Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
15.12.2014 14:41:54
246 комментариев
Какую квартиру продавать? у нее доля в наследстве одна восьмая и то если родителей покойного нет в живых и он признал отцовство.
15.12.2014 23:30:25, ляля
Надо было кремировать наверно, тогда бы эксгумацию точно не проведешь. Или жене правда сейчас машину продать другую купить. Квартиру тоже поменять. На телефон бы говорила этой тетке, что впервые о ней слышу.
15.12.2014 22:46:04, Angy
анекдот вспомнился. Суд идет, оглашаем результаты генетической экспертизы по установлению отцовства. В связи с тем, что предполагаемый отец отказался, анализы брались у его родителей. Результаты - образец первый, бабушка, действительно является бабушкой ребенка. Образец второй, предполагаемый дедушка, дедушкой не является.
Истеричный женский голос в зале - Жора, я все объясню, только без рук! 17.12.2014 15:54:42, Dnnn
А толку? Есть же дети,по ним родство можно тоже можно установить.
16.12.2014 00:29:36, е.и.
Истеричный женский голос в зале - Жора, я все объясню, только без рук! 17.12.2014 15:54:42, Dnnn
Зависит от закона страны. Где-то признается генетическая экспертиза с материалом родственника. Где-то - нет, только с фигурантом дела. Так как формально отцом мог быть его никому неизвестныи брат-близнец.
16.12.2014 01:53:24, __nevazhno____
Ну вы даете:)
Ржу в голос.
Лучше этого мужа тайно пере прятать, а на его место другого положить. И пусть эксгумируют, сколько захотят. 15.12.2014 23:50:42, 1637
Ржу в голос.
Лучше этого мужа тайно пере прятать, а на его место другого положить. И пусть эксгумируют, сколько захотят. 15.12.2014 23:50:42, 1637
Рыдаю :) Ну, бабоньки, нам впредь наука, на всякий случай мужей кремировать, а то как заявятся наследнички непрошенные :)
15.12.2014 22:49:18, Оля-Йоля
а народ всё плачется, что живёт плоxо. А не будь, ведь, у людей наследства и проблем бы такиx у (и от) внебрачныx детей такиx не было б. ))
16.12.2014 00:17:29, чита
До свадьбы :)
16.12.2014 01:54:12, __nevazhno___
А если наоборот - муж коньки откинул, а у него какая-нибудь троюродная тетушка-миллионерша появляется, у которой кроме него никаких наследников!
Короче, на все случаи соломку не подстелишь... 15.12.2014 22:57:00, Petra
Короче, на все случаи соломку не подстелишь... 15.12.2014 22:57:00, Petra
тетушку надо уже по другому обрабатывать :) чтобы сама завещание на живых написала!
15.12.2014 22:58:30, Оля-Йоля
Может уже кто-то писал, всю ветку не осилила. В данном случае есть два пути развития событий (в зависимости от решения матери ребенка). можно подать в суд иск об установлении отцовства (статья 49 Семейного кодекса РФ). В этом случае суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. То есть любые доказательства в том числе и переводы, может назначить и днк экспертизу. Это исковое производство. Так же она может попытаться подать заявление (не иск) в порядке особого производства. В случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с матерью ребенка, факт признания им отцовства может быть установлен в судебном порядке по правилам, установленным гражданским процессуальным законодательством (статья 50 СК РФ + глава 28 ГПК РФ). Мне кажется это будет для нее сложнее. Но если он дейстительно был отцом ребенка они конечно это установят тем или иным образом. В данном случае действут принцип приоритетной защиты прав ребенка.
15.12.2014 21:36:45, Юр78
вовсе нет)
то, что принадлежит этой женщине, то уже ее, окончательно и бесповоротно, ибо не входит в наследственную массу. 16.12.2014 00:03:03, Oker
потому что делится не имущество жены, а наследство мужа ;)
Если у жеы есть добрачная собственность или что-то подаренное, оно тоже никак не делится. 16.12.2014 00:35:42, Oker
нет, не было оно "все жены".
Там был, например, квартиры у законных детей, их тоже никто не делил.
А папино наследство делится между всеми детьсми, женой и родителями.
под п.с. подпишусь))) 16.12.2014 08:47:22, Oker
"Если возможно доказать, что эта квартира куплена в браке, на его средства (она вроде как должна была согласие давать на покупку квартиры), то ее законная доля - половина"
Да здрасьте :))) Детям законным он тоже квартиры купил, их тоже разделим)?
Ну, нельзя же совсем не знать законов...
Квартира куплена посторонней женщиной на средства, полученные, как вы там писали? В качестве спонсорской помощи)? Во, на эти самые средства. И ни спонсор, ни его жена никакого отношения к этой квартире не имеют ;) 16.12.2014 08:50:25, Oker
А вот интересно - если отцовство установят и признают девочку наследницей, то какую роль играет купленная ей с мамой 2-комнатная квартира? Получается, что эта квартира - тоже собственность мужа, а значит его законная жена может претендовать на часть ее?
15.12.2014 22:28:34, Petra
Жена не собственник и вряд ли может претенавать на долю в квартире. Мы не знаем как оформлялась сделка. Совершить покупку квартиры согласно пункту 3 статьи 35 СК РФ без нотариально удостоверенного согласия супруги он не мог.
Если, на пример, он просто подарил деньги, то по общему правилу согласие другого супруга на такую сделку предполагается (пункт 2 стать 35 СК РФ, пункт 2 статьи Гражданского кодекса РФ). При этом сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки (мне кажется это доказать в данном случае будет проблематично). 15.12.2014 23:53:11, Юр78
Если, на пример, он просто подарил деньги, то по общему правилу согласие другого супруга на такую сделку предполагается (пункт 2 стать 35 СК РФ, пункт 2 статьи Гражданского кодекса РФ). При этом сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки (мне кажется это доказать в данном случае будет проблематично). 15.12.2014 23:53:11, Юр78
деньги на квартиру и саму покупку квартиры для тетки и девочки делали при устном согласии жены, даже с ее участием. Он ей рассказывал, какие есть варианты и советовался. Она вообще редкий человек, достойна огромного уважения!! Просто купили сразу на теткино имя, без всяких письменных гарантий. Вот такие люди, несовременные...
16.12.2014 10:22:37, знаюочемпишу
Пункт 2 статьи 253 ГК РФ. Не дописала )
15.12.2014 23:56:41, Юр78
Ну тут еще разобраться надо, если куплена на его средства. Она же претендует на то, что собственность жены должна делиться с ее дочкой. Жена тут в аналогичной ситуации.
15.12.2014 22:42:39, Petra
то, что принадлежит этой женщине, то уже ее, окончательно и бесповоротно, ибо не входит в наследственную массу. 16.12.2014 00:03:03, Oker
Вот мне интересно, почему не входит в массу? Получается, ее (жены) сторона - входит, а любовницы нет? Несправедливо.
16.12.2014 00:22:44, Petra
Если муж не был собственником - не входит.
16.12.2014 01:56:19, __nevazhno___
Если у жеы есть добрачная собственность или что-то подаренное, оно тоже никак не делится. 16.12.2014 00:35:42, Oker
Слушай, ну вот до момента этого иска все имущество тоже было жены, окончательно и бесповоротно. А потом пришпыляла эта кошелка, и уже все не так бесповоротно, как когда-то казалось.
Мне вот кажется, что если докапываться по всем этим пунктам и подпунктам, то можно много до чего докопаться и оставить ее ни с чем. Так что надо пристрашить, кмк.
П.С. Эх, мне бы кто квартиру вот так купил. Родить что-ли от доброго дядечки?... 16.12.2014 00:39:25, Petra
Мне вот кажется, что если докапываться по всем этим пунктам и подпунктам, то можно много до чего докопаться и оставить ее ни с чем. Так что надо пристрашить, кмк.
П.С. Эх, мне бы кто квартиру вот так купил. Родить что-ли от доброго дядечки?... 16.12.2014 00:39:25, Petra
Там был, например, квартиры у законных детей, их тоже никто не делил.
А папино наследство делится между всеми детьсми, женой и родителями.
под п.с. подпишусь))) 16.12.2014 08:47:22, Oker
Он мог купить за свои деньги и оформить собственность на ту женщину. И тут вряд ли подкопаешься. Как узнать кто собственник квартиры, не видя документов?
15.12.2014 22:48:19, Оля-Йоля
Я думаю, что если тетка труп из земли готова поднимать ради такого, то к документам на квартиру легко подступиться. Она и сама все карты откроет, когда будет доказывать, что папаша дочке платил и квартиру покупал.
А просто к тому, что жене надо подсобрать все эти тонкости и напугать ее хорошенько, чтобы не вымогала. 15.12.2014 22:53:15, Petra
А просто к тому, что жене надо подсобрать все эти тонкости и напугать ее хорошенько, чтобы не вымогала. 15.12.2014 22:53:15, Petra
Да даже если от той квартиры кусочек откусят, то как мне кажется, все равно есть чем поживиться.Часть хорошей квартиры, дачи, машины и квартиры внебрачного ребенка вполне может быть больше чем стоимость всей квартиры.Да еще неизвестно где эта квартира, может в провинции, миллиона 2 стоила.
15.12.2014 23:02:08, рица
Поживиться есть чем, не вопрос, но стоил ли овчинка выделки? Вот в чем вопрос. Тетке надо показать, что не просто так тут все - пришла и дачу отсудила, а что это ей будет стоить много и долго, а что в результате получит - еще вопрос.
15.12.2014 23:08:22, Petra
Так вот , не понятно какие деньги там задействованы, может там весьма приличная сумма получится. Мне больше интересно, откуда у нее версия про эксгумацию, возможно ли это и есть ли прецеденты. Я бы тоже не спала пока все не выяснила. И вообще как люди занимающиеся бизнесом оказываются настолько слепыми и беспомощными.
15.12.2014 23:13:22, рица
Если бы это было так легко, жена бы сама этот труп откопала, т.к. она в наибольшем выигрыше.
Но я думаю, у нас это сложно и недоказуемо. 15.12.2014 23:00:55, Оля-Йоля
Но я думаю, у нас это сложно и недоказуемо. 15.12.2014 23:00:55, Оля-Йоля
Если возможно доказать, что эта квартира куплена в браке, на его средства (она вроде как должна была согласие давать на покупку квартиры), то ее законная доля - половина, а потом оставшуюся половину уже делят как наследство между всеми наследниками.
Но как пишет рица выше, неплохо бы прицениться к тому, сколько вся доля наследства стоит (машина-дача-квартира), чтобы определить риски. 15.12.2014 23:14:50, Оля-Йоля
Но как пишет рица выше, неплохо бы прицениться к тому, сколько вся доля наследства стоит (машина-дача-квартира), чтобы определить риски. 15.12.2014 23:14:50, Оля-Йоля
Да здрасьте :))) Детям законным он тоже квартиры купил, их тоже разделим)?
Ну, нельзя же совсем не знать законов...
Квартира куплена посторонней женщиной на средства, полученные, как вы там писали? В качестве спонсорской помощи)? Во, на эти самые средства. И ни спонсор, ни его жена никакого отношения к этой квартире не имеют ;) 16.12.2014 08:50:25, Oker
так это ещё доказать надо. Да с учётом срока давности.
15.12.2014 22:34:43, чита
Так тут все надо доказывать. Остались же у кого-то документы о покупке квартиры! Там должно быть все черным по белому, если исходный топик не выдумка.
15.12.2014 22:39:23, Petra
А если по быстрому все продать и купить на свое имя? Или так нельзя.Понимаю и ту сторону и эту. Если есть возможность законно получить что-либо, то почему бы не воспользоваться. Если есть возможность спрятать, то не надо ее упускать.
15.12.2014 19:44:29, рица
Вы бы сами проконсультировались у юристов насколько это все возможно. У дамы нет на руках доказательств, что ее ребенок - это ребенок вашего брата (или кто он там вам). Следовательно пойти сразу в суд и потребовать выделить наследство ее дочери она не может.
Жене надо спать спокойно, как я понимаю, и поэтому идите к юристам и консультируйтесь о перспективах.
Уж требования дамы, чтобы вдова продала свою квартиру и дала ей денег, смешны до невозможности. Через суд все, и только по его решению, а все эти иски - трудности этой дамы, а не жены. 15.12.2014 19:33:17, Оля-Йоля
денежные переводы есть. Они подтверждают факт того, что он признавал себя отцом. Именно это женщина и собирается доказать.
15.12.2014 20:17:56, Oker
А еще он мог долг отдавать, давать деньги любимой женщине да много вариантов можно придумать.
15.12.2014 21:35:25, МарикаЧ
нет. Для установления факта отцовства в суде используются как раз доказательства типа переводов, писем и пр. Они подтверждают, что при жизни человек признавал ребенка своим.
15.12.2014 20:37:29, Oker
как показывает практика, для суда письма не являются доказательством. Единственным железным аргументом может быть только ДНК тест
15.12.2014 20:55:20, Ханни
"Для установления факта отцовства в суде используются как раз доказательства типа переводов, писем и пр"
Отвечала на эту вашу реплику реплику 15.12.2014 21:13:54, Ханни
то есть не используются? вы же как раз и использовали, насколько я поняла? Но одних писем не хватило, так?
15.12.2014 21:16:30, Oker
К рассмотрению принимаются, но не достаточны для признания отцовства. В моем случае было по крайней мере так.
15.12.2014 21:25:36, Ханни
"Для установления факта отцовства в суде используются как раз доказательства типа переводов, писем и пр." - имеется в виду, что все это собирают для суда. Плюс свидетельские показания. Плюс тест.
Какие еще могут быть доказательства? 15.12.2014 21:28:48, Oker
Я же вроде четко пишу, что железный аргумент для суда всего один - ДНК тест. Все остальное слабые аргументы. Свидетельские показания легко опровергаются другими свидетельскими. Жена к примеру говорит, что муж был прекрасным семьянином и был верен. Переводы? Так мало ли кто кому чего там шлет. Даже при выплате алиментов надо указывать назначения платежа. Нет назначения, значит подарок. Мало ли. Нравилось ему деньги раздавать.
А ДНК тест еще надо умудриться получить, если человек умер. Могу сказать, что это далеко не легкая задача. 15.12.2014 21:37:00, Ханни
не увидела, чтоб вы это написали.
Так и я говорю, что для установления отцовства главное - тест. 15.12.2014 21:39:39, Oker
Эта процедура называется не усыновление, а установление отцовства. И документ так же зовется: "Свидетельство об установлении отцовства". До усыновления собственного ребенка наши органы ЗАГС пока не додумались.
15.12.2014 21:18:31, Чифф@
ну, это вы не говорите того, чего не знаете.
никаких свидетельств об усыновлении.
свидетельство об установлении отцовства.
но его можно установить не в загсе, а через суд. и в посте речь именно о таком. 15.12.2014 21:07:08, Oker
кстати, да. интересно, что там написано. Как семья умершего объяснит эти регулярные переводы? Будут врать в суде?
15.12.2014 20:26:08, Oker
+ днк-экспертиза.
Я еще раз говорю, вызовут в суд вдову, сестру в качестве свидетелей, спросят, что за переводы.
Они соврут? 15.12.2014 20:33:59, Oker
это против кого же показания, интересно?
"мы ничего не знаем" и будет ложью. Сесть за лжесвидельствование - оно им надо? 15.12.2014 20:39:27, Oker
Почему сказать, что он отправлял деньги дочке, это свидетельствовать против него)? я уж не говорю о том, что его никто не будет обвинять.
Кстати, то, что вдова сама покупала ей подарок на ДР - это тоже факт, подтверждающий, что он признавал девочку своим ребенком. 15.12.2014 20:43:08, Oker
спросите яндекс, а?
Я уже сказала, что самое важное.
А все эти факты лишь свидетельство того, что отец при жизни признавал ребенка. 15.12.2014 20:59:20, Oker
вы вообще читаете то, на что отвечаете :)?
в этой ветке обсуждается вот эта история :
"Моей знакомой, ни тест на отцовство ( положительный, но ведь 99%) ни свидетелеские показания, что давал деньги на ребёнка не помогли." 15.12.2014 21:35:15, Oker
записать отца своему ребенку в свидетельство о рождении вопреки его воле - это портить отношения - однозначно испортить отношения. Вы так не считаете))?
15.12.2014 20:46:42, Oker
какая разница, что ей мешало?
А сейчас она, может, хочет, чтоб ребенок получал пенсию по потере кормильца. И вот тут ей квитанции точно помогут. 15.12.2014 20:41:48, Oker
если будет доказано, что он отец, то все, что положено по закону. как-то так.
15.12.2014 20:45:13, Oker
Жене надо спать спокойно, как я понимаю, и поэтому идите к юристам и консультируйтесь о перспективах.
Уж требования дамы, чтобы вдова продала свою квартиру и дала ей денег, смешны до невозможности. Через суд все, и только по его решению, а все эти иски - трудности этой дамы, а не жены. 15.12.2014 19:33:17, Оля-Йоля
Я на месте жены не спала бы спокойно, а собрала бы все возможные осложнения для той дамы, которые могут быть вызваны ее действиями (расходы на адвокатов и экспертизу, возможность потерять часть квартиры, потрепанные нервы ей и ребенку) vs. дохлые шансы что-либо получить в результате - и планомерно выложила бы все это перед ней в присутствии адвокатов. Когда дама очнется, подсунула бы ей ручку в руки, чтобы подписала соглашение ни на что никогда не претендовать.
Бывают же язвы! 15.12.2014 22:38:30, Petra
Бывают же язвы! 15.12.2014 22:38:30, Petra
[пусто]
15.12.2014 19:38:14
Да без разницы, похожа она или нет. Даме же нужен официальный документ для наследства, а у нее кроме похожести дочери никаких аргументов нет.
Допустим, это и есть его дочь. Только им все равно надо как-то доказать родство, а после смерти это сделать проблематично.
Вот и консультируйтесь с юристами насколько это реально, что суд постановит эксгумировать тело, или будут брать на анализ ДНК братьев и сестер, могут ли они отказаться от этой процедуры и пр. Палок в колеса, я думаю, ей вставить можно. 15.12.2014 19:41:58, Оля-Йоля
Допустим, это и есть его дочь. Только им все равно надо как-то доказать родство, а после смерти это сделать проблематично.
Вот и консультируйтесь с юристами насколько это реально, что суд постановит эксгумировать тело, или будут брать на анализ ДНК братьев и сестер, могут ли они отказаться от этой процедуры и пр. Палок в колеса, я думаю, ей вставить можно. 15.12.2014 19:41:58, Оля-Йоля
Это ничего не подтверждает. Он мог и из милосердия оказывать финансовую помощь совершенно постороннему ребенку.
15.12.2014 21:26:08, Mrs. John
факт подтверждения отцовства в данном случае-свидетельство об усыновлении из загса
тетька блефует 15.12.2014 20:35:58, Июля
тетька блефует 15.12.2014 20:35:58, Июля
Отвечала на эту вашу реплику реплику 15.12.2014 21:13:54, Ханни
Какие еще могут быть доказательства? 15.12.2014 21:28:48, Oker
А ДНК тест еще надо умудриться получить, если человек умер. Могу сказать, что это далеко не легкая задача. 15.12.2014 21:37:00, Ханни
Так и я говорю, что для установления отцовства главное - тест. 15.12.2014 21:39:39, Oker
а тест, что уже даёт 100% подтверждение? Раньше, вроде бы, давал вероятность - " не исключено"
15.12.2014 21:46:26, чита
Тесты суды признают подтверждением отцовства. Оспаривать бесполезно, если нет весомых аргументов, что отцовство в принципе невозможно или точно недобровольно (ну типа он все время возможного зачатия сидел на дне океана в подводнои лодке, или уверен, что отец - его брат-близнец).
16.12.2014 02:03:17, __nevazhno____
Если есть ДНК и отца и матери, то 99,99999- это со скидкой на то, что у отца мог быть брать близнец о котором никто ничего не знал:)))
15.12.2014 21:50:03, Нэцкэ
глупости не пишите. если не в браке, то приходят отец с матерью в загс, отец пишет заявление-я признаю себя отцом ребенка такой то женщины, выдается свидетельство об усыновлении, где русским по белому указано что отцом ребенка признается данный гражданин. после этого выдается свидетельство о рожд., где записана мать и новоявленный отец.
15.12.2014 21:03:45, Июля
Это вы мне будете рассказывать? я во-первых юрист, а во-вторых процедуру усыновления лично осуществляла на практике относительно своей дочери.
Русским по белому усыновить своего кровного ребенка ну никак нельзя.
Можно установить отцовство, либо добровольно в ЗАГСе, либо через суд... 15.12.2014 21:17:33, Нэцкэ
Русским по белому усыновить своего кровного ребенка ну никак нельзя.
Можно установить отцовство, либо добровольно в ЗАГСе, либо через суд... 15.12.2014 21:17:33, Нэцкэ
уже внизу написала что перепутала слова усыновление и установление
но порядок в загсе именно такой. 15.12.2014 21:19:33, Июля
но порядок в загсе именно такой. 15.12.2014 21:19:33, Июля
никаких свидетельств об усыновлении.
свидетельство об установлении отцовства.
но его можно установить не в загсе, а через суд. и в посте речь именно о таком. 15.12.2014 21:07:08, Oker
о точно. пока мыла посуду, подумала, что там не усыновление, а установление.
так это и есть официальное признание ребенка. пред лицом гос.органа. все остальное-благотворительность.
это как разница между гражданской женой и женой, записанной в свидетельство о браке. гражданской ж. можно дарить подарки и деньги, но безусловный наследник = законная жена, записанная в загсе.
все остальное по суду доказывайте. может докажете может нет. 15.12.2014 21:17:00, Июля
так это и есть официальное признание ребенка. пред лицом гос.органа. все остальное-благотворительность.
это как разница между гражданской женой и женой, записанной в свидетельство о браке. гражданской ж. можно дарить подарки и деньги, но безусловный наследник = законная жена, записанная в загсе.
все остальное по суду доказывайте. может докажете может нет. 15.12.2014 21:17:00, Июля
да-да, только если эту незаконную жену признают иждивенкой своего сожителя и она в связи с этим получит право на наследство и т.д. Жизнь более многогранна чем Вам кажется и ее многие грани предусмотрены законом.
В том числе и ситуация с незаконнорожденным ребенком... 15.12.2014 21:20:50, Нэцкэ
В том числе и ситуация с незаконнорожденным ребенком... 15.12.2014 21:20:50, Нэцкэ
главное слово "если"
вот у нас соседку по даче не признали иждивенкой
и решения суда необыкновенно разнообразны 15.12.2014 21:31:08, Июля
вот у нас соседку по даче не признали иждивенкой
и решения суда необыкновенно разнообразны 15.12.2014 21:31:08, Июля
ну да, процесс у нас состязательный, так что у мамы незаконной дочери есть шанс...
15.12.2014 21:33:15, Нэцкэ
А куда эти переводы? Там так и написано в назначении платежа "перевод моей дочери, которую я не признал, но данная бумажка дает ей такое право"? :)
15.12.2014 20:22:26, Оля-Йоля
[пусто]
15.12.2014 21:17:20
если бы отцу было нужно он бы оформил все бумаги и был внисан в свидетельство о рождении как отец
ему это похоже было не надо
по человечески помогал, перед государством не признал 15.12.2014 21:35:18, Июля
ему это похоже было не надо
по человечески помогал, перед государством не признал 15.12.2014 21:35:18, Июля
Вы сначала приведите пример из судебной практики, когда на основе переводов денег (надеюсь, он со своего ЛС переводил, а не со своего ИП) можно доказать отцовство, а не спонсорскую или благотворительную помощь.
15.12.2014 20:31:27, Оля-Йоля
Я еще раз говорю, вызовут в суд вдову, сестру в качестве свидетелей, спросят, что за переводы.
Они соврут? 15.12.2014 20:33:59, Oker
Они скажут "мы ничего не знаем про переводы и ничего не знаем про внебрачных детей", они вообще имеют право не давать показания против члена своей семьи.
15.12.2014 20:37:35, Оля-Йоля
"мы ничего не знаем" и будет ложью. Сесть за лжесвидельствование - оно им надо? 15.12.2014 20:39:27, Oker
там уже битва адвокатов начнётся.
15.12.2014 21:27:04, чита
против своего отца и брата
Они ведь действительно могли ничего и не знать, и попробуй докажи, что знали. 15.12.2014 20:40:52, Оля-Йоля
Они ведь действительно могли ничего и не знать, и попробуй докажи, что знали. 15.12.2014 20:40:52, Оля-Йоля
Кстати, то, что вдова сама покупала ей подарок на ДР - это тоже факт, подтверждающий, что он признавал девочку своим ребенком. 15.12.2014 20:43:08, Oker
да мало ли на что он отправлял деньги. Может быть онз шантажировала его всю жизнь чем-то. Дама активная по жизни, видимо
15.12.2014 20:58:29, чита
она вообще может никаких показаний не давать, отказаться от них и все. Против его эти показания или за - закон дает такую "уловку" - отказаться от дачи показаний в отношении своего родственника.
Тем более, что она могла и не знать, что деньги куда-то регулярно отправляются. Ну и на цЕпочке тоже не написано, кто ее дарил и зачем. Также это не дает право полагать, что подарок чужой девочке - это признание чужого ребенка своим. 15.12.2014 20:48:11, Оля-Йоля
Тем более, что она могла и не знать, что деньги куда-то регулярно отправляются. Ну и на цЕпочке тоже не написано, кто ее дарил и зачем. Также это не дает право полагать, что подарок чужой девочке - это признание чужого ребенка своим. 15.12.2014 20:48:11, Оля-Йоля
в переводаx, что прямо указано "на содержание дочери"?
15.12.2014 21:36:54, чита
еще раз - судебную практику в таких случаях приведите в пример, если вы 100% уверены в положительном результате таких доказательств.
15.12.2014 20:54:36, Оля-Йоля
Я уже сказала, что самое важное.
А все эти факты лишь свидетельство того, что отец при жизни признавал ребенка. 15.12.2014 20:59:20, Oker
я то как раз не знаю, но и ваше знание лично мне ни о чем не говорит - обычные досужие домыслы.
15.12.2014 21:04:13, Оля-Йоля
ну так приведите примеры из юридической практики, в третий раз прошу :)
15.12.2014 21:08:59, Оля-Йоля
ой:) вот это мне прям нравится:)))
[ссылка-1]
прям так миленько:)))
"Брак между ними зарегистрирован не был. С ДД.ММ.ГГГГ они проживали в «Никахе», о чем имеется свидетельство. В конце ноября 2004 года истец забеременела, чему отец будущего ребенка – ФИО1 обрадовался, они вместе придумали имя будущему ребенку и планировали зарегистрировать свои отношения."
Прэлесть 15.12.2014 21:30:27, Нэцкэ
[ссылка-1]
прям так миленько:)))
"Брак между ними зарегистрирован не был. С ДД.ММ.ГГГГ они проживали в «Никахе», о чем имеется свидетельство. В конце ноября 2004 года истец забеременела, чему отец будущего ребенка – ФИО1 обрадовался, они вместе придумали имя будущему ребенку и планировали зарегистрировать свои отношения."
Прэлесть 15.12.2014 21:30:27, Нэцкэ
Все это кошмарно интересно, я обязательно с этим ознакомлюсь.
вы как юрист, что можете сказать в плане эксгумации трупа или сможет ли суд принудить детей этого умершего сдавать тест на родство против их воли?
Или обяжет эксгумировать и анализы ДНК сдать? 15.12.2014 21:42:07, Оля-Йоля
вы как юрист, что можете сказать в плане эксгумации трупа или сможет ли суд принудить детей этого умершего сдавать тест на родство против их воли?
Или обяжет эксгумировать и анализы ДНК сдать? 15.12.2014 21:42:07, Оля-Йоля
не знаю, я на такого рода делах не специализируюсь. Обязать дать кровь не сможет, потому что нельзя обязать человека совершить медицинское вмешательство, тем более ребенка... а вот эксгумацию могут и назначить......
Я с этим не сталкивалась, практики не знаю. 15.12.2014 21:47:34, Нэцкэ
Я с этим не сталкивалась, практики не знаю. 15.12.2014 21:47:34, Нэцкэ
ну это вот вы зря. моя мама с дедом устанавливали его отцовство через суд (он был сам инициатором). Вот переводы и фотографии совместные для суда явились вполне доказательством признания отцовства, ну в купе с его собственными показаниями.
А что там у мамы за доказательства еще припрятаны в рукаве кто знает? может там семейные фото папа-мама-дочка и нежные трогательные письма имеются? 15.12.2014 20:25:22, Нэцкэ
А что там у мамы за доказательства еще припрятаны в рукаве кто знает? может там семейные фото папа-мама-дочка и нежные трогательные письма имеются? 15.12.2014 20:25:22, Нэцкэ
Так ваш дед был жив и сам был инициатором, а тут отец ребенка мертв
В общем, дело на целый сериал.
По любому все решать будет суд. 15.12.2014 20:29:28, Оля-Йоля
В общем, дело на целый сериал.
По любому все решать будет суд. 15.12.2014 20:29:28, Оля-Йоля
так там и "ребенок" был уже совершеннолетний.
Это называется установление фактов, имеющих юридическое значение. Факт того, что отец признал ребенка может быть доказан после смерти отца, имхо.
Вдруг там действительно счастливые семейные фото бережно хранятся.... 15.12.2014 20:35:14, Нэцкэ
Это называется установление фактов, имеющих юридическое значение. Факт того, что отец признал ребенка может быть доказан после смерти отца, имхо.
Вдруг там действительно счастливые семейные фото бережно хранятся.... 15.12.2014 20:35:14, Нэцкэ
Что мешало безутешной содержанке, имея на руках "железные" факты - трогательные семейные фото и денежные переводы, подать на отцовство еще при его жизни? ДНК-тест в судебной практике уже лет как 10 применяется, если не больше.
15.12.2014 20:39:18, Оля-Йоля
Моей знакомой, ни тест на отцовство ( положительный, но ведь 99%) ни свидетелеские показания, что давал деньги на ребёнка не помогли. Пришла жена и сказала, что у ниx прекрасная семья, и он - прекрасный муж. И всё никакиx алиментов девушке не присудили, xотя и ребёнок совсем маленький был. Правда, давно это было.
15.12.2014 21:06:01, чита
а что он мог сказать? Я, честно говоря, не помню. Наверное, сказал то, что все говорят в подобного рода случаяx - "впервые вижу". Не знаю, короче. Но на сегодняшний день тот ребёнок так и вырос и без алиментов, и без отцовского внимания.
15.12.2014 21:19:55, чита
там помимо "впервые вижу" может быть железобетонный аргумент "жил на две семьи, но ребенок не мой"
15.12.2014 21:28:01, Оля-Йоля
я там выше написал, что результат теста " не исключает вероятности отцовства". Но 100% не давал точно. Сейчас может по-другому? Но вспоминаю формулировки, читаемые в ТВ, нет, вроде бы всё также.
15.12.2014 21:51:06, чита
ну так результаты теста и есть основополагающие, кмк
а не одни только письма и денежные переводы
вопрос то в том, даст ли суд тело эксгумировать и может ли суд обязать детей умершего сдать свой тест и доказать родство (и могут ли они от этого отказаться) 15.12.2014 21:32:20, Оля-Йоля
а не одни только письма и денежные переводы
вопрос то в том, даст ли суд тело эксгумировать и может ли суд обязать детей умершего сдать свой тест и доказать родство (и могут ли они от этого отказаться) 15.12.2014 21:32:20, Оля-Йоля
в этой ветке обсуждается вот эта история :
"Моей знакомой, ни тест на отцовство ( положительный, но ведь 99%) ни свидетелеские показания, что давал деньги на ребёнка не помогли." 15.12.2014 21:35:15, Oker
а я обсуждаю, в свете этой ветки, еще и тему автора с исходными данными!
15.12.2014 21:37:07, Оля-Йоля
Ну у него другая конкретика быть может?
Долг он ей возвращал. Не подойдёт? 15.12.2014 21:25:53, чита
Долг он ей возвращал. Не подойдёт? 15.12.2014 21:25:53, чита
а в западной судебной системе и тест никакой не нужен. Достаточно свидетельства о браке. А содержать при разводе и неродного ребенка обяжут. Жил с матерью ребёнка в зарегистрированном браке, значит плати.
15.12.2014 22:09:28, чита
записать отца своему ребенку в свидетельство о рождении - это портить отношения?
ну да, доили его не слабо :)
жене я сочувствую, конечно 15.12.2014 20:44:19, Оля-Йоля
ну да, доили его не слабо :)
жене я сочувствую, конечно 15.12.2014 20:44:19, Оля-Йоля
ну, не нужно совать свою пипку куда не нада, даже 1 раз в жизни.
А раз сунул, - будь любезен плати. 15.12.2014 20:47:59, Нэцкэ
А раз сунул, - будь любезен плати. 15.12.2014 20:47:59, Нэцкэ
ну так не жена же пипку совала, а тот, кто уже похоронен и гниет в могиле. С жены то какой спрос?
15.12.2014 20:48:52, Оля-Йоля
бедная женщина, мало того, что муж м...к, так еще и крайней ее объявили
15.12.2014 21:02:50, Оля-Йоля
нет, не считаю. Это не те отношения, которые можно испортить. Их вообще нет. Как можно испортить то, чего нет?
15.12.2014 20:49:49, Оля-Йоля
так записать отцом кого угодно можо. Нет? Там пишется формулоровочка "со слов матери" и всё. Но запись эта мало что значит. Нет?
15.12.2014 21:23:31, чита
Наверное ничего эта запись не значит, если до сих пор напрямую на наследство не подано. Если бы эта запись что-то значила, так дама в первых рядах уже подала бы на наследство для своей дочери.
15.12.2014 21:25:56, Оля-Йоля
А сейчас она, может, хочет, чтоб ребенок получал пенсию по потере кормильца. И вот тут ей квитанции точно помогут. 15.12.2014 20:41:48, Oker
ну так в суд, в суд, а потом по решению суда - в сад :)
даме этой все равно без суда никто ничего платить не обязан. 15.12.2014 20:53:48, Оля-Йоля
даме этой все равно без суда никто ничего платить не обязан. 15.12.2014 20:53:48, Оля-Йоля
Показано 143 комментария из 246
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
