 12:05:49, ALora
Аргументы?? Я не могу заставить, я могу попросить, что я и сделал. Есть разница между заставлять и просить. Родители ни о чем не могут просить детей? Или могут только попросить помочь посуду помыть?
09.04.2016 09:50:21, Муж Горгоны
да, просить сделать что-то нужное могут, а просить удовлетворять свои хотелки не могут. точнее - не должны, если у них мозги есть
09.04.2016 10:21:24, ALora
Ну не вам же решать, что для меня нужно. Вам может нужно помочь полы помыть, а мне другое. Потребности у людей разные.
09.04.2016 10:43:25, Муж Горгоны
я сама не инвалид. ничего не прошу. ну и решать мне или нет - надо было вам думать, когда вместе с женой эту тему здесь заводили. уж извините, решать мне - писать или нет.
09.04.2016 10:50:04, ALora
Вы сначала до конца прочтите и мои комменты прочитайте, а потом ярлыки.
Т.е. сначала информация, а потом ярлык. А не наоборот. 08.04.2016 22:55:37, Муж Горгоны
Т.е. сначала информация, а потом ярлык. А не наоборот. 08.04.2016 22:55:37, Муж Горгоны
да цирк не каждый любит
09.04.2016 15:14:11, вот скажите
Как интересно - проще с Бутусовым договориться, чтобы он спел, чем с собственной дочерью.
08.04.2016 12:17:31, Муж Горгоны
да дочь споет - не вопрос. Вопрос в качестве. Бутусов споет качественнее, уверяю:)))
08.04.2016 12:20:04, Горгона
ну вообще да, взрослому проще договориться со взрослым.
Вы себя ребенком совсем не помните? свои мечты-переживания и прочее? 08.04.2016 13:11:51, СиреневаяЛеди
Вы себя ребенком совсем не помните? свои мечты-переживания и прочее? 08.04.2016 13:11:51, СиреневаяЛеди
так и картину поди какой никас сафронов лучше нарисует, но родителям бывает приятно получить пусть попроще, но рисунок собственного ребенка.
у вас у всех троих такие забавные тараканы... 08.04.2016 12:40:38, мышка на сервере
у вас у всех троих такие забавные тараканы... 08.04.2016 12:40:38, мышка на сервере
Если человек настоящий профи, ему ничего не стоит спеть и сыграть, что угодно, просто это будет сделано не совсем всерьез, как бы, можно и не в полный голос, ничего страшного, для данного случая, зато папе радость! Я всегда, когда у родителей гости развеселятся, и "Семь сорок" играла, и "Шумел камыш". и т.д. А взрослые, солидные люди "отрывались" по полной! Было очень смешно и весело! Не всегда хочется Баха и Бетховена слушать. Так что дочка эта - просто капризная девочка.
08.04.2016 09:14:39, taviu
Будем снисходительными к родительской любви и потребности восхищаться своим чадом. Хорошо, что автор не в девичьей разместила тему, где по косточкам разложили детей из проекта "Голос".
09.04.2016 09:48:51, NLU
Свою снисходительность оставьте при себе. Ваше дилетантское мнение никого не интересует.
Я писала ниже, но никто видимо, не захотел прочитать, чем остальные хуже. Отобрали в Большой 60 детей со всей Москвы в сентябре. К Новому году осталось 9. В том числе моя дочь. Почему? Потому, что даже имея голос, не каждый ребенок выдержит напряженный и систематический (без выходных и каникулы) график репетиций и спектаклей. Не каждый ребенок осилит учить большое количество партитур на немецком, итальянском и французском, не каждый ребенок просто физически осилит 2 часа репетиции, потом 2 часа на сцене, а потом еще немножко порепетировать и к 11 вечера доехать загород домой, а к 8 ура быть в школе с выученными на отлично уроками (мой дочь отличница не только в общеобразовательной школе, но и в музыкальной, и помимо вокальных конкрусов, победитель многочисленных конкурсов по сольфеджио и фортепиано)
А голос... Только неделю назад ее смотрел фониатр из Мариинки, сказал, что связки еще не выросли вообще. У нее позднее развитие. Так что говорить о голосе во взрослом понимании могут только абсолютнейшие дилетанты. 09.04.2016 09:57:11, Горгона
В Щелкунчике пела (да-да, я в курсе, что это балет:))) в Кармен, в Богеме, , сейчас готовят Бориса Годунова и премьерного Фауста. Кроме этого Детский хор Большого театра периодически дает концерты в Доме музыки, недавно Кармина Бурана пели
09.04.2016 10:29:06, Горгона
не все. Французский она вообще не знает. С немецким проще, она его третий год учит. Им тексты переводят, конечно, и сюжеты они знают. А до какой степени понимают - одному богу известно:)))
09.04.2016 10:38:52, Горгона
она ей не нравится, и не понятна, и не по возрасту. А Кармина Бурана тоже не по возрасту, но нравится
09.04.2016 11:16:59, Горгона
в каракое пела один раз с удовольствием. На новый год. Один раз в жизни. И пела все подряд, даже шансон:))) Не уверена, что когда-то она захочет повторить этот опыт:)
09.04.2016 11:28:18, Горгона
да не невозможно. просто не захотела. могла бы и спеть. не очень красиво, наверное, но хоть как-то уж точно смогла бы. Я просто спросила - интересно было мнение разных людей - заставлять ребенка в такой ситуации или не стоит
09.04.2016 11:35:38, Горгона
написала, что папа попросил - она не спела. потому, что это не ее. Вроде ничего нового?
09.04.2016 11:41:45, Горгона
я не помню, что она именно гудбай америка в каракое пела, но вот папа подтянулся, рассказал. Тем и хорошо семейное обсуждение:) Один что-то упустил, другой напомнил:)
09.04.2016 11:45:25, Горгона
да я не знаю... мне она сказала, что ей не нравится песня, звучит по дурацки. Почему бы не поверить ребенку на слово? :)
09.04.2016 11:56:30, Горгона
да, точно! я и забыла что на конфе каждая .... м-м-м... участница лучше меня знает, что мне нужно делать, а что не нужно. редко просто здесь бываю, подзабыла местные порядки:)))
09.04.2016 12:06:16, Горгона
поговорить... вечерок скоротать... старых друзей увидеть. Окунуться в чарующую атмосферу конфы. Надо было в девичью идти, конечно. Тут как-то тихо, до 500 ответов даже не дотянули.
09.04.2016 12:17:13, Горгона
:))) да пожалуйста. Только у меня уже времени больше нет поболтать. А без меня все обсудят - мне обидно:(
это текст [ссылка-1]
это видео [ссылка-2]
Там еще и Полинины стихи звучат - вот где простор для обсуждения 09.04.2016 12:26:39, Горгона
Всегда интереснее один раз услышать, чем собирать перечисления наград. Если можно, покажите игру на ф-но.
Вам большой респект, что вы успеваете так заниматься с дочерью. 09.04.2016 10:14:38, NLU
)))))как мило! Точно по кодексу( в реге ссылка) классический переход на личность!
09.04.2016 10:31:10, NLU
Беспричинно вы выложили тут свои черточки, при том, что я не обсуждала способности ребенка, а лишь предложила хоть что нибудь послушать.
09.04.2016 11:38:55, NLU
и в Сац, и в Большом все сплошные идиоты без слуха. Даже не так, еще хуже - продажные идиоты без слуха, и Исаакян, и Меркулов, и Молчанова. Только тут, в конфе есть крупные специалисты по академическому вокалу, которых надо было спросить. Но забыли:(((
09.04.2016 09:46:38, Горгона
она на контракте, у нее официальный контракт с Большим театром. И зарплата. Небольшая. А я где-то написала, что она получает миллионные гонорары? в чем преувеличение?
09.04.2016 11:29:35, Горгона
занятия бесплатные, конечно. Детям платят небольшой оклад и отдельно за выходы в спектаклях. Но очень мало, конечно. Хотя там и взрослые не много получают.
09.04.2016 11:43:01, Горгона
да вы можете хоть 200 раз написать, что это плохое пение:))) что изменится от вашего мнения? Есть режиссеры и хормейстеры того же Сац и Большого, которые Полину очень хвалят (иногда и ругают, не без этого), есть первые места в Австрии, Германии, Эстонии на серьезных конкурсах. Где международное жюри, которому не подойдешь, 100 евро в конвертик не сунешь. Вы тут дружно всей конфой можете просто стереть свои клавы в пыль, доказывая мне, как моя дочь плохо поет:))) Вы останетесь со своими клавами, а моя дочь в Большом театре, только и всего:)))
09.04.2016 10:32:56, Горгона
я читаю.
вы считаете, что диплом музучилища делает вас большим специалистом в оперном вокале. Что Алевтина Йоффе, к примеру, или дирижер Большого (не помню, как зовут) не имеют ни слуха, ни понятия. И вас рядом нету, чтобы подсказать, как они заблуждаются. 09.04.2016 11:21:55, Горгона
Ждала все, кто же за меня сформулирует. Список наград впечатляет, но неужели остальные еще хуже? Хотя за два года певица сильно выросла.
09.04.2016 09:43:46, RED-BLUE
Я писала ниже, но никто видимо, не захотел прочитать, чем остальные хуже. Отобрали в Большой 60 детей со всей Москвы в сентябре. К Новому году осталось 9. В том числе моя дочь. Почему? Потому, что даже имея голос, не каждый ребенок выдержит напряженный и систематический (без выходных и каникулы) график репетиций и спектаклей. Не каждый ребенок осилит учить большое количество партитур на немецком, итальянском и французском, не каждый ребенок просто физически осилит 2 часа репетиции, потом 2 часа на сцене, а потом еще немножко порепетировать и к 11 вечера доехать загород домой, а к 8 ура быть в школе с выученными на отлично уроками (мой дочь отличница не только в общеобразовательной школе, но и в музыкальной, и помимо вокальных конкрусов, победитель многочисленных конкурсов по сольфеджио и фортепиано)
А голос... Только неделю назад ее смотрел фониатр из Мариинки, сказал, что связки еще не выросли вообще. У нее позднее развитие. Так что говорить о голосе во взрослом понимании могут только абсолютнейшие дилетанты. 09.04.2016 09:55:20, Горгона
да мне 200 лет это не надо, если девочка захочет заниматься макраме, я выдохну и поеду за нитками. Это надо только девочке. Объясните, как можно заставить ребенка получать одни пятерки по сольфеджио? Меня вот родители не смогли:))) я по сольфеджио была хроническая троешница
09.04.2016 10:37:13, Горгона
да, я уже поняла, что вы очень опытный специалист. Я часто слышу выпускников гнесинского училища на разных мероприятиях. Вот уж кто фальшивит от души! Не деточки 11 летние, выпускники. Так что цену диплома училища я представляю. Даже при моем отсутствии слуха.
09.04.2016 11:26:34, Горгона
Педагог Полины, солистка Большого театра (именно солистка, а не третий лебедь у воды), финалистка "Большой оперы" - простая девушка с московской окраины. И таких как она - большинство. В опере и балете решающую роль играет талант и (даже бОльшую, чем талант) - трудоспособность. А платят там очень очень мало. Копейки по сравнению с эстрадой.
08.04.2016 17:22:06, Горгона
Моя землячка и знакомая по детству (много лет мы вместе отдыхали в пионерлагере) солистка Большого Театра - Екатерина Щербаченко (настоящая фамилия Телегина).
[ссылка-1]
[ссылка-1]
Это та дама, которая в 2009 году победила на Международном конкурсе ВВС "Певец Мира" в Кардиффе (до нее от нашей страны этот титул завоевывал Хворостовский).
Разные там бывают ситуации, в том числе и не очень красивые, закулисные, через многое приходится пройти.
НЕ всегда таланту открывается прямая дорога, если она вообще открывается эта дорога ...
Не буду конкретизировать, чтобы не портить славное имя моей знакомой. 09.04.2016 02:16:42, Фруате
потому, что в солистки Большого пока не берут:)) как только позовут, так мы сразу:)
08.04.2016 21:36:19, Горгона
Не знаю про дочку Винокура, но если она и пляшет, как вы выражаетесь в Большом, то точно не за папины заслуги. Профессиональный театр - это каторжный труд (а балетный в разы больше, чем певческий), жесткая дисциплина и мизерная оплата. Уж точно богатые и знаменитые могут своим деткам обеспечить славу и деньги гораздо более простым путем. На той же эстраде. Там не нужно 7-8 лет учиться в музыкальной школе, потом 4 года в училище, потом 5 лет в консерватории. Там двухнедельные курсы закончил, юбку по короче надел - и все, ты звезда.
08.04.2016 16:38:44, Горгона
вряд ли вы хоть что-то об этом знаете.
Судя по вашим обывательским представлениям вы очень далеки от мира профессиональной музыки. 08.04.2016 17:23:41, Горгона
я ниже пишу - голос это еще далеко не все. К голосу нужен еще слух, как ни странно:) память, дисциплина и большая работоспособность
09.04.2016 10:13:15, Горгона
дочь просто занимается музыкой. Серьезно занимается. Ее взяли в Большой - это неожиданно и прикольно, не более того. Будет ли она певицей, тем более оперной - более чем под вопросом. Но то, что она будет музыкантом - это более, чем вероятно
09.04.2016 10:43:21, Горгона
щаз тебя забанят за ненормативную лексику:)) исправь на что-то более приличное:) например - фантазируете
09.04.2016 10:11:00, Горгона
Как только вы возглавите какой-нибудь европейский театр - приходите, внимательно выслушаю ваше мнение о голосе моей дочери.
Вашей музыкальной школы (да и есть ли она?) явно не достаточно, чтобы ваше мнение хоть кого-то интересовало 08.04.2016 18:06:26, Горгона
Могу просто ради потрындеть выложить живое выступление знакомой девочки, которую слушала Казарновская (надеюсь, это сопоставимо с солисткой сыктывкарской оперы?). Просто потому, что Любовь Юрьевна не занимается попсой, ее участие завершилось тем, что девочке помогли составить портфолио. Результат: продюсер "Линкин парк" готов с ней работать бесплатно и записывать по минимально возможным расценкам. Родители живут в другой стране, далеко не миллионеры, копят всеми силами.
К чему это я: деньги никому никогда не мешали, но если есть очевидный талант, то все равно они нужны. Просто так вокалисту никто ничего не даст.
Ира, не столько Вам ответ, сколько злопыхателям на тему вложений. 09.04.2016 10:02:06, RED-BLUE
Слушайте, столько накидали сообщений, что я уже забыла, к чему это писала. Тема не чуждая, хотя у нас совсем непоющие все. Но сошлось в кучку рок, вокал, дети и т.д, в общем все, что насущно.
А, вспомнила. К тому, что какая бы ни была постановка, природные данные, стиль и манера пения, все равно без денег никуда. Вложения в вокалистов будь здоров какие. И я совсем не об откатах или заносах, как многие тут пыхтят. Просто кому-то с благосостоянием семьи больше повезло, кому-то меньше. Кому-то повезло "засветиться" (усилиями родителей в первую очередь), а кто-то так и состарится в безвестности. А насчет "талант пробьет себе дорогу" - это не в шоу-бизнесе точно.
И Вы же не станете отрицать, что для того, чтобы за два года так скакнуть профессионально вверх, было довольно много сил и средств потрачено. 09.04.2016 13:20:50, RED-BLUE
А чего ж не подтянули? Плавает как в проруби, должен был звукорежиссер подправить. Голосок чистенький, ничего не скажешь, хороший такой фальцет. Настроения никакого, видимо, умучили ребенка.
09.04.2016 14:51:30, RED-BLUE
13, там вроде написано. С педагогами занимается от случая к случаю, да и кто там может чему научить...
09.04.2016 12:56:25, RED-BLUE
Чем плоха песня??? (смайлик с выпученными глазами был бы очень уместен).
09.04.2016 12:50:35, RED-BLUE
То есть то, что "абракадабра" находится в "топ-500" величайших песен мира- не смущает?
Пример тому, что девочка сама продумала, адаптировала под свои возможности эту песню, а не педагог ей поставил. Могу скинуть выступление в следующем туре - спела совсем по-другому. Понятно, что нужна огранка этому камню, кто бы спорил, но и данные более чем внушительные. Если бы она занималась с профессионалами много лет, так и спрос другой. И были бы деньги на продвижение, давно бы уже выступала. 09.04.2016 14:01:46, RED-BLUE
Рок она не поет, как ни жалко. Там нет голосовых песен. Все попса типа Рианны.
09.04.2016 14:25:05, RED-BLUE
Кстати, она не прошла в том году слепые на Голосе. С песней Савичевой "Высоко", которую дали.
09.04.2016 12:51:07, RED-BLUE
И Вам спасибо за отзыв. Они все сомневаются, достаточно ли у ребенка данных.
09.04.2016 12:30:56, RED-BLUE
а при чем тут опера и Казарновская? Полину слушал Пласидо Доминго. Очень хвалил, кстати. Но ведь это для местных специалистов не авторитет. Тут же некоторые закончили аж целое училище по классу скрипки. Что им какой-то Доминго? Наверняка ж ему папа Полины денег забашлял и он не объективен.
09.04.2016 12:14:21, Горгона
Мою хвалил Ален Делон, и? От этого как-то не прибавилось движухи. Просто к тому что кто бы и какие референции ни дал, как бы высоко не оценил, все равно вкладываться в ребенка придется. Я вообще сейчас не про то, кто кому башлял. Оставлю за скобками и на совести.
09.04.2016 12:34:06, RED-BLUE
кстати, зря иронизируете на счет сыктывкарской оперы. За МКАДОМ есть жизнь, поверьте:)
09.04.2016 10:16:12, Горгона
На тему вложений можно послушать Кэтрин Дженкинс. Вот уж кто петь не умеет, но при этом звезда оперы и миллиардерша:) Ну она петь не умеет по строгому мнению оперных корифеев. А так-то все равно это огромный труд. И про Гариффулину пишут, что ей все купили, и конкурс Образцовой и Опералию. Но купить можно тому, кто умеет петь:) А Кристине Орбакайте хоть миллиард заплати - Опералию не купишь
09.04.2016 10:06:50, Горгона
Не важно, откуда вам пишут, важно, КАК вы отвечаете.
Чем же моё понятие культуры вам показалось странным, если только тем, что под этим словом я подразумевала не Лепса и Михайлова? :)
Мне не нужно ничего повторять, просто стало странно, что вы удалили большой текст, который писали с большой экспрессией.
Я покидаю вашу тему, ибо наш в сами диалог похож на троллинг, хотя у меня совершенного этого в целях не стояло. 09.04.2016 09:49:46, Antre
я сильно сомневаюсь, что Нетребко стала бы песню Бутусова изображать, даже если бы ей предлагали много заплатить
09.04.2016 02:28:03, ALora
Нетребко своему папе поет песни Бутусова? я прямо сильно сомневаюсь. то что поет те, которые ей самой хочется петь, - не сомневаюсь.
09.04.2016 09:32:40, ALora
[-]
08.04.2016 12:09:07, Горгона
[-]
08.04.2016 19:25:40, tak?
под ответом Горгоны под постом NLU что не вздохнули?
09.04.2016 10:44:10, tak?
Это говорит только о том, что всё продаётся и покупается. Вон дочка Винокура пляшет в Большом, дочка Глаголевой, а! дочка Хазанова тоже. Все сплошь таланты. Дочка Пугачёвой мгах закончила. Тоже, кстати, певица:))). Захотела бы, без труда в больших и малых театрах выступала бы. Но ей туда, видимо, не надо. Слава богу.
08.04.2016 16:15:53, ==
Вот в этом плане с Вами соглашусь.
09.04.2016 02:05:16, неважно
я слышала - ссылку на ютьюб давали когда-то. но я думала, что обычная самодеятельность или ДМШ - нормально. то, что за это в Большом театре деньги платят - даже не могла себе представить ни разу
09.04.2016 09:35:20, ALora
Как можно всерьез судить по любительской записи? Она любой голос искаверкает.
09.04.2016 15:08:23, Madina
Я писала ниже, но никто видимо, не захотел прочитать, чем остальные хуже. Отобрали в Большой 60 детей со всей Москвы в сентябре. К Новому году осталось 9. В том числе моя дочь. Почему? Потому, что даже имея голос, не каждый ребенок выдержит напряженный и систематический (без выходных и каникулы) график репетиций и спектаклей. Не каждый ребенок осилит учить большое количество партитур на немецком, итальянском и французском, не каждый ребенок просто физически осилит 2 часа репетиции, потом 2 часа на сцене, а потом еще немножко порепетировать и к 11 вечера доехать загород домой, а к 8 ура быть в школе с выученными на отлично уроками (мой дочь отличница не только в общеобразовательной школе, но и в музыкальной, и помимо вокальных конкрусов, победитель многочисленных конкурсов по сольфеджио и фортепиано)
А голос... Только неделю назад ее смотрел фониатр из Мариинки, сказал, что связки еще не выросли вообще. У нее позднее развитие. Так что говорить о голосе во взрослом понимании могут только абсолютнейшие дилетанты. 09.04.2016 09:57:11, Горгона
вот и незачем было упирать на то, что папина песня ей не понятна и не по возрасту
09.04.2016 10:41:52, Шерлок
т.е. единственное отличие - "не нравится". ну так и скажи. хотя папа вроде говорит, что в караоке с удовольствием. не понять никак, что у вас там на самом деле-то
09.04.2016 11:19:42, Шерлок
если с удовольствием, то что же заставляет думать, что больше никогда? и что еще 1 раз для папы на д.р. просто невозможно потому что не по возрасту-голосу и прочему всякому? и просто ни за что на свете не справиться ну никак? странно как-то.
09.04.2016 11:31:36, Шерлок
тю. вы перечитайте, что изначально написали. ситуация в корне изменилась
09.04.2016 11:36:56, Шерлок
поэтому и получается, что абсолютно все вами перечисленные причины - не причины. дело в другом. в чем - вам там виднее
09.04.2016 11:47:21, Шерлок
что не нравится - поверить можно. но идеологическую базу, как вы это сделали, подводить не надо было. смешно получилось. и бессмысленно. вот и все
09.04.2016 11:59:34, Шерлок
это текст [ссылка-1]
это видео [ссылка-2]
Там еще и Полинины стихи звучат - вот где простор для обсуждения 09.04.2016 12:26:39, Горгона
я не про текст и выступление. я имела в виду ссылку в девичью. если трындежа мало.
09.04.2016 12:32:50, Шерлок
Вам большой респект, что вы успеваете так заниматься с дочерью. 09.04.2016 10:14:38, NLU
[-]
09.04.2016 10:25:44, Горгона
вот честно-честно... вы может помните в прошлом обсуждении того видео - я как раз защищала девочку. но честно - я в ауте, если за такое пение деньги платят, да еще в Большом театре. может я и идиот без слуха, но все же музучилище закончила и не то отделение, где слух может отдыхать
09.04.2016 10:24:56, ALora
Не переживайте - это всего лишь 1000 рублей в месяц или 2000. Просто видимо положено, чтобы был трудовой договор.
09.04.2016 10:55:42, Муж Горгоны
да. а то зарплата..на контракте..у вас страсть к преувеличениям. а учат бесплатно?
09.04.2016 11:21:16, Шерлок
если у нее репетиции и выступления чуть не ежедневные, то это не зарплата, а эксплуатация какая-то. это просто необходимое условие, чтобы дети пели на сцене. а не зарплата за труд. занятия-то бесплатные или платные?
09.04.2016 11:36:06, Шерлок
вы сами корвалольчику на всяк случай тяпните:) а то мало ли что тут вас обидит. ну, Большой дает ныне. раньше приглашали детские хоры из хороших ДМШ и все бесплатно. это дочь моей коллеги там пела, а еще они пели с Элтоном Джоном, когда тот в москву приезжал. тоже все бесплатно, но жутко муторно
09.04.2016 11:11:40, ALora
вы считаете, что диплом музучилища делает вас большим специалистом в оперном вокале. Что Алевтина Йоффе, к примеру, или дирижер Большого (не помню, как зовут) не имеют ни слуха, ни понятия. И вас рядом нету, чтобы подсказать, как они заблуждаются. 09.04.2016 11:21:55, Горгона
[-]
09.04.2016 11:30:04, ALora
[-]
09.04.2016 11:36:25, Горгона
а у вас? я вот выше выделила вашу мысль - вопрос в том, надо ли заставлять. так я уже сто раз выше написала, что нет, конечно, ни в коем случае.
09.04.2016 11:56:44, ALora
И на гастроли зарубеж их приглашают, так как Большой платит самые большие откаты в мире - это же всем известно. Каждому зрителю возвращают стоимость билета и еще доплачивают столько же. Собственно только это и удерживает Большой на плаву.
Вот Малый - совсем другое дело. 09.04.2016 09:56:16, Муж Горгоны
Вот Малый - совсем другое дело. 09.04.2016 09:56:16, Муж Горгоны
Кстати в связи с тем что Большом поют и танцуют почти исключительно дети депутатов (так как только они могут позволить себе платить такие взятки), Большой собираются переименовать в Депутатский. На следующей неделе голосование в Думе.
09.04.2016 10:13:01, Муж Горгоны
А голос... Только неделю назад ее смотрел фониатр из Мариинки, сказал, что связки еще не выросли вообще. У нее позднее развитие. Так что говорить о голосе во взрослом понимании могут только абсолютнейшие дилетанты. 09.04.2016 09:55:20, Горгона
да она умничка и очень симпатичная. вы только с папой не делайте из нее звезду. пусть эти все навыки будут ее украшать, но не стоит на них возлагать все надежды. может девочка вообще хочет в жизни заниматься совсем другим.
09.04.2016 10:28:26, ALora
так у вас просто слуха нет, поэтому вам все прекрасно в дочкином пении. получать по сольф пятерки при хорошем развитом относительном слухе и неплохих высилительных способностях - нефиг делать, как опытный получатель тех пятерок говорю. а при абсолютном на уровне дмш тем более
09.04.2016 10:53:45, ALora
Если бы они были дочками Пупкиных, то дальше 1 тура не прошли бы в хореографические заведения, которые закончили. На специализированном форуме эти персонажи - герои анекдотов.
08.04.2016 16:59:46, ==
[ссылка-1]
[ссылка-1]
Это та дама, которая в 2009 году победила на Международном конкурсе ВВС "Певец Мира" в Кардиффе (до нее от нашей страны этот титул завоевывал Хворостовский).
Разные там бывают ситуации, в том числе и не очень красивые, закулисные, через многое приходится пройти.
НЕ всегда таланту открывается прямая дорога, если она вообще открывается эта дорога ...
Не буду конкретизировать, чтобы не портить славное имя моей знакомой. 09.04.2016 02:16:42, Фруате
Я пишу о том, что знаю;). Раньше было модно в балет сдавать наследниц, сейчас в пение. И правда, намного легче. Вы и сами подтверждаете.
08.04.2016 16:52:10, ==
Судя по вашим обывательским представлениям вы очень далеки от мира профессиональной музыки. 08.04.2016 17:23:41, Горгона
[-]
08.04.2016 17:47:19, ==
Так дайте ссылочки на 3-5 человек у кого по вашему есть голос. 10-12 лет академический вокал. А мы оценим. А то фантазировать знаете анонимно - не мешки ворочать.
Если реально сыграли сурка на скрипке а не фантазируете - мой респект вам за ваш музыкальный дар. 09.04.2016 10:07:27, Муж Горгоны
Если реально сыграли сурка на скрипке а не фантазируете - мой респект вам за ваш музыкальный дар. 09.04.2016 10:07:27, Муж Горгоны
Аха-ха! Вот это муж! Вот это мужчина!
09.04.2016 11:07:32, ???????
про голос и слух. как ни странно, бывает такая штука - сильный голос, но не поставленный. слух есть, но не коррелирует с интонированием. у вокалистов нередко эта проблема есть - над ней работают. а вот если голосок слабый, то никакое интонирование не поможет. это не о вашей девочке, так, вспомнилось из прошлого. а у дочери еще впереди гормональная ломка - голосовой регистр меняться будет
09.04.2016 10:31:37, ALora
[-]
09.04.2016 10:55:02, ALora
чей успех? и почему надо его переживать? успели куда-то - только порадуюсь
09.04.2016 11:57:55, ALora
Браво!
Ну, хоть кто-то сказал правду! 09.04.2016 02:06:03, неважно
Ну, хоть кто-то сказал правду! 09.04.2016 02:06:03, неважно
Ветка до боли напоминает сказку про голого короля. Но, согласитесь, страсть как интересно наблюдать за людьми; )
09.04.2016 04:09:26, ==
Вы часто очень резко пишите и в этой конфе, и в других, но вот сейчас я с Вами согласна.
Да ,все предсказуемо:)))
"Ты выбрался из грязи в князи,
Но быстро князем становясь....
Не позабудь, чтобы не сглазить....
Не вечны князи-вечна грязь...." 09.04.2016 09:19:42, неважно
Да ,все предсказуемо:)))
"Ты выбрался из грязи в князи,
Но быстро князем становясь....
Не позабудь, чтобы не сглазить....
Не вечны князи-вечна грязь...." 09.04.2016 09:19:42, неважно
Вашей музыкальной школы (да и есть ли она?) явно не достаточно, чтобы ваше мнение хоть кого-то интересовало 08.04.2016 18:06:26, Горгона
К чему это я: деньги никому никогда не мешали, но если есть очевидный талант, то все равно они нужны. Просто так вокалисту никто ничего не даст.
Ира, не столько Вам ответ, сколько злопыхателям на тему вложений. 09.04.2016 10:02:06, RED-BLUE
Речь же идет про оперный вокал. А не про блюз, рок, джаз, народниц и пр. Голос у девочки сильный, хорошо развиты уже голосовые связки - это факт.
Я на конкурсах видел народниц, например и гораздо поинтереснее. Такое вытворяли с голосом. Но при чем тут это. 09.04.2016 13:10:35, Муж Горгоны
Я на конкурсах видел народниц, например и гораздо поинтереснее. Такое вытворяли с голосом. Но при чем тут это. 09.04.2016 13:10:35, Муж Горгоны
А, вспомнила. К тому, что какая бы ни была постановка, природные данные, стиль и манера пения, все равно без денег никуда. Вложения в вокалистов будь здоров какие. И я совсем не об откатах или заносах, как многие тут пыхтят. Просто кому-то с благосостоянием семьи больше повезло, кому-то меньше. Кому-то повезло "засветиться" (усилиями родителей в первую очередь), а кто-то так и состарится в безвестности. А насчет "талант пробьет себе дорогу" - это не в шоу-бизнесе точно.
И Вы же не станете отрицать, что для того, чтобы за два года так скакнуть профессионально вверх, было довольно много сил и средств потрачено. 09.04.2016 13:20:50, RED-BLUE
а мне совсем не понравилось. голос есть, но он совсем неоформленный. я уже про песню даже и не буду говорить
09.04.2016 12:39:23, ALora
да по мне - всем. не песня, а абракадабра какая-то, сорри. не мой жанр (если что, я люблю хард-рок и ритм-энд-блюз поняла бы, но тут ни то ни се). девочка отлично держится, голос есть, но это не пример для демонстрации ее вокальных данных. сугубо мое имхо
09.04.2016 13:44:16, ALora
Пример тому, что девочка сама продумала, адаптировала под свои возможности эту песню, а не педагог ей поставил. Могу скинуть выступление в следующем туре - спела совсем по-другому. Понятно, что нужна огранка этому камню, кто бы спорил, но и данные более чем внушительные. Если бы она занималась с профессионалами много лет, так и спрос другой. И были бы деньги на продвижение, давно бы уже выступала. 09.04.2016 14:01:46, RED-BLUE
нет, конечно. меня рейтинги вообще никогда не смущали. да, другую песню в ее исполнении мне было бы интересно послушать
09.04.2016 14:23:12, ALora
09.04.2016 12:14:21, Горгона
а что, Доминго старый сказал бы про маленькую девочку - мол, профнепригодна, что ли?
09.04.2016 12:25:52, ALora
[-]
09.04.2016 09:38:29, Горгона
а зарегистрированные "из тюрьмы с мобильного пишут или из какого другого специализированного учреждения" писать не могут?
Вот это логика! 09.04.2016 11:11:49, ?????
Вот это логика! 09.04.2016 11:11:49, ?????
[-]
09.04.2016 11:26:20, ALora
ну почему нет - разве Муж Горгоны чем-то противоправным занимается? топик вообще странный был заведен. агрессия со стороны ТС была проявлена, пришел еще муж, тоже не пушистый. не думаю, что моя шутка как-то обидит их. Их другое обижает здесь. И не только здесь, возможно, потому и топик заведен
09.04.2016 12:10:49, ALora
Чем же моё понятие культуры вам показалось странным, если только тем, что под этим словом я подразумевала не Лепса и Михайлова? :)
Мне не нужно ничего повторять, просто стало странно, что вы удалили большой текст, который писали с большой экспрессией.
Я покидаю вашу тему, ибо наш в сами диалог похож на троллинг, хотя у меня совершенного этого в целях не стояло. 09.04.2016 09:49:46, Antre
и что? если человек "профессионально ЗАНИМАЕТСЯ", это не значит, что он уже стал профессионалом! Это все равно, что требовать от студента 1 курса, знаний профессора! Ну студент же профессионально занимается-то!
А это даже не студент, это вообще 11 летний ребенок! У которого пока претензий и стремлений стократно больше знаний и умений. В мыслях она уже Монсеррат, а по сути птенец. 08.04.2016 11:43:16, СиреневаяЛеди
А это даже не студент, это вообще 11 летний ребенок! У которого пока претензий и стремлений стократно больше знаний и умений. В мыслях она уже Монсеррат, а по сути птенец. 08.04.2016 11:43:16, СиреневаяЛеди
ууу..... банально - в неумении. Потому что кроме "умения попадать в ноты", нужно еще "понимать что поешь", "понимать, что вещь не всегда обязана нравится", понимать что "вершины не убегут, если с оперного репертуара перейти на рок и поп" и вообще много такого ПОНИМАНИЯ, которре дети в 11 лет ан-масс не имеют. Лет к 20-30 приходит, да.
ирония, самоирония, лабильность- да много чего, чем дети, активно претендующие на "серьезный уровень" просто не владеют. Причем чем выше "претензия" - тем больше "не владеют".... ЭЭЭ... ну вот далеко не всех, кто профессионально катается на горных лыжах, втыкает "скатиться с 3-х метровой горочки". Воспринимается как некое унизительное действо, практически.. 08.04.2016 13:16:57, СиреневаяЛеди
ирония, самоирония, лабильность- да много чего, чем дети, активно претендующие на "серьезный уровень" просто не владеют. Причем чем выше "претензия" - тем больше "не владеют".... ЭЭЭ... ну вот далеко не всех, кто профессионально катается на горных лыжах, втыкает "скатиться с 3-х метровой горочки". Воспринимается как некое унизительное действо, практически.. 08.04.2016 13:16:57, СиреневаяЛеди
Показано 213 комментариев из 562
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
